Guerre en Ukraine - Winter is coming ... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Winter is coming ... /!\ FP

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Reprise du message précédent :

Starman333 a écrit :

Dit il en omettant volontairement l’épisode de la sémillante et pimpante Victoria "Fuck the UE" Nuland et son ambassadeur à Kiev mais j'oubliais comme l'a dit Fafa, c'est une conversation privée et ne nous regarde pas [:donkeyshoot]

C'est pas parce que les US cherchent à prendre la main qu'ils l'ont.
A part parler et se montrer, concrètement ils ont fait quoi de symétrique aux actes de Poutine en Ukraine ?

Starman333 a écrit :

1. Des sanctions ? Pour punir et tenter de soumettre ? Ah tiens ce genre de pratique, ça me rappelle déjà quelqu'un...
2. Ce nawak, mais pourquoi voudrais tu qu'il offre quoique ce soit ? Et pendant ce temps, les philanthropes pour sauver l'Ukraine étaient où ?

Et tout le reste, ton blabla habituel et quant à la pleine souveraineté c'est encore du vent car pour un pays comme l'Ukraine surendetté, quoiqu'il fasse, il sera réduit à l'état de paillasse, ce pays n'a pas les moyens de sa politique avec le FMI c'est la grande braderie et le dépeçage et avec Poutine, c'est association "tutélaire" et les contraintes qui vont avec.

Donc pour tes démonstrations et affirmations basés sur tes intimes convictions subordonnées à ta volonté de vouloir croire qu'il a un camp moins pourri que l'autre, tu repasseras [:t_faz:1]

1. et ? il n'y a que toi qui revient toujours à ça... comme une excuse. Bien la peine d'être un pur hater anti-US pour passer ton temps à justifier les actes similaires chez Poutine. Je n'ai jamais justifié de tels actes chez les US, moi.
2. parce que si tu respectes la souveraineté d'un Etat dont tu veux faire un partenaire tu "offres" au lieu de "confisquer" ?

Il n'aurait pas été à ce point surendetté sans ces conflits gaziers, justement. Ce sont Poutine et l'ensemble des oligarques ukrainiens qui en ont fait une "paillasse".

Si tu le dis... [:syr01]
Cela dit t'as jamais rien à infirmer concernant l'ancienneté et la légitimité du rapprochement avec l'UE. Et pour cause...

Message édité par Profil supprimé le 08-08-2014 à 01:15:08

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Chips

baggers a écrit :

Déjà, la conception slave de la démocratie n'est pas la même ^^ N'oublions pas qu'ils sortent d'une longue lignée de Tsars (je compte Staline dans le genre tsar rouge)

C'est marrant, j'ai l'impression de lire les arguments moisis de ceux qui ne voyaient pas venir les printemps arabes...
Votre manière de considérer les Russes reste assez insultante: il n'y a pas plusieurs conception démocratique, il n'y en a qu'une. Mais bon, la démocratie n'est pas la finalité juste un garant d'un certain niveau de liberté, dans le fond seul la liberté importe. Les Russes y ont droit...

Starman333 a écrit :

Il doit s'en balancer des noms d'oiseaux en off, tu crois vraiment que ça change grand chose à la position officielle ? Faut être sérieux 2 minutes....

Message cité 3 fois
Message édité par Chips le 08-08-2014 à 09:08:45

epsiloneridani

baggers a écrit :

Déjà, la conception slave de la démocratie n'est pas la même ^^

Il y a pas mal de pays slaves dans l'est de l'UE qui ont réussi depuis 1989 à mettre en place une démocratie tout à fait correcte. C'est également le cas de la Serbie malgré tous les évènements des années 1990.

epsiloneridani

Starman333 a écrit :

Les noms d'oiseaux en off ça ne vaut pas grand chose. Le "elle veut mes couilles sur un plateau" de Chirac à Thatcher ou les insultes en off de Sarkozy à plein de dirigeants étrangers n'ont jamais été la position officielle de la France.

epsiloneridani

Chips a écrit :

Si le combat se fait de nuit, les ukrainiens vont les voir arriver [:cosmoschtroumpf]

Ce potentiel incroyable en terme de films de série B : "L'attaque des chars mutants" avec JC Vandamme qui finit par balancer le général Youri dans le réacteur éventré ou "Panique rouge fluo à Kiev" ou Steven Seagall affronte l'armée russe sur la place Maidan :love:

Aesculapius

Ignorance is Strength

L´analyse de "la bataille des sanctions" À travers la presse internationnal :
http://www.franceculture.fr/emissi [...] 2014-08-07

Citation :

Le slogan qui fait flores à Varsovie - en anglais s'il vous plait - "An apple a day keeps Putin away" !
"Le seul mérite ou intérêt qu'on puisse trouver au décret signé hier par Poutine", note Friedrich Schmidt dans la Frankurter Allgemeine Zeitung , c'est qu'il fait acte d'hônnèteté : il ne se cache plus derrière de soit-disantes raisons d'hygiene pour bannir du marché russe les pommes polonaises ou le lait en provenance d'Ukraine".
Sur RTVS la Radio-télévision d'Etat slovaque, l'économiste Peter Havlik prévient par exemple que "si les exportations vers la Russie devaient baisser - disons de moitiée - le PIB du pays pourrait à très court terme se contracter de près de 2%".
La Finlande également [...] les sanctions russes pourraient nous coûter quelques 400 millions d'Euros[...]
[Dans le] Frankurter Allgemeine Zeitung, Friedrich Schmidt [ecrit] " En 2012, Mr. Poutine déclarait vouloir parvenir à l'autosubsistance alimentaire, d'ici quatre ou cinq ans", relève l'éditorialiste... "on en est encore très loin..."

En fait, explique encore Friedrich Schmidt, "Les fans de Poutine en Russie estiment que les sanctions occidentales et les sanctions russes d'aujourd'hui sont une opportunité rêvée pour booster l'économie russe" - la production locale - et faire en sorte que la Russie devienne autosuffisante, y compris dans des secteurs à haute valeur ajoutée... mais "c'était déjà complètement iréaliste avant même les sanctions à l'encontre du secteur financier russe"

---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/

eurys

Humour noir en IV

Quand ils seront confrontés au étagères vides dans les magasins, la "grande guerre de libération de l'Ukraine de l'oppression fasciste" sera tout de suite beaucoup moins séduisante.... d'autant plus que ça sera Poutine lui même qui aura pris la décision de cet embargo.
https://twitter.com/NataliaAntonova

Citation :

Via my friend Natalia Loseva: more empty shelves in Moscow today. (To all of you who think I am lying about them) http://t.co/p6ylADP9xf

Message cité 1 fois
Message édité par eurys le 08-08-2014 à 11:36:38

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

symaski62

:ouch:

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GTA 6 PC Secure Boot CONTRE TOPIC CONSOLE BANNI

Profil supprimé

Chips a écrit :

Aucun rapport. Personne ne prétend qu'ils ne le feront pas un jour. Personne ne prétend non plus qu'il n'y aurait pas droit. On te dit juste que ce n'est franchement pas leur priorité jusqu'ici, soutien à la politique de Poutine pour l'illustrer.

Et non, il n'y a pas de conception unique de la démocratie.
Rien que parmi les occidentaux il existe une grande amplitude d'exigences, par exemple.

Profil supprimé

Invocation jpegasus ou autre tête pensante !
Il vaut quoi Jean Bernard pinatel comme analyste ?

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Chips

eurys a écrit :

ça va leur rappeler de bons souvenirs [:sempt:1]
Ce niveau de sanctions quand on y pense, l'exemple typique de ce qu'il faut pas faire: ça combine baisse du rouble, inflation ainsi qu'augmentation de la demande ... sérieux

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 08-08-2014 à 13:36:40

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Chips a écrit :

ça va leur rappeler de bons souvenirs [:sempt:1]
Ce niveau de sanctions quand on y pense, l'exemple typique de ce qu'il faut pas faire: baisse du roufle, inflation, augmentation des prix... ce combo gagnant

D'un autre cote s'ils prennent d'autres fournisseurs a la place de ceux sous embargo, c'est bon

Message cité 1 fois

Chips

maouuu a écrit :

D'un autre cote s'ils prennent d'autres fournisseurs a la place de ceux sous embargo, c'est bon

Avec la baisse du rouble et l'augmentation de la demande [:sempt:1] ? Bref c'est pas bon du tout la ... tu maîtrise pas encore la notion d'offre et de demande [:malik68:2]
Ceux qui vont se goinfrer c'est les pays encore autorisés, qui vont pouvoir avant tout augmenter les prix... ils ont toutes les bonnes raison de le faire.

Message édité par Chips le 08-08-2014 à 13:37:08

katia67

Green attitude

Vous lisez jamais les coms sous les tweets ? [:d@emon_666:2]
Problèmes techniques qu'il est écrit sur la pancarte.

Message cité 1 fois

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Dormir, coucher etc. ..

eurys

Humour noir en IV

Pas pris le temps de tout vérifier depuis mon mobile

Par ailleurs je suis assez surpris, il semblerait que l'armée aie réussi a renforcer ses positions sur Miusinsk ( voir liveuamap.com )

Message édité par eurys le 08-08-2014 à 14:23:45

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

toxik4

Maraîcher Apple

Chips a écrit :

Je serais bien curieux de connaître la conception universelle de la démocratie :love:
La Ve république, c'est une démocratie :??:

L'UE, c'est une démocratie :??:

La fédération de Russie, c'est une démocratie :??:

Le FMI c'est une institution démocratique :??:

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Le philosophe Empedocles aurait sauté dans l'Etna pour faire croire à tout le monde qu'il avait disparu de la terre pour devenir un dieu. Les spectateurs furent déçus quand le Volcan a recraché une de ses sandales en bronze. Glorieux.

Chips

La démocratie, c'est pas binaire mais il y a bien qu'une ligne directrice:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_d%C3%A9mocratie

Dans ce classement ils ne considèrent pas la Russie comme une démocratie pour le reste c'est un peu HS

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 08-08-2014 à 14:35:24

katia67

Green attitude

Carte de la Sécurité ukrainienne

En rouge et bleu les villes contrôlées respectivement par les rebelles et l'armée, en rose zone de combats.
Les postes-frontières ont été repris par la rébellion (Doljanskii et Krasnopartizan), enfin quasi toute la zone au sud ou étaient les encerclés.
Cliquable

Message cité 1 fois

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Dormir, coucher etc. ..

toxik4

Maraîcher Apple

Chips a écrit :

La démocratie, c'est pas binaire:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Indice_de_d%C3%A9mocratie

Dans ce classement ils ne considèrent pas la Russie comme une démocratie pour le reste c'est un peu HS

J'ai déjà commenté la qualité de ce classement.

La Russie n'est pas moins démocratique que la France, et pour cause, elles ne le sont ni l'une ni l'autre, ni de près ni de loin. En revanche, dire que la Russie est un régime plus autoritaire que la France, c'est un euphémisme.

La démocratie, c'est l'égalité politique parfaite. La république française, c'est la liberté politique. La fédération de Russie, c'est l'autoritarisme politique.

Message cité 2 fois
Message édité par toxik4 le 08-08-2014 à 16:15:40

Chips

Si pour toi un pays qui arrête sans vergogne des opposants politiques arbitrairement est aussi démocratique que la France .... va falloir penser à ausculter
De plus tu t'évertue à considérer la démocratie comme binaire... avec l'égalité tu fais la même erreur ... faute de débutant

Bref je te laisse dans ton monde avec ta novlangue

Message cité 1 fois
Message édité par Chips le 08-08-2014 à 15:19:54

katia67

Green attitude

Au tour de Kiev d'annoncer des sanctions contre la Russie,
en plus d'une liste de personnalités visées Yatseniouk évoque parmi 26 sanctions la possible suspension de transits de toute sorte, aviation ou ressources.
Transit du gaz russe donc. Celui qui va en Europe.
Vote dessus de la Rada le 12 août.

http://112.ua/politika/tranzit-ros [...] 98921.html
http://economics.unian.net/finance [...] ossii.html

Message cité 1 fois

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Dormir, coucher etc. ..

Profil supprimé

katia67 a écrit :

Au tour de Kiev d'annoncer des sanctions contre la Russie,
en plus d'une liste de personnalités visées Yatseniouk évoque parmi 26 sanctions la possible suspension de transits de toute sorte, aviation ou ressources.
Transit du gaz russe donc. Celui qui va en Europe.
Vote dessus de la Rada le 12 août.

http://112.ua/politika/tranzit-ros [...] 98921.html
http://economics.unian.net/finance [...] ossii.html

Euh... il parle explicitement du gaz dans sa déclaration ? [:klemton]

Message cité 1 fois

katia67

Green attitude

Carte des bombardements de Donetsk.

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Dormir, coucher etc. ..

LooSHA

D'abord !

toxik4 a écrit :

J'ai déjà commenté la qualité de ce classement. Encore des indices conçus par des personnes

Mes chats s'étaient proposés pourtant

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

katia67

Green attitude

Oui, en conf de presse question, le gaz rentre-t-il dans la liste des sanctions.
Réponse : "Je parlais de tous les instruments qui sont inscrits dans la loi y compris la possibilité de suspendre tout type de transit, transport aérien ou ressources"
En tout cas tous les médias ukrainiens titrent "on peut interdire le transit de gaz et pétrole".
Coup de fil d'Angela incoming [:hynex:1]

http://censor.net.ua/news/297218/u [...] _yatsenyuk

Message cité 1 fois
Message édité par katia67 le 08-08-2014 à 15:10:12

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Dormir, coucher etc. ..

katia67

Green attitude

On a les photos des trophées de la rébellion suite aux combats d'hier.
Leur service de presse annonce 67 véhicules dont 18 Grad, une quinzaine de chars et blindés etc. Certains en parfait état de marche, d'autres pas.

Photos des trophées + prisonniers + le poste-frontière repris ici : http://colonelcassad.livejournal.com/1719357.html

Une vidéo avec ce qui serait les Grad récupérés, à Makeevka : https://www.youtube.com/watch?v=Iu81QWr-glU

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Message édité par katia67 le 08-08-2014 à 15:21:33

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Dormir, coucher etc. ..

Starman333

Chips a écrit :

Il doit s'en balancer des noms d'oiseaux en off, tu crois vraiment que ça change grand chose à la position officielle ? Faut être sérieux 2 minutes....

Si tu t'en tiens exclusivement au nom d'oiseaux sur quoi ont focalisé deux ou trois medias, tel que pour un iceberg, tu es passé à côté de l'essentiel, je te conseille la video en lien ci dessous et accessoirement, à rapprocher au pourquoi ? De la non réussite du plan de la Troika européenne (gouvernement d'union nationale, accepté par l'ex president et les 3 partis d'opposition) c'était la vraie bonne solution de sortie de crise pacifique et qui avait le mérite d'être initié par des européens

Starman333 a écrit :

Victoria "Fuck the EU" Nuland accessoirement sous-secrétaire d'État pour l'Europe et l'Eurasie (excusé du peu) en avait parlé (à l'insu de son plein gré) déjà un peu avant le passage à l'acte

Ukraine : des enregistrements clandestins embarrassent les Etats-Unis

Citation :

La diplomate, dont la voix est très clairement identifiable, s'entretient avec un homme qui est certainement l'ambassadeur des Etats-Unis en Ukraine, Geoffrey Pyatt.

Citation :

COLÈRE DE MERKEL

L'Union européenne a refusé de commenter « des fuites de conversations téléphoniques supposées ». Mais la chancelière allemande Angela Merkel a été moins diplomatique, déplorant des « propos absolument inacceptables ».

Video traduite et le verbatim...

Ukraine: "Que l'UE aille se faire f !" Victoria NULAND Geoffrey R Pyatt

Citation :

Victoria Nuland : Bon. Je ne pense pas que Klitsch [surnom de Klitschko] devrait être dans le gouvernement. Je ne pense pas qu’il soit nécessaire, je ne pense pas que ce soit une bonne idée .

Geoffrey R. Pyatt : Oui, je veux dire… je suppose… Pour ce qui est de sa non-participation au gouvernement, je serais d’avis de le laisser en dehors pour qu’il se consacre à ses obligations politiques. Je ne fais que réfléchir, pour trier les options pour avancer, nous voulons garder ensemble les démocrates modérés. Le problème sera avec Tyahnybok et ses gars. Et, vous savez, je suis sûr que cela fait partie du calcul de Ianoukovytch.

Victoria Nuland : Je pense Yats, c’est le gars. Il a de l’expérience économique et de l’expérience de gouverner. C’est le gars. Vous savez, ce qu’il a besoin, c’est que Klitsch et Tyahnybok restent à l’extérieur. Nous aurons besoin de leur parler quatre fois par semaine. Vous savez, je pense juste que si Klitchko entre, il va devoir travailler à ce niveau avec Iatseniouk, c’est juste que ça ne va pas marcher…

Geoffrey R. Pyatt : Ouais, ouais , je pense que c’est vrai. Ok , bon. Souhaitez-vous que nous organisions un appel avec lui comme prochaine étape ?

[...]

Victoria Nuland : Ok. Il a obtenu aujourd’hui, à la fois de Serry et de Ban Ki-moon, que Serry vienne lundi ou mardi. Ce serait formidable, je pense, ça aiderait à souder ce projet et d’avoir l’aide de l’ONU pour le souder et, vous savez quoi, d’enculer l’Union européenne.

Geoffrey R. Pyatt : Non, exactement. Et je pense que nous devons faire quelque chose pour le faire coller à nous, parce que vous pouvez être sûre que s’il commence à prendre de l’altitude, les Russes vont travailler dans les coulisses pour essayer de torpiller. Et encore une fois le fait que c’est sur la place publique en ce moment, dans ma tête, je suis encore à essayer de comprendre pourquoi Ianoukovytch (…) ça. En attendant, il y a actuellement une réunion d’un courant du Parti des Régions et je suis sûr qu’il y a un débat très animé dans ce groupe à ce sujet. Mais de toute façon , nous pourrions faire tomber la crêpe du bon côté si nous nous agissons rapidement. Alors laissez- moi travailler sur Klitschko et si vous pouvez juste conserver… Je pense que nous devrions juste chercher à trouver quelqu’un avec une personnalité internationale pour accoucher de notre projet. L’autre question concerne Ianoukovytch, mais nous en reparlerons demain, nous verrons comment les choses commencent à se mettre en place.

Je te conseille aussi sa distribution de petits pains rassis au "peuple" du Maidan où elle s'invente le plus normalement du monde :lol:

UKRAINE NULAND

J'imagine un officiel etranger s’immiscer dans une manif en France, la reaction WFT de tout le monde...

Ah pour ceux qui débarquent sur le topic avec drap, un truc qui pourrait vous avoir echappé

Le projet russe pour une Union eurasiatique et qui a pour finalité d'intégrer l'Ukraine et cela contre l'avis des... USA, bah oui ça tourne toujours en ces deux là, rien de plus rien de moins...

Citation :

Réponse internationale

Les États-Unis sont opposés à la création de l'Union eurasiatique, considérant qu'il s'agit d'une tentative de rétablir une Union basée sur le modèle de l'Union soviétique et dominée par la Russie au sein des États post-soviétiques16. La Secrétaire d'État des États-Unis Hillary Clinton déclara en décembre 2012 : « Cela ne portera pas le nom d'URSS. Cela portera le nom d'union douanière, d'Union eurasiatique etc., mais ne nous y trompons pas. Nous en connaissons les buts et nous essayons de trouver le meilleur moyen de le ralentir ou de l'empêcher [son établissement] »16.

Un remake de guerre froide, où chacun tente de placer ses pions rien d'autres et surtout pas le bien des peuples ni d'un côté ni de l'autre...

Message édité par Starman333 le 08-08-2014 à 15:42:51

katia67

Green attitude

Pour le gaz by RT en anglais : http://rt.com/business/178988-russ [...] s-transit/

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Dormir, coucher etc. ..

Starman333

katia67 a écrit :

Vous lisez jamais les coms sous les tweets ? [:d@emon_666:2]
Problèmes techniques qu'il est écrit sur la pancarte.

Les deux seaux d'eau et les gants posés sur le côté auraient déjà dû les faire tiquer mais ils se sont précipités comme des morts de faim, faut pas leur en vouloir, c'est la pénurie surtout pour eux [:audessusclesoleil:4]

Message édité par Starman333 le 08-08-2014 à 16:08:11

eurys

Humour noir en IV

toxik4 a écrit :

La Russie n'est pas moins démocratique que la France

[:darth21:1]

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

bank

grin and bear

Citation :

Dairy producer Valio begins layoff talks over Russian food embargo
Finnish dairy company Valio announced Friday that it will begin co-determination talks affecting some 800 employees at all but one of its production facilities in Finland. According to the company the negotiations are a direct result of food import restrictions announced by Russia earlier this week.
...

ça va affecter les deux côtés:

Citation :

...
In addition to streamlining its facilities in Finland, Valio will also be looking to gradually wind down its operations in Russia, where it currently employs about 500 workers.
...

http://yle.fi/uutiset/dairy_produc [...] go/7401435

toxik4

Maraîcher Apple

Chips a écrit :

Faute de débutant? Novlangue ? Je te prie de ne pas trop étaler ton ignorance...

Les bases de la démocratie ont été posées à Athènes, et validées par des intellectuels lors de la Révolution américaine puis française.

John Adams, second président américain : " C'est normal d'être démocrate à 20 ans, mais franchement à 40 ans, c'est pas sérieux "

La novlangue, c'est précisément appeler démocratie ce qui ne l'est pas. Or, c'est un populiste américain, Andrew Jackson (~1830) qui a été le premier a renverser le sens des mots, et à se dire démocrate pour flatter la classe populaire. Les révolutionnaires français et américains n'ont jamais eu la prétention de fonder une démocratie, ni concrètement ni par rhétorique.

La démocratie, ce n'est pas "binaire", il peut y avoir des éléments de démocratie dans une aristocratie élective, mais il n'y en a pas la moindre en France. Ni un peu ni en rêve, puisque le citoyen abandonne tout pouvoir politique dans l'urne.

Le politologue canadien, Francis Dupuis-deri en parle mieux que moi :
https://www.youtube.com/watch?v=KVW5ogGDlts

Une émission sur E. Chouard
https://www.youtube.com/watch?v=Dahg7XPHu98

Maintenant, vous aurez beau rétorquer que c'est Hors Sujet, tant que des gens s'obstineront à appeler démocratie son contraire, je réagirais. Systématiquement. D'autant que les sources ne manquent pas pour ceux qui ont le désir réel de s'informer sur le sujet, internet en regorge.

Message cité 2 fois
Message édité par toxik4 le 08-08-2014 à 16:51:00

Yog Sothoth

Conchie les religions

Encore merci Katia pour tes posts informatifs. Ainsi qu'aux deux ou trois autres. Grâce à ce thread j'ai blacklisté seize personnes, seize !

EDIT: fichue touche tab

Message cité 1 fois
Message édité par Yog Sothoth le 08-08-2014 à 16:53:16

eurys

Humour noir en IV

toxik4 a écrit :

...

[:tatie jackdaniel's:1]
Tu peux tordre le concept comme tu veux, la Russie de Poutine est une autocratie, pas une démocratie.

Message cité 1 fois

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

toxik4

Maraîcher Apple

eurys a écrit :

la Russie de Poutine est une autocratie, pas une démocratie.

Je n'ai jamais prétendu le contraire :lol:

Citation :

Tu peux tordre le concept comme tu veux

L'ignorance n'est pas une fatalité, ni une insulte, ni une maladie... J'étais moi même ignorant il n'y a pas si longtemps sur la question de la démocratie. Le plus difficile est de bousculer ses certitudes, et de s'informer, encore et encore, en écoutant ses intuitions profondes.

Citation :

[:tatie jackdaniel's:1]

Tu devrais arrêter, ça rend sourd.

Au boulot

Message cité 1 fois
Message édité par toxik4 le 08-08-2014 à 17:21:33

eurys

Humour noir en IV

toxik4 a écrit :

Je n'ai jamais prétendu le contraire :lol:

Va falloir me relire entièrement, au boulot

Je te conseille de te relire toi même, ton laïus sur le concept démocratique, c'est de la branlette intellectuelle pour insinuer que la démocratie française c'est pareil que l'autocratie russe, ce qui est quand même bien gras comme troll.

Message cité 1 fois

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

toxik4

Maraîcher Apple

eurys a écrit :

Comme je t'ai dis, si tu m'avais relu, tu aurais évité une gifle.

A défaut, tu vas quand même te la prendre. Trois posts au dessus :

Citation :

La Russie n'est pas moins démocratique que la France, et pour cause, elles ne le sont ni l'une ni l'autre, ni de près ni de loin. En revanche, dire que la Russie est un régime plus autoritaire que la France, c'est un euphémisme.

La démocratie, c'est l'égalité politique parfaite. La république française, c'est la liberté politique. La fédération de Russie, c'est l'autoritarisme politique.

Message édité par toxik4 le 08-08-2014 à 17:23:25

Chips

Franchement toxik4, ta définition de démocratie on s'en fou [:bluelou:4]
Les mots ont un sens, merci de pas réécrire leur définition pour le bien de ce topic ...

Message cité 1 fois

kappa

No pasaran

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

---------------
I am kApPa and I approve this message.

toxik4

Maraîcher Apple

Chips a écrit :

Franchement toxik4, ta définition de démocratie on s'en fou [:bluelou:4]
Les mots ont un sens, merci de pas réécrire leur définition pour le bien de ce topic ...

Encore une fois, tes sous-entendus montrent ton ignorance de la question.

Il suffit d'avoir des bases étymologiques pour se rendre compte de la taille du malentendu.

Maintenant, libre à toi de penser qu'en France, c'est le peuple qui a le pouvoir politique, et non ses élus. Mais dans ce cas, il va falloir me rappeler la dernière fois ou le peuple a participé à une prise de décision, et comment ça c'est soldé.

Starman333

VIDEO. "Le boycott agroalimentaire russe va avoir un double effet en France"

Citation :

Alors que la Russie a décrété un embargo sur les produits agroalimentaires européens et américains, le président de la FNSEA calcule que le coût pour le secteur français devrait atteindre au moins 500 millions d'euros. Mais il ne s'agit que du coût direct.

Citation :

Que représente la Russie pour le secteur agroalimentaire français?

La valeur des exportations françaises à destination de la Russie est estimée à plus d'un milliard d'euros par an. Par ailleurs, le potentiel russe est très important: la croissance des exportations françaises vers le pays est de l'ordre de 10%. La Russie importe essentiellement fruits, légumes, fromages, viandes de porc et de boeuf depuis la France, en somme la plupart des produits visés par l'embargo décrété ce jeudi. Les vins et spiritueux français sont également prisés des Russes [en 2013, 450 millions d'euros de boissons alcoolisées ont été expédiées en Russie, ndlr] mais ils échappent pour l'heure à la décision prise par Moscou. En somme, c'est toute une dynamique qui se trouve freinée par l'embargo russe.

Citation :

Quelles peuvent être les conséquences de cet embargo?

Ce n'est pas la première fois que Moscou limite l'import de produits alimentaires européens, en particulier animaux. Dernièrement, la viande de porc en provenance de l'Europe avait été interdite au motif que des cas de peste porcine s'étaient déclarée dans les pays Baltes. Mais cette décision est inédite, et d'autant plus grave pour le secteur agroalimentaire français qu'elle a un double effet. D'une part, la fermeture du marché russe va impacter directement le secteur. Le coût direct de cette décision devrait atteindre, selon nos estimations, au minimum 500 millions d'euros. D'autre part, les fruits et légumes qui auraient dû être expédiés en Russie vont rester sur le marché européen. Cela va engendrer un effet de surproduction. Cet engorgement du marché intérieur va lui-même conduire à une importante baisse des prix dont il est difficile, pour l'heure, de chiffrer l'impact. C'est d'autant plus inquiétant que la récolte de pommes, pêches et tomates a été très abondante cette année, ce qui joue déjà à la baisse. Au total, on peut craindre que des emplois dans certaines filières se trouvent menacés par le boycott russe.

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Guerre en Ukraine - Winter is coming ... /!\ FP

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