Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

tfpsly

Sly

Reprise du message précédent :

Zguvus a écrit :

Citation :

Les dix points clés de la mesure d’assistance à l’Ukraine du plan munitions volet 2 décryptés par B2 ce matin. 4 pays sur 27 ont décidé de ne pas participer : Autriche, Irlande, Malte et Hongrie. NB La Norvège pourra bénéficier des achats faits en commun.

https://twitter.com/bruxelles2/stat [...] GAj_w&s=19

Les polonais sont toujours là pour taper sur la France. La Hongrie et l'Autriche par contre...

Le rapport entre ton message et le tweet cité (qui ne parle pas de la France ni de la Pologne, sauf si faut que je me fasse un kawa [:haha matin] )

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rokhlan

hephaestos a écrit :

J'avoue que "n'importe qui aurait fait pareil", faut oser. Ou pas avoir de race.

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1 [:spamafoote]

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tfpsly

Sly

GrOVEnor a écrit :

J'peux me tromper mais il me semble avoir entendu ATE balancer dans une de ses vidéos que les US ont pas mal aidé les Ukrainiens dans les premiers jours à préserver au max leur système de défense AA, sans ça, désolé mais si les Russes avaient pu se balader tranquillement dans le ciel ukrainien bah c'était plus la même guerre.

Je vois mal comment Ate pourrait avoir eu vent d'un tel conseil. Et je ne me souviens plus si il a dit ou non cela, faudrait sourcer.

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Rhadamenthos

6EQUJ5

Zguvus a écrit :

https://twitter.com/RALee85/status/ [...] aRE_g&s=19
L'Ukraine dit avoir intercepté les 35 drones Shahed envoyés depuis Bryansk cette nuit. Il y a eu 8 missiles également, ils ne disent pas s'ils en ont intercepté (j'imagine que non du coup ).

Ça dépend. Si c'est des S300 c'est une course balistique, c'est compliqué à abattre. Mais si c'est des S300 ils sont tombés à 500m de leur cible, ils servent surtout à terroriser et saturer.

Si c'est des missiles plus chers et plus compliqués, peut être qu'ils ont touché une cible, oui. Importante on sait pas ; en vrai on sait pas trop ce qu'ils visent depuis qu'ils ont renoncé à faire grelotter les kieviens.

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

jluc

Nothing else matters ...

Poogz a écrit :

Les missiles visaient Odessa et ont fait des dégâts

Citation :

Russia fired up to 8 obsolete Soviet Kh-22 cruise missiles on Odesa from strategic aircraft, Air Force spokesman Yuriy Ignat reported. A food warehouse and a recreation area on the Black Sea coast were hit.

https://twitter.com/NOELreports/sta [...] 0588795904

Rhadamenthos a écrit :

Ça dépend. Si c'est des S300 c'est une course balistique, c'est compliqué à abattre. Mais si c'est des S300 ils sont tombés à 500m de leur cible, ils servent surtout à terroriser et saturer.

KH-22, anciens missiles anti-navires obsolètes, ressortis du dépôt, navigation inertielle (ruZZian qualität) + radar altimétrique, précision +/- 600m dixit Tytelman (et Wiki) quand ils sont utilisés contre des objectifs terrestres.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kh-22

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Message édité par jluc le 08-05-2023 à 09:53:41

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

sligor

donc c'est vraiment des tirs dans un but terroriste sur la population plutôt que tactique vraiment une bande de FDP

Message cité 1 fois

esiuol

Все буде Україна

jluc a écrit :

KH-22, anciens missiles anti-navires obsolètes, ressortis du dépôt, navigation inertielle (ruZZian qualität) et guidage radar final sur masse métallique (comme un porte-avion) précision +/- 600m dixit Tytelman (et Wiki) quand ils sont utilisés contre des objectifs terrestres.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kh-22

Donc ils visaient une cible stratégique militaire à n’en pas douter [:super citron]

Des vermines :mad:

jluc

Nothing else matters ...

Ils balancent ça au hasard dans une zone peuplée :
centre ville, zone commerciale ou industrielle le jour
banlieues dortoirs la nuit
cibles dont l'importance" stratégique" varie selon l'heure en fait

Message cité 1 fois

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"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

_umadjw_

meriadeck a écrit :

mais vazy pisse sur la résistance de tout un pays et t'excuse surtout pas.

Je sais même pas pourquoi cela vous énerves ses posts ?
Laissez pisser , moi il me fait sourire
Un ( stagiaire) nécromancien l’invoque [:hunters:2] , il apparaît , vous énerve et se casse [:alexandre_alabenne:1] .
Vous devriez même pas prêter attention à ce genre de mec . Ça vaut pas un clou de cercueil

meriadeck a écrit :

35 drones abattus dans la nuit, des victimes civils à Kyiv courage dude !

Ouais cela c’est finit à 3h du mat. Le 14 juillet mais le 8 mai, cette année ils étaient en avance [:hunters:2]

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Message édité par _umadjw_ le 08-05-2023 à 10:05:28

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Zguvus

tfpsly a écrit :

Le rapport entre ton message et le tweet cité (qui ne parle pas de la France ni de la Pologne, sauf si faut que je me fasse un kawa [:haha matin] )

Que la Pologne a chié sur la France durant les négociations.

mcrak

1er, 2ème & 3eme top player.

Alors ce 9 mai Russe?

Poutine va nous raconter quoi comme conneries encore?

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Se Queda.

Rhadamenthos

6EQUJ5

jluc a écrit :

sligor a écrit :

donc c'est vraiment des tirs dans un but terroriste sur la population plutôt que tactique vraiment une bande de FDP

Et ça porte une tonne. C'est pas pensé pour faire dans la dentelle. Effectivement utiliser ça en zone urbaine c'est criminel.

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

vylkor

Darkneo95 a écrit :

Ukraine soutenue par toutes les grandes puissances occidentales, sans ça c'était un no match, oublie pas le contexte hein. Et si on prend l'armée russe au jour d'aujourd'hui avec toutes les pertes etc.. ça reste encore plus fort que l'armée de ton pays

Et avoir des alliés, c'est pas un concept ultra basique que l'on retrouve partout pour se défendre/survivre?

Même sans le matos occidental, dire "no match" c'est de la connerie. Peut être ou peut être pas qu'il y aurait eu une grosse résistance. L'Ukraine reste un pays avec une armée forte, malgré la corruption dans l'armée, un gros boulot de remise en état était en cours depuis 2014 donc se dire "on vas envahir un pays de plus de 40 millions d'habitants avec 200k soldats", c'est juste irréaliste.

La Guerre du Golfe, armée Irakienne estimée a 530k hommes. Armée de la coalition: 940k. L'Irak est proche de l'Ukraine en population, 40 millions d'habitants aussi.

Qu'on dise no match pour la Guerre du Golfe, ok. Mais c'était 2 assaillants pour 1 défenseur, avec assez d'aéronefs pour assurer la supériorité aérienne en permanence et une avance technologique forte.

Là les russes attaquaient à 1 pour 1 (sans compter la réserve Ukrainienne), sans supériorité aérienne avec une matos au niveau de celui des Ukrainiens. Donc faire un appel "no match", c'est idiot. Ca aurait été des batailles sanglantes, des avancées laborieuses et couteuses, mais pas un "no match"

Oui au début on pensais que ça serais no match, car les russes vendaient une façade technologique et on les pensait capable de frappes aériennes/missiles précises et décisives. Sauf que c'était que de la propagande.

Message cité 6 fois
Message édité par vylkor le 08-05-2023 à 10:24:21

evildeus

vylkor a écrit :

Très bon post :jap: [:chevreuil_npa:2]

esiuol

Все буде Україна

jluc a écrit :

Oui oui, le début de mon message était ironique :jap:

Errare

perseverare diabolicum

vylkor a écrit :

Nan, mais la face sombre du 9-5 te l'a déjà dit : C'est la DEUXIEME armée du monde ! LA DEUXIEME, donc no-match.

Message cité 1 fois

Rhadamenthos

6EQUJ5

vylkor a écrit :

Et avoir des alliés, c'est pas un concept ultra basique que l'on retrouve partout pour se défendre/survivre?

Même sans le matos occidental, dire "no match" c'est de la connerie. Peut être ou peut être pas qu'il y aurait eu une grosse résistance. L'Ukraine reste un pays avec une armée forte, malgré la corruption dans l'armée, un gros boulot de remise en état était en cours depuis 2014 donc se dire "on vas envahir un pays de plus de 40 millions d'habitants avec 200k soldats", c'est juste irréaliste.

La Guerre du Golfe, armée Irakienne estimée a 530k hommes. Armée de la coalition: 940k. L'Irak est proche de l'Ukraine en population, 40 millions d'habitants aussi.

Qu'on dise no match pour la Guerre du Golfe, ok. Mais c'était 2 assaillants pour 1 défenseur, avec assez d'aéronefs pour assurer la supériorité aérienne en permanence et une avance technologique forte.

Là les russes attaquaient à 1 pour 1 (sans compter la réserve Ukrainienne), sans supériorité aérienne avec une matos au niveau de celui des Ukrainiens. Donc faire un appel "no match", c'est idiot. Ca aurait été des batailles sanglantes, des avancées laborieuses et couteuses, mais pas un "no match"

TLDR : "si Darkneo est militaire, il doit pas être bien haut".

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 08-05-2023 à 10:46:23

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

zeql_

Rhadamenthos a écrit :

TLDR : "si Darkneo est militaire, il doit pas être bien haut".

Il a été promu du nettoyage des zones d'aisances à l'épluchage de patates, c'est pas rien !

Astro 111

⎦˚◡˚⎣

epsiloneridani a écrit :

Pour la photo à venir sur le toit du Kremlin, ils pourraient s'inspirer de ça [:franswa202:4]

https://media.nouvelobs.com/referen [...] 265242.jpg

Photo retouchée d'ailleurs. Le soldat portait deux montres :
https://www.nouvelobs.com/photo/201 [...] iquee.html

Message cité 1 fois

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.: Mastodon :. // • Mozilla •

brown paper bag

Concours de pyjama mental

Il n'est pas militaire, il est pomme-de-terre [:le guide:1]
Depuis le début, il y a un problème de communication [:lumbahaab:2]

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Eponyme

LeGrandMatheux

Animateur

Astro 111 a écrit :

Photo retouchée d'ailleurs. Le soldat portait deux montres :
https://www.nouvelobs.com/photo/201 [...] iquee.html

Il y avait aussi une machine à laver sur le toit qui apparemment a été retirée au dernier moment [:le guide:5]

²°

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Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

vylkor a écrit :

Et avoir des alliés, c'est pas un concept ultra basique que l'on retrouve partout pour se défendre/survivre?

La Guerre du Golfe, armée Irakienne estimée a 530k hommes. Armée de la coalition: 940k. L'Irak est proche de l'Ukraine en population, 40 millions d'habitants aussi.

Oui au début on pensais que ça serais no match, car les russes vendaient une façade technologique et on les pensait capable de frappes aériennes/missiles précises et décisives. Sauf que c'était que de la propagande.

+1. C'était tellement un no match que les services de renseignement Russes avaient déconseillé a Poutine de lancer l'offensive, en expliquant que les Ukrainiens étaient très bien préparés contrairement aux troupes russes qui ont été maintenus dans le secret de l'offensive carrément plusieurs heures après que celle-ci ait commencée...

Message édité par Kiveu le 08-05-2023 à 11:25:24

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Errare a écrit :

Nan, mais la face sombre du 9-5 te l'a déjà dit : C'est la DEUXIEME armée du monde ! LA DEUXIEME, donc no-match.

Et à sa tête le plus grand stratège du monde.

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

Je viens s'entendre que les conservateurs américains ont déposer fin avril une résolution qui engagerait les Etats Unis a déclarer la guerre a la Russie si les Ukrainiens n'arrivait pas a les mettre dehors
https://youtu.be/9-P6O3VV8Gg?t=184

[:so-saugrenu23:7]

Ca va commencer a suer du fion chez tonton Vlad [:frogaski62:5]

Message édité par fatal error le 08-05-2023 à 11:29:12

---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w

stanzeflasche

rokhlan a écrit :

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1 [:spamafoote]

J'ai pas tout lu mais y'a du priceless dans le tas :jap:

Rigolade assurée.

Message cité 1 fois

---------------
https://ilikesky2020.blogspot.com/

nounounounou

rokhlan a écrit :

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1 [:spamafoote]

[:machina of god:2]
ho putain ce florilège...
Et il continue a affirmer sa science alors qu'il a démontré des le début son level
[:flu1]

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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)

LeGrandMatheux

Animateur

Quelle (u)chronique de merde. Mais c'est bien si les commentateurs français commencent à comprendre que l'Europe est en guerre après des millions de déplacés, centaines de milliers de blessés, morts/ MIA et un niveau de destruction digne de la 2 ème guerre mondiale. [:somberlain111]

Message édité par LeGrandMatheux le 08-05-2023 à 11:45:13

---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

Gedemon

patron-adjoint

Interception in extremis d'un drone russe au-dessus d'habitations

video complète avec le son [:wiids]

https://new.reddit.com/r/CombatFoot [...] e_seconds/

Message cité 2 fois

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[hommage au beau jeu] [Footware]

tfpsly

Sly

fatal error a écrit :

Je viens s'entendre que les conservateurs américains ont déposer fin avril une résolution qui engagerait les Etats Unis a déclarer la guerre a la Russie si les Ukrainiens n'arrivait pas a les mettre dehors
https://youtu.be/9-P6O3VV8Gg?t=184
[:so-saugrenu23:7]
Ca va commencer a suer du fion chez tonton Vlad [:frogaski62:5]

Je ne trouve aucune source confirmant cette "info". Surprenant surtout que les néoconservateurs sont pas mal pro Turmp donc pro Poutine indirectement.

Message édité par tfpsly le 08-05-2023 à 11:48:11

brown paper bag

Concours de pyjama mental

stanzeflasche a écrit :

J'ai pas tout lu mais y'a du priceless dans le tas :jap:

Rigolade assurée.

Certains sont devenus des classiques du topic.
Il est de bon ton de s'y replonger régulièrement pour réaliser à qui on parle.
On notera que l'allusion aux missiles hypersoniques colle parfaitement à l'actualité récente

Darkneo95 a écrit :

Yep c'est bel et bien parti.. N'en déplaise à bcp ici, capituler serait le meilleur choix possible pour les ukrainiens maintenant.

Darkneo95 a écrit :

Ils viennent de rouler sur l'ukraine en moins de 3h, et ce sont les premiers au monde à avoir des missiles hypersoniques par exemple. La Turquie a fui dvt 2 rafales frérot.

Darkneo95 a écrit :

C'est déjà fini hein. Les défenses sol/air sont toutes mortes, la Russie a donc la supériorité aérienne.

Message cité 2 fois
Message édité par brown paper bag le 08-05-2023 à 11:49:48

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Eponyme

fatal error

Slava Ukraini, Heroyam slava

tfpsly a écrit :

Je ne trouve aucune source confirmant cette "info". Surprenant surtout que les néoconservateurs sont pas mal pro Turmp donc pro Poutine indirectement.

moi aussi je cherche des sources sur cette info mais j'en trouve pas non plus.

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HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w

stanzeflasche

vylkor a écrit :

Tout à fait. :jap:

Et c'est aussi parce que les Occidentaux ont compris que les Ukrainiens étaient prêts à se battre jusqu'au bout et n'étaient pas des quiches en stratégie qu'ils ont commencé à refiler le matos.

Parce qu'une armée mal formée, pas motivée, avec des soldats qui savent pas se servir d'un fusil, même avec le meilleur matos du monde, ça fait pschiiit.

Si les Ukrainiens ont bénéficié d'un soutien militaire occidental à ce niveau, c'est qu'ils l'ont mérité, par leur bravoure, leur esprit d'initiative et les qualités de stratège de leurs chefs. Sinon on leur aurait donné 2-3 trucs obsolètes pour se dédouaner et basta. Si on leur refile du Caesar, du Léopard, du Abrams et du Patriot, c'est parce qu'on sait maintenant qu'ils vont bien s'en servir.

Message cité 1 fois

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https://ilikesky2020.blogspot.com/

Cosmik Rodjeur

jluc a écrit :

KH-22, anciens missiles anti-navires obsolètes, ressortis du dépôt, navigation inertielle (ruZZian qualität) + radar altimétrique, précision +/- 600m dixit Tytelman (et Wiki) quand ils sont utilisés contre des objectifs terrestres.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kh-22

[:heeks:8]

A part ça, au début de la guerre Lavrov a voulu déposer à l'ONU une résolution " pour le respect des vies civiles "
Les russes ont dû renoncer, même les chinois trouvaient que c'était pousser un petit peu loin le foutage de gueule [:so-saugrenu23:1]

Message édité par Cosmik Rodjeur le 08-05-2023 à 12:07:19

_umadjw_

rokhlan a écrit :

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1 [:spamafoote]

C’est pas comme le bon vin ça a pas super bien vieilli !!

Il est pas pro-russe mais …… ça avait la trique devant l’armée russe et le grand [:so-saugrenu22:8]

Bon dommage [:so-saugrenu23:7]

Message cité 1 fois

_umadjw_

Gedemon a écrit :

Interception in extremis d'un drone russe au-dessus d'habitations

https://rehost.diberie.com/Uploads/ [...] 81.pic.gif

video complète avec le son [:wiids]

https://new.reddit.com/r/CombatFoot [...] e_seconds/

Il vient du sol sur l’image est à étrangement l’aspect d’un réacteur derrière ( a moins sur le drones était en feu et a tenté une panenka )

Mais c’est ce que je disais hier . Un beau 14juillet c’était . Ça devait être ça le truc que j’ai entendu . Mais le bruit avant l’explosion ( pas le bruit de fond de mobylette sur la vidéo ) c’était plus quand il y a de l’orage et que le tonnerre gronde avant de peter .

Message édité par _umadjw_ le 08-05-2023 à 12:13:42

vylkor

stanzeflasche a écrit :

C'est surtout qu'on sait que ça ne vas pas être du gâchis. Au début du conflit (=première semaine), donner des Caesars, Himars ou blindés aurait été con, car ce genre de matos ne répondait pas du tout a cette espèce de guerre de mouvement.

Maintenant, chaque engin donné vas faire plus mal a la russie qu'il n'a de valeur. Les deux grands qui peuvent mettre en péril la sécurité des pays occidentaux sont la russie et la Chine. Donc plus ces pays perdent de moyens, plus on retarde le moment où ils deviendront une menace réelle. Une proxy war de l'Occident parfaitement assumée.

Des Stingers et Javelins, c'était ce qui pouvait le plus créer de pertes chez les russes sans que ça soit terrible pour nous.
Puis ça a commencé a s'enterrer, donc effectivement des outils pour frapper dans le fond et défendre ses arrières sont devenus les points clés, Himars, Caesars, systèmes anti aériens, aviation...
Certains vont dire "oui mais nos stocks!" Ok. Mais les probabilités que la russie enchaine après l'Ukraine sur l'invasion du pays voisin? Proche de 0, donc on aurait eu 5 a 10 ans pour refaire le stock. Là on nous dira "oui mais la Chine!". Oui ben la Chine elle tremble aussi, car elle a face à elle plusieurs géants qui ne lui veulent pas du bien. L'inde, le Japon, la Corée, les USA... Quatre pays dont les armées sont loin d'être négligeable et qui auraient beaucoup d'intérêts a voir la Chine également s'enliser et s'affaiblir.

Pour revenir au dons de matos, le don de blindés pour la contre offensive me surprend beaucoup plus. Il vas y avoir des pertes lourdes, le ratio gain/pertes sera beaucoup moins positif. Donc là je vois deux possibilités:
1- Un aspect comm, car maintenir le conflit larvé n'intéresse pas tout le monde, malgré les risques.
2- Ils savent que les russes n'ont pas les moyens de contenir un assaut et ça vas être fracassant.

rewe

Spoiler :

« Seule certitude, il n’est que très rarement au Kremlin, pose Jean de Gliniasty, ancien ambassadeur de France à Moscou et directeur de recherches à l’Iris (Institut de relations internationales et stratégiques). Il ne travaille pratiquement jamais dans son vaste bureau laqué blanc souvent montré à la télévision, ne reçoit au palais présidentiel que pour les grandes occasions ».
[..]« L’ensemble est surmonté d’un dôme de protection, avec des radars, des systèmes de leurres antimissiles et antidrones capables de frapper tout engin se déplaçant alentour, détaille Franck DeCloquement, expert en intelligence stratégique.
[..]Protégé par le Service fédéral de protection (SFO), au total quelque 50 000 agents triés sur le volet, « et surtout par sa garde rapprochée… dont on sait peu de choses », admet Jean de Gliniasty.
[..] Par crainte des tirs de missiles ou roquettes, ce n’est ni en hélicoptère ni en avion que se déplacerait Poutine[..] Il dispose de gares particulières, et « les services peuvent laisser fuiter des intox sur les horaires et les trajets, lancer de faux cortèges, afin de protéger ces déplacements », précise DeCloquement.
[..]Une illustration spectaculaire fut la table longue de quatre mètres au bout de laquelle il reçut Emmanuel Macron, les tests anti-Covid imposés à ses visiteurs (la délégation française batailla pour utiliser les siens et ne pas laisser de trace de l’ADN présidentiel aux services russes), jusqu’aux quarantaines pour les ouvriers avant d’aller visiter une usine du pays !
[..]. Il doit faire tester par ses hommes de main ses habits, les faire nettoyer et les boucler dans des endroits sécurisés bien avant de les porter ».
[...]. « On perçoit, certes, des signes de doute dans la population, une hostilité à la guerre, voire une solidarité avec les Ukrainiens, auxquels beaucoup de Russes sont liés. Mais il y a avant tout un resserrement légitimiste autour du chef, l’attaque du drone pourrait renforcer ce sentiment, Poutine conserve un taux de popularité satisfaisant. »
https://www.leparisien.fr/internati [...] BPDXQE.php

:ouch: :ouch:

et la moitié du topic attends la mort de l'homme le plus protégé du monde :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par rewe le 08-05-2023 à 12:19:02

bobe

le monde

Citation :

Bruxelles prépare des sanctions contre les entreprises chinoises qui soutiennent l’effort de guerre russe

Selon le Financial Times (FT), l’Union européenne a proposé d’instaurer des sanctions visant les entreprises chinoises accusées de vendre du matériel susceptible d’être utilisé dans la fabrication d’armes destinées à contribuer à l’effort de guerre russe.

[...]

Lundi, le porte-parole du ministère des affaires étrangères chinois, Wang Wenbin, a déclaré que la Chine exhortait l’UE à éviter de s’engager sur la « mauvaise voie », sinon son pays prendrait des mesures fermes afin de protéger ses droits et ses intérêts. « La Chine s’oppose aux actes qui utilisent la coopération sino-russe comme prétexte pour imposer des sanctions illégales ou une juridiction de longue portée contre la Chine », a déclaré Wang Wenbin lors d’une conférence de presse.

[...]

[:super citron]

verdoux

And I'm still waiting

rewe a écrit :

et la moitié du topic attends la mort de l'homme le plus protégé du monde :lol:

Dans ça genre de situation, la menace vient plus du périmètre proche

sligor

des dictateurs tout puissants et ultra protégés qui finissent par se faire butter comme des pauvres merdes ça ne manque pas dans l'histoire, depuis plusieurs millénaires même.

Message cité 1 fois

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