Vous n'avez pas gardé les deux ?      

 
Non non 20 millions d'euros plus les 12 qu'il a touché avant.
 
Prodigy

 
Je sais pas, disons que bossant à Genève, dans le milieu bancaire, je croise plus de familles Levy, Cohen, Bronstein plutot que de familles Römmel...

 
"sa" marge, ca n'existe pas lorsque l'on parle de grand entreprise... "sa" marge est en fait la marge des actionnaires...
 
Je disais donc, le patron délocalise pas parce qu'il est au fond du trou financièrement (General Motors a déménagé des USA malgré des bénéfices énormes...), c'est simplement le besoin de donner plus aux actionnaires (toujours affamés) qui en échange donneront plus au patron (ben wi, c'est eux qui votent le salaire du PDG...), mais avant meme de lui donner 1-2 millions de plus, ce qui ne constitue que peu de choses pour lui, ils en feront une star, vous voyez, un homme de pouvoir... Jean-Marie Messier, si tu nous regardes...
 
Par contre, le jour ou le patron n'arrivera pas à leur engraisser les poches suffisament, il sera crucifier... Jean-Marie Messier, si tu nous regardes... C'est le pire, finalement, on voudrait gueuler sur les patrons, mais eux aussi sont des instruments, guidés par les actionnaires, qui eux, sont trop nombreux pour être attaqués individuellement, d'une part, et qui sont parfois eux-mêmes des entreprises...
 
C'est toute la force du capitalisme, d'être quasi "invisible"... Lorsque le directeur ultime d'une entreprise vous dis que non, c'est pas possible, parce que ce n'est pas dans la politique de l'entreprise de faire ci ou ca... Comment réagir face à un décideur qui ne décide rien, face à un chef qui huile les rouages mais n'a pas le pouvoir de changer les pièces ?!!
 
Alors voilà, les gens, disons à caractère plus social, qui voudraient changer certaines pièces de cette machine capitaliste et non lui obéir aveuglement et bien ces gens-là ne savent pas même à qui s'adresser, tant la responsabilité peut se mettre sur chacun et se repousser ensuite de chacun à chacun... Comment lutter contre le capitalisme, lorsqu'il n'existe pas physiquement ?!! Plus on s'en approche, plus on s'en éloigne...
 
Welcome to The Earth !!!

Je dirais meme que la misere n'xiste pas en France (a part pour les SDF et autres)

20.000.000 ? / 600 = 33.333 ? : à mon avis tu files ça aux ouvriers, ils explosent de joie
 
Edit : le doute m'assaille... c'était eu euros ou en francs les 20 miyons    

On peut vivre décemment avec 4000 balles

 

 
Prodigy

 
   mais finalement quel %age de la population est actionaire ou patron ?
Quand le systeme fait du fric, eux en profite.
Quand le systeme s'ecroule, tout le monde paie.
 
pour ce qui est de lutter contre le capitalisme, ce n'est pas une utopie, dieu merci les etats et la loi sont là.
Quand on va sur la Lune , on peut aneantir les paradis fiscaux.
bon là le souci c'est que le capitalisme ca arange aussi les etats ...

 
 
comme l'a démenti Alain Lambert :
 
"privatiser les profits
nationaliser les pertes"
 
fallait l'inventer qd mm !

 
Oui, j'ai pris un salaire élevé exprès. Mais avec les ingénieurs et autres cadres, ça me parait une moyenne raisonnable pour l'ensemble du personnel   (une MOYENNE)

 
Je crois même que le rapport est encore plus édifiant (genre 5/95).
 
Prodigy

 
   
 
Ces gens sont des Actionnaires !!! En gros, moi qui bossent aujourd'hui derrière mon bureau dans la plus grande banque de Suisse, je nourris ces gens, qui eux, par définition, ne travaillent pas, si ce n'est le fait d'avoir à gérer leurs fortunes colossales, ce qui prend tjrs du temps en téléphone à son banquier...
 
C p-e ce principe là qui est à mettre en coz... Pkoi des gens qui ne mettent jamais les pieds dans une entreprise, vivent tout de meme de ces revenus ?!! Ok, ils ont investis dans cette entreprise... Mais il n'empeche que cela me semble malsain... L'utopie ultime étant que ce soient les employés eux-mêmes qui detiennent, en groupe, l'entreprise dans laquelle ils travaillent... Mais là, je m'égare dans le rêve et j'en oublie les couloirs obscurs de l'économie...

L'utopie ultime étant que ce soient les employés eux-mêmes qui detiennent, en groupe, l'entreprise dans laquelle ils travaillent...

C'était une plaisanterie de fort mauvais goût, je te prie de bien vouloir m'en excuser  

 

 
Prodigy

 
La misère dans mon esprit c'est pas seulement quand tu vis dans la rue et que tu mendies pour bouffer. C'est aussi un cercle infernal de non-vie/survie à base d'endettement et d'enfoncement dans une merde noire caractérisée. La misère pas besoin qu'elle s'étale sur les trottoirs pour que des milliers de foyers la vivent au quotidien. Et avec 4000 balles, c'est sûr que c'est mieux qu'avec le SMIC, mais comment on peut dire que c'est pas la misère, ça me dépasse... Si vivre sous le seuil de pauvreté c'est pas être dans la misère, ben je sais pas, c'est quand alors ?
 

 
C'est sûr mais les petits somaliens qui meurent de faim ils souffrent moins que les chinois dans les geôles alors ça compte pour du beurre
 
Prodigy

Ma soeur: 2 gosses, au chomage, 4000 balles d'assedic.
 
l'appart, T3 70M2 avec belle terrasse 40M2 , bien situé dans le sud de la france. En HLM, au final lui coute 1200F.
 
Ca plus les Alloc, elle peut garder sa bagnole (celica, pas neuve, 97, mais celica quand même), et s'acheter ses DVD et autres jeux vidéos. Ses 2 gosses on chacun un PC quand les miens n'en ont aucun ! Elle faisait attention mais en gérant bien son truc elle a parfaitement tenu pendant plus d'un an.

 
La misère dans mon esprit c'est pas seulement quand tu vis dans la rue et que tu mendies pour bouffer. C'est aussi un cercle infernal de non-vie/survie à base d'endettement et d'enfoncement dans une merde noire caractérisée. La misère pas besoin qu'elle s'étale sur les trottoirs pour que des milliers de foyers la vivent au quotidien. Et avec 4000 balles, c'est sûr que c'est mieux qu'avec le SMIC, mais comment on peut dire que c'est pas la misère, ça me dépasse... Si vivre sous le seuil de pauvreté c'est pas être dans la misère, ben je sais pas, c'est quand alors ?
C'est sûr mais les petits somaliens qui meurent de faim ils souffrent moins que les chinois dans les geôles alors ça compte pour du beurre
 
Prodigy

Ok, si tu veux utiliser le meme mot pour définir l'état dans lequel est un chomeur, qui gagne 4000F par moi mais qui au moins peut se payer a bouffer tout les jours, et l'état dans lequel sont les somaliens et les chinois geole, qui meurent de faim et gagnent 1F par mois a travailler dans les champs, c'est ton probleme.

Ok, si tu veux utiliser le meme mot pour définir l'état dans lequel est un chomeur, qui gagne 4000F par moi mais qui au moins peut se payer a bouffer tout les jours, et l'état dans lequel sont les somaliens et les chinois geole, qui meurent de faim et gagnent 1F par mois a travailler dans les champs, c'est ton probleme.

 
...et tu deviens comuniste !    

Ok, si tu veux utiliser le meme mot pour définir l'état dans lequel est un chomeur, qui gagne 4000F par moi mais qui au moins peut se payer a bouffer tout les jours, et l'état dans lequel sont les somaliens et les chinois geole, qui meurent de faim et gagnent 1F par mois a travailler dans les champs, c'est ton probleme.

Ouais mais il faut quand même sortir la calculette pour comparer... cela ne te parait pas aberrant qu'un type se voit donner une prime, parce qu'il a été nul comme patron, d'un montant équivalent à celui du salaire annuel de 600 personnes qui, elles, faisaient probablement bien leur boulot ?
 
Edit : quel superbe raccourci démago, je vais me lancer dans la politique    

Ce que je tempérais un peu c'est le raccourci "primes aux patrons" = "économie faussée"  

 
Heureusement que c'est pareil pour tout le monde. Chui trop con, en fait c'est trop beau la vie !    
 
Prodigy

 
Disons que c'est comme quand on dit "avec les sous de la guerre en Irak on éliminerait 2 fois la faim dans le monde", c'est bêtement utopiste et un peu simpliste, mais il n'empêche que voir ces enarques parachutés quand certains sont dans la merde, ça excite le nerf honteux. Après, savoir si les 20 millions de Messier auraient réellement servi à faire le bien de l'humanité, je crois pas non plus
 

C'est simplement une preuve qu'on peut vivre *décemment* dans ce pays grâce aux aides, en attendant de retrouver un travail.

 
Excuse-moi de généraliser      
 
C'est simplement une preuve qu'on peut vivre *décemment* dans ce pays grâce aux aides, en attendant de retrouver un travail.  

 
Que certains peuvent vivre décemment. J'ai aussi connu quelqu'un qui n'a pas bossé pendant 2 ans et à très bien vécu, c'est pas pour ça que j'en fais une généralité.
 

 
Oui oui tu me la copieras celle là    
 
Prodigy

+1  

je jette un pavé dans la marre :
 
que feriez-vous vraiment à la place de ces patrons ( et pas simplement à dire tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, j'aurai laissé l'usine ouverte )

L'exemple que j'ai donné n'est pas un cas extrême...

jaurais offert mes indemnité au salarié ainsi que mes pont d'or si je suis contraint de fermer la boite

dans ce cas, il n'est pas viré, il a décidé de la fermeture d'une usine

je jette un pavé dans la marre :
 
que feriez-vous vraiment à la place de ces patrons ( et pas simplement à dire tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, j'aurai laissé l'usine ouverte )

 
Pkoi ne pas injecter ses indemnités dans le capital de l'usine, quitte à la racheter si elle est rentable, ou alors à financer le recadrement des employés dans d'autres usines du groupe ?
 
Prodigy

 
Ma soeur: 2 gosses, au chomage, 4000 balles d'assedic.
 
l'appart, T3 70M2 avec belle terrasse 40M2 , bien situé dans le sud de la france. En HLM, au final lui coute 1200F.
 
Ca plus les Alloc, elle peut garder sa bagnole (celica, pas neuve, 97, mais celica quand même), et s'acheter ses DVD et autres jeux vidéos. Ses 2 gosses on chacun un PC quand les miens n'en ont aucun ! Elle faisait attention mais en gérant bien son truc elle a parfaitement tenu pendant plus d'un an.  
 
Pas la même définition de la misère....

je jette un pavé dans la marre :
 
que feriez-vous vraiment à la place de ces patrons ( et pas simplement à dire tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, j'aurai laissé l'usine ouverte )