Guerre en Ukraine - Winter is coming ... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Winter is coming ... /!\ FP

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

Reprise du message précédent :

teepodavignon a écrit :

Le russie n'est même pas en guerre avec l'Ukraine [:so-saugrenu18:10]

[:donkeyshoot]

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kropotchnikov

mxpx a écrit :

N'empêche, ca doit bien descendre la criminalité en Russie ^^. T'as pas trop envie d'aller en prison de base la bas, mais alors en ce moment [:rhetorie du chaos]

Non toutes les études et les stats, que ce soit dans des pays démocratiques ou des dictatures montrent que les conditions de détention dissuasives ne changent rien à la criminalité
Tk c valable pour le droit commun, peut être pas les politiques je sais pas

Mon exemple perso c'est que si on me promet de la vraie prison ferme parce que je fume des joints, bin je continuerai ( je suis en France )
Je ferai juste bcp plus attention en l'achetant

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

giorkal

Rhadamenthos a écrit :

Coupons la poire (et le front) en deux, je pense que si c'est un oneshot, le plus judicieux ça sera Melitopol/Marioupol vers mer d'Azov.
Par contre ça sera aussi le plus prévisible. A moins que les ukrainiens ne foncent directement en Crimée pour obtenir une victoire politique et déstabiliser le régime de Moscou...

de toute facon , rassembler 100 chars et tout le reste a un endroit donné , ça ne passe pas inaperçu

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bobe

tyua a écrit :

pensez-vous que l'on va basculer vers une guerre mondiale ouverte et déclarée ?
je dis ça car malgré les discours des dirigeants européens qui ne veulent pas d'escalade comme notre banquier national, on est déjà en plein dedans...

Une guerre mondiale implique plusieurs participants de niveau comparable. On en est loin.
Les russes vont continuer de s'étouffer dans leur rage et nous de fournir du matos aux ukrainiens. [:sat 08:3]

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mag84

Cosmik Rodjeur a écrit :

Suis pas expert, mais quand on parle de grosse logistique induite par les chars, il me semble qu'il s'agit essentiellement de carburant et de munitions.
Donc j'imagine pas que ça ait gros impact sur les différentes versions. D'ailleurs toutes utilisent du 120mm standard

Au passage, j'ai entendu une précision tout à l'heure sur France Info : les allemands auraient choisi la version la plus récente toutes options offertes pour le batch de 14 [:maman_de_galles:6] [:eeeinstein:3]

Et bien non, il y a tout l'aspect maintenance mécanique (moteur-transmission) et électronique

Pas les mêmes versions => probablement pas les mêmes pièces pour les réparations pour tout ou partie de l'opto electro. Même pour les moteurs, tu peux avoir des modifs qui rendent incompatibles certaines pièces et demandent une maintenance spécifique.

Il y a aussi l'entrainement des équipages qui peut être spécifique.

_OttO_

mxpx a écrit :

N'empêche, ca doit bien descendre la criminalité en Russie ^^. T'as pas trop envie d'aller en prison de base la bas, mais alors en ce moment [:rhetorie du chaos]

Pas vraiment:

Citation :

Nov. 23, 2022

Armed Crime on the Rise in Russia

(...)

https://www.themoscowtimes.com/2022 [...] sia-a79473

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Meet Ze Monsta -

cordelius

Disciplus Simplex

teepodavignon a écrit :

Le russie n'est même pas en guerre avec l'Ukraine [:so-saugrenu18:10]

Une banale opération spéciale :jap:

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"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"

mxpx

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Coroners a écrit :

[:donkeyshoot]

Opération spéciale [:somberlain111]

Pas de guerre officiellement déclarée.

Ernestor

modo-coco :o

brown paper bag a écrit :

[:sunnycat]
Toujours le port du treillis légèrement oversize pour un look un peu streetwear, avec une seule chaussure au pied, mais toujours les très tendances chaussettes russes en authentique lin, pour être au top du recycling malin.
En haut, petite veste de survèt' chinée dans une friperie, et diverses protections facilement recyclables (gilet pare-balle en carton, casque en papier mâché et coudières en mousse).
On pourra parfaire le tout avec un fusil Mosin-Nagant rouillé et une unique cartouche défectueuse pour surfer une tendance un peu destroy d'authentique punkàchien.
[:sunnycat]

[:ddr555]

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

karaya

Gilou75 a écrit :

Moi, pro-russe ? :heink: Cette guerre vous rend totalement paranos, vous voyez des ennemis partout. Si je me suis permis de citer Pouchiline, c'est parce que j'ai bien peur, au vu des dernières infos, qu'il ait raison, c'est tout.
Pour rappel, on a nié pendant trois semaines que les Russes aient gagné Soledar et glosé sur la photo du chef de Wagner à l'intérieur des mines de sel. Sauf que ce fumier avait raison. Que ça vous plaise ou non, le réel se venge toujours...

Si tu en viens à citer Pouchiline, c'est que tu fais des recherches d'articles relevant ses propos.
Et les seuls articles reprenant les propos d'un dirigeant fantoche sont liés forcément au média d'un pays lui reconnaissant une quelconque autorité.
On en tire les conclusions que l'on veut.

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Coroners

les insoumis emmerdent le FN

karaya a écrit :

pour bien combattre ton ennemi, apprend à le connaitre

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kropotchnikov

mxpx a écrit :

Oui, et la wehrmacht ce n'est pas les ss.

C'est un autre débat, non c'est sûr c pas pareil mais ils portent une responsabilité pour avoir facilité leur travail d'élimination des populations civiles
Du moins certaines unités et selon certains historiens sérieux par ailleurs

Une partie des allemands aimerait bien réhabiliter la Wehrmacht

Nota Bene avait fait une vidéo très intéressante à ce sujet en 2020 je crois, elle est sur YT

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

teepodavignon

Pouchiline est cité dans les principaux média fr.

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Laurent est mon fils.

homme des bois

Keep cool and stay Brutal

[:clooney8] https://fb.watch/igXXl89QPb/

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Viendez faire du VTT

Ticento

so-saugrenu

La Punchline de Yakovleff (@G_Yakovleff) :

La Punchline de Lecornu

il est très bon ce Lecornu [:jesusoro:4]

en plus de remettre les pendules à l'heure dans le plus grand des respects le député fifrelin [:so-saugrenu15:10]

il suggère qu'une commission d’enquête sur les rapports qu’entretiennent certains partis avec de gouvernements estrangers serait dans les cartons [:so-saugrenu10:7]

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karaya

teepodavignon a écrit :

Pouchiline est cité dans les principaux média fr.

Quand je tape son nom sur google, je n'ai qu'un seul article récent sur lui, dans un quotidien régional d'une région très orientée à droite (Languedoc-Roussillon).
Tous les autres articles datent de février 2022 pour les + récents.
Même lors de la ratification d'octobre, il n'est pas fait mention de son nom de manière récurente.

SFO

thurfin a écrit :

Ca vaut ce que ca vaut, mais d'après un conseiller à l'IFRI, la fourniture d'avion est désormais sur la table :
https://www.radiofrance.fr/francecu [...] de-4193762

Hans Stark ne fait que répéter ce qui est dit depuis 6 mois dans les anciens pays du bloc sur l'aide militaire à l'UA, avec focus sur l'attitude bunker atavique allemande, ce qui logiquement laisse libre cours à l'agressivité des russes, et subséquemment pousse à une confrontation plus tardive mais bien plus violente, une issue très possible pour une WW3
il ne dit rien sur la possibilité de frapper judiciairement le Kremlin pour crimes de guerre, ce qui est déjà envisagé par les troupes de Biden et quelques responsables de l'UE
le mec est passé à la caisse de radio france pour faire monter sa cote et son tarif, c'est toujours ça

lokilefourbe

Coroners a écrit :

pour bien combattre ton ennemi, apprend à le ~~connaitre~~ tuer

Citation :

“No dumb bastard ever won a war by going out and dying for his country. He won it by making some other dumb bastard die for his country.”

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Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

epsiloneridani

DooMIII a écrit :

La Russie n'a aucun objectif clair sur ce conflit. Cela dit on a vu en Transnistrie, Abkhazie, etc... qu'ils peuvent s’accommoder d'une situation de conflit larvé durant des décennies. Donc peut-être veulent t-il un cessez de feu puis une partition de facto sur XX années façon Corée...

La position de l'Ukraine c'est toujours récupération de tous les territoires perdus depuis 2014 + réparations colossales, sanctions, etc... Donc.. [:la chancla:5]

Il y a une statistique qui amha va être intéressante à suivre (à moins qu'elle ne soit glissée sous le tapis ce qui sera également un signe), c'est le nombre de naissances en Russie. Ca fait environ 9 mois que la Russie est dans le dur donc c'est possible que comme dans n'importe quel pays du monde ça se traduise par une forte baisse de la natalité.

Personnellement je suis convaincu que l'objectif premier de Poutine dans ce conflit c'est de compenser le déclin démographique russe en "volant" une partie de la population ukrainienne. Mais ça ne s'est passé comme il espérait, au final ça lui coute sa jeunesse qui se fait massacrer dans les tranchées, une autre partie de cette jeunesse se barre à l'étranger. Si en plus ça s'accompagne d'une chute du nombre de naissance, la guerre de Poutine aura précisément aggravé le problème qu'il cherchait à résoudre. Et dans ce cas Poutine ne pourra pas se permettre un conflit de longue durée.

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toum_toum

Vivons masqués

Ryan a écrit :

À un moment donné, va falloir s'occuper de cette 5e colonne. C'est juste plus possible là...ils sont absolument partout, à répandre leurs crottes en toute impunité.

On a bien réussi à rapidement bloquer la propagande daeshienne en étant étant ferme sur la volonté de bloquer tout ce qui avait déjà près ou de loin la couleur d'un drapeau du djihad. Il y a un travail de conscientisation en s'étant attaqué de front à RT France, mais le processus est extrêmement lent.

Les GAFAM ne font absolument rien par contre.

Mais je suis complètement d'accord. Il faut faire quelque chose maintenant qu'on a compris le phénomène. La principale question sans doute qui se pose, c'est le comment.
Si l'idée est juste de "la bonne information pour compenser", c'est complètement insuffisant.

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epsiloneridani

kropotchnikov a écrit :

La croix de fer n'est pas un symbole nazi

Du point de vue russe, tout ce qui n'est pas pro-Poutine est un symbole nazi à commencer par le drapeau de l'Otan [:franswa202:3]

epsiloneridani

tyua a écrit :

Personne n'y a intérêt donc non.

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Coroners

les insoumis emmerdent le FN

lokilefourbe a écrit :

Citation :

“No dumb bastard ever won a war by going out and dying for his country. He won it by making some other dumb bastard die for his country.”

[:nawker:6]

:whistle:

Message cité 1 fois

thurfin

la clarté dans la confusion

Ticento a écrit :

j'ai pas l'impression qu'il suggère ca, il remet juste le bonhomme à sa place.
Au passage, j'ai pas l'impression que les renseignements fournis par la CIA sur les financements russes de partis politiques étrangers (300 millions de $ au bas mot depuis 2014) ait filtré, possible qu'il y'ait du biscuit dedans.

Message cité 1 fois

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

Ernestor a écrit :

C'est une blague ? C'est quoi ce french-bashing en mousse depuis tout à l'heure ?

Les CAESAR n'ont pas été utiles à l'Ukraine ? Les VAB non plus ? Les AMX10 je ne sais pas s'ils sont arrivés. Les Milan non plus ?

On peut livrer des Leclerc mais on a déjà expliqué que ça rajoutait une couche de logistique dédiée. Comme pour les Abrams américains ou les Challenger britanniques. Par contre les Leopard 2, il y a en 2000 en Europe, là différents pays peuvent mettre en commun la livraison de centaines de chars avec pour le coup une seule logistique pour la maintenance, c'est beaucoup plus efficace.

Je n'ai toujours pas compris en quoi se séparer des 200 chars d'un coup gênerait notre sécurité. Etant donné ce à quoi sert un tank (percer des lignes ennemis) :
On a prévu d'aller envahir quelqu'un avec ? A priori non
On a prévu de se faire envahir ? A priori non et même si c'était le cas, on a le nuke

Ca crée un trou capacitaire ? Peut être, mais voyons le bon côté de la chose, on en profite pour réindustrialiser avec un petit plan de relance qui nous profitera, certes, à horizon 10 ou 20 ans

Message cité 6 fois

lokilefourbe

Coroners a écrit :

[:nawker:6]

:whistle:

C'est historique

---------------
Témoignage sur la menace de l'islam envers la démocratie :https://www.youtube.com/watch?v=FIlFSxKKyzU

LeGrandMatheux

Animateur

thurfin a écrit :

Ca vaut ce que ca vaut, mais d'après un conseiller à l'IFRI, la fourniture d'avion est désormais sur la table :
https://www.radiofrance.fr/francecu [...] de-4193762

Avec quelques AWACS et Tankers qui tournent aux limites des eaux territoriales "russes" et on est bon :sol:

C'est légal [:pierre-pat:6]

Message édité par LeGrandMatheux le 25-01-2023 à 15:26:16

---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

DooMIII

Séminariste en reconversion

toum_toum a écrit :

Une "bonne information" répétée suffisamment sur tous les media ça devrait suffire.

Message cité 2 fois

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Ceterum censeo Euro delendum esse

LaRoueEstTombee

Hortense ! Pour moi !

Ticento a écrit :

Je ne connaissais pas trop ce Mr Lachaud mais en lisant ceci sur la page wikipedia :

Citation :

Jean-Luc Mélenchon annonce qu'il sera son ministre de la Défense s'il est élu président de la République

Avec un JLM président... [:tibo2002]

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Votre couroux impitoiable Veut-il renverser l'Univers ?

d@kn1ko

giorkal a écrit :

de toute facon , rassembler 100 chars et tout le reste a un endroit donné , ça ne passe pas inaperçu

c est pourtant à peu pret ce qu'il s'est passé quand ils ont repris le nord.
la russie avait rien vu ou presque

Message cité 1 fois
Message édité par d@kn1ko le 25-01-2023 à 15:28:26

dubeton95

Citoyen européen

https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-av [...] 33885.html
J’ai trouvé ça ! !

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C'est à la fin de la fête qu'on compte les bouses !

bellemousse

que du bonheur

Je me demande comment la Chine voit cet approvisionnement en chars. Une coalition unie face à la russie et qui donne à l Ukraine les moyens de se défendre si ce n est de faire une offensive.

Message cité 2 fois

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si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo

jluc

Nothing else matters ...

DooMIII a écrit :

Une "bonne information" répétée suffisamment sur tous les media ça devrait suffire.

C'est épuisant : https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Brandolini

Citation :

La quantité d'énergie nécessaire pour réfuter des sottises […] est supérieure d'un ordre de grandeur à celle nécessaire pour les produire

Message cité 2 fois

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

mag84

d@kn1ko a écrit :

c est pourtant à peu pret ce qu'il s'est passé quand ils ont repris le nord.
la russie avait rien vu ou presque

En même temps, la russie, y a pas mal de trucs qu'elle a pas vu venir ces derniers temps

epsiloneridani

bellemousse a écrit :

Je me demande comment la Chine voit cet approvisionnement en chars. Une coalition unie face à la russie et qui donne à l Ukraine les moyens de se défendre si ce n est de faire une offensive.

Du point de vue de la Chine, la seule chose qui compte c'est que la guerre ne dure pas trop longtemps. Le nom du gagnant c'est pas le plus important

Ernestor

modo-coco :o

Gilou75 a écrit :

Tu mélanges tout : la réalité du terrain et la propagande.

Faut être vraiment naïf pour croire le chef de Wagner. Oui, les russes ont repris Soledar mais on s'en fout de la version délirante du chef de Wagner qui explique que sa milice a vaincu à elle toute seule toutes les forces combattantes d'Ukraine. Parce que c'est ça qu'il dit. Et ça c'est totalement faux : ils ont gagné parce qu'ils ont massacré du taulard par milliers et qu'il y avait aussi l'armée russe et ses troupes d'élite. Tu percutes même pas que son annonce est aussi une guerre de propagande interne avec Poutine (t'as déjà oublié l'annonce victorieuse de la prise de Soledar par Wagner il y a 10 jours et aussitôt démentie par le Kremlin ?).

Donc arrête de prendre pour argent comptant ce que racontent les russes, ça n'a JAMAIS été une source fiable d'information.

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

chienBlanc

clem3nt a écrit :

C'est la même chose avec toutes les armes : elles ne servent à rien jusqu'au jour où on en a besoin. [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

toum_toum

Vivons masqués

_jay_jay_ a écrit :

En même temps, je me demande de quel tunnel il parle. Le petit bout de la chaîne des Carpates entre le sud de la Pologne et l'Ukraine n'est pas très haut et je n'y ai pas vu de tunnel sur la carte.
Il y a bien des tunnels pour aller en Transcarpatie, mais derrière ça connecte avec la Slovaquie, la Hongrie et la Roumanie, pas la Pologne.

Ta remarque m'a interpelé. Du coup suis allé faire qq recherches et je suis tombé sur le tunnel (récent) des Beskides, qui a l'air d'être dans le coin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Beskydy_Tunnel
https://www.eib.org/fr/press/all/20 [...] -operation
https://fr.topwar.ru/195770-kiev-us [...] vropy.html

Ceci dit peut-être qu'avant d'arriver en Ukraine les envois polonais passent par la Slovaquie par exemple ?

Jovial

It's clobberin' time

clem3nt a écrit :

à quoi sert un tank

Ca me rappelle Pintimbert

LeGrandMatheux

Animateur

LaRoueEstTombee a écrit :

Je ne connaissais pas trop ce Mr Lachaud mais en lisant ceci sur la page wikipedia :

Citation :

Jean-Luc Mélenchon annonce qu'il sera son ministre de la Défense s'il est élu président de la République

Avec un JLM président... [:tibo2002]

On a 3 ans pour trouver une Jeanne d'Arc/Napoléon [:sgt-d:4]

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

toum_toum

Vivons masqués

Faramir a écrit :

Perso je la trouvais plutôt réaliste au vu de la psychologie du camp d'en face. J'ajoute que je ne serais pas du tout étonné au vu des derniers développements sur les livraisons de chars que les Ruscistes accélèrent les préparatifs de l'offensive qu'ils préparent au vu & au su de tous depuis des semaines (on a régulièrement des infos sur l'accumulation & le regroupement de matos et chair à canon chez Groluka) pour tenter leur percée alakon vers Kyiv depuis le territoire biélorusse plus tôt que prévu initialement, peut-être courant février par exemple, mais j'imagine que la météo donnera une indication.

Je ne serais aucunement étonné que, jouant son va-tout, Poutine ait d'ailleurs décidé de coordonner plusieurs offensives en même temps, même si ça doit être des trucs minables à base de mobiks envoyés & du restant de leurs missiles balancés sur les infrastructures civiles afin de donner l'impression d'une vague venant de toutes parts pour submerger les défenses ukrainiennes et faire s'effondrer la résistance, le tout relayé par la propagande rusciste sur la ritournelle bien connue des Cassandre "cette guerre coûte trop cher", "l'entêtement des deux camps fait trop de victimes civiles (sic)" "risque d'escalade", "négocions", "le pouvoir d'achat des Français", etc.
Le but étant, sur quelques jours, donner l'impression que ça peut basculer en leur faveur, faire craquer les gouvernements occidentaux et tenter de faire basculer les opinions vers la peur parce que c'est irrationnel. C'est pas un vrai plan militaire, c'est du bluff façon FSB mais c'est encore ce qu'ils font le mieux et c'est peut-être la dernière chance de Pitoune avant la branlée. Amha, ça ne marcherait pas mais je n'ai aucun doute que tous les relais ruscistes s'activeraient en même temps pour nous prédire l'apocalypse sur tous les médias amis et hurler sur l'air du fake patriotisme d'arrêter les frais au plus vite.

Je vois bien un scénario de ce genre, on verra...

Oui et bien tout ce qui tu dis, c'est ce que je sens moi aussi. Du coup, je pense que l'Ukraine doit surtout ne rien entreprendre avec la même envergure (genre percée vers Melitopol, etc...) et de rester concentrée sur l'actuel, tout en se préparant dans le calme pour cette "grônde offensive".

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