On peut défendre l'Ukraine, et trouver que sanctionner les athlètes russes ne se justifie pas.  

 
Ils ne peuvent pas importer du matos agricole de Chine ?
 
Et ils n'ont que les aérodromes pour mettre des serres ?  

   
bref : ils couvrent pas les pertes (loin de là)

 
Avec quel argent ? Étant donné qu'ils n'ont même plus assez pour acheter des vivres.

On peut défendre l'Ukraine, et trouver que sanctionner les athlètes russes ne se justifie pas.  

 
Il était pas pro-ukraine il y a 2 semaine lui?

On peut défendre l'Ukraine, et trouver que sanctionner les athlètes russes ne se justifie pas.  

Ce genre de raffinement intellectuel est banni ici, il faut exterminer les russes, ce sont des mangeurs d'enfants, fais gaffe

Blague a part je pense que ce serait de bon aloi de laisser participer ceux qui le souhaitent mais pas sous la banniere de leur pays. Cela permettrait aussi aux sportifs qui ne suivent pas leur gouvernement de se démarquer et d'envoyer un message a tous les imbéciles qui pensent que les russes sont tous poutinistes. Il va sans dire que je doute que les poutinistes soutiennent des athletes russes concourant sous banniere neutre. ( il se peut même qu'ils leur réservent des geôles à leur retour.)

 
Concevoir et construire du matos en partant de 0 c'est pas gratuit non plus.

 
171K personnels hors de combat, c'est toujours aussi impressionnant de voir la vitesse a laquelle ca monte  

 
 
C'est de la propagande russophobe.
 
Imaginons un jeu avec des méchants colons israéliens a nez crochu a tuer pour libérer la Palestine, pas sûr que ça passe bien, peu importe ce qu'on pense de ce conflit par ailleurs.
 
On peut soutenir l'Ukraine sans tomber dans ce genre de propagande déshumanisante putassiere.
 
La façon dont le monde entier commence à se radicaliser et se polariser dans sa façon de voir ce conflit m'inquiète.
Je me dis que l'ambiance en 36 devait ressembler à ça.

Le régime récupérera les victoires des "neutres", les hypothétiques déclarations contre le régime étant soigneusement caviardées par la propagande.
edit : en tennis ils récupèrent déjà des victoires kazakhs

j'ai une vision de Gérard Larcher en mobylette
Notes que gégé est plus fusil que clé à molette

 
On s'en fiche de ce que le régime récupère selon moi.  A mes yeux c'est le symbole qui compte, protéger l'universalité de ce moment, cette notion de trève sportive a l'origine même de l'évenement. Exclure symboliquement le pays, mais pas ses sportifs, ca me semble équilibré et un message positif.
Après si la russie est totalement exclue ca ne me choquerait pas non plus, ca peut s'argumenter, mais cela crée un précédent dans l'intromission de la politique dans cet évenement universaliste, ce qui me gène un peu. On a des dizaines de pays qu'on pourrait décider l'exclure en fonction de leurs actes, ca casse un peu l'idée de rencontre entre les peuples quelques soient les contextes.

ils vont envoyer des patator

On peut défendre l'Ukraine, et trouver que sanctionner les athlètes russes ne se justifie pas.  

 
Selon moi c'est exactement l'inverse, c'est très important de ne pas laisser le terrain libre à la propagande du régime. On a déjà été bien trop laxiste sur ce point. On sait que si on laisse faire cela sera récupéré et c'est insupportable pour nous tous et plus particulièrement pour toutes les victimes de ce régime.  
 
Le message positif, ça sera de réintégrer la Russie quand elle sera entièrement de retour dans ses frontières reconnues internationalement. D'ici là, persona non grata. On ne peut plus rien faire "comme avant" tant que que la Russie saccage le monde.

Heu non c'est stupide car contradictoire. Les athlètes russes n'ont rien à voir dans l'histoire, en dehors du fait que ce sont des victimes collatérales. Dans les circonstances actuelles on ne peut pas laisser la Russie se faire représenter par des personnes éventuellement victorieuse ... avec l'hymne Russe pendant qu'on y est   tant pis si ça conduit à un renfermement de la Russie sur elle même dans ce cas.
 
Qu'il y ait une tolérance de la représentation dans d'autres domaines cela peut se concevoir, au cas par cas, précisément pour que des échanges continue de favoriser une ouverture entre les gens. Mais le sport est utilisé comme moyen de "propagande" depuis longtemps, on ne peut pas laisser la représentation officielle russe parader comme si de rien n'était c'est trop grave ce qui se passe    ...donc ne pas sanctionner les athlètes est inadmissible et est incompatible avec le soutien Ukrainien, on a pas le choix

 
Donc probablement jamais, et de même il faudra exclure la chine sous peu, et quid des autres régimes tels que le régime syrien? la corée du Nord? A partir du moment ou on décide de choisir qui a le droit de concourir on dévoie a mon sens l'idée originelle des jeux. Mais bon pourquoi pas changer cette idée et décider de politiser l'évenement. Apres tout ca se discute, étant donné sa visibilité.

l'Afrique du sud est restée au ban jusqu'à la fin de l'apartheid
Puis le dossier Russe commence à peser lourd, on rappellera que jusqu'à présent ils étaient "exclus" en raison du dopage organisé à Sotchi.

On s'en fiche de ce que le régime récupère selon moi.  A mes yeux c'est le symbole qui compte, protéger l'universalité de ce moment...

 
Ah ok je ne savais pas.
Ca change un peu la donne vu ce précédent. En gros on a déja quitté l'idée d'universalisme pour une politisation assumée de l'évenement.

 
Donc probablement jamais, et de même il faudra exclure la chine sous peu, et quid des autres régimes tels que le régime syrien? la corée du Nord? A partir du moment ou on décide de choisir qui a le droit de concourir on dévoie a mon sens l'idée originelle des jeux. Mais bon pourquoi pas changer cette idée et décider de politiser l'évenement. Apres tout ca se discute, étant donné sa visibilité.

 
Ce genre de raffinement intellectuel est banni ici, il faut exterminer les russes, ce sont des mangeurs d'enfants, fais gaffe
 
Blague a part je pense que ce serait de bon aloi de laisser participer ceux qui le souhaitent mais pas sous la banniere de leur pays. Cela permettrait aussi aux sportifs qui ne suivent pas leur gouvernement de se démarquer et d'envoyer un message a tous les imbéciles qui pensent que les russes sont tous poutinistes. Il va sans dire que je doute que les poutinistes soutiennent des athletes russes concourant sous banniere neutre. ( il se peut même qu'ils leur réservent des geôles à leur retour.)

La bannière neutre est une énorme hypocrisie, tout le monde sait que ces athlètes sont russes. La seule différence est qu'on entendra pas l'hymne russe sur les podiums. On l'a bien vu pendant la sanction suite au dopage d'état, ça n'a rien changé en pratique et ces athlètes seront soutenus par le peuple russe. On aura même le droit à des supporters avec des tee-shirts Z dans les tribunes ou la rue comme à Melbourne.

La bannière neutre est une énorme hypocrisie, tout le monde sait que ces athlètes sont russes. La seule différence est qu'on entendra pas l'hymne russe sur les podiums. On l'a bien vu pendant la sanction suite au dopage d'état, ça n'a rien changé en pratique et ces athlètes seront soutenus par le peuple russe. On aura même le droit à des supporters avec des tee-shirts Z dans les tribunes ou la rue comme à Melbourne.

La bannière neutre est une énorme hypocrisie, tout le monde sait que ces athlètes sont russes. La seule différence est qu'on entendra pas l'hymne russe sur les podiums. On l'a bien vu pendant la sanction suite au dopage d'état, ça n'a rien changé en pratique et ces athlètes seront soutenus par le peuple russe. On aura même le droit à des supporters avec des tee-shirts Z dans les tribunes ou la rue comme à Melbourne.

L'Afrique du Sud dégrégationiste notamment a été exclue pendant 30 ans, justement pour protéger l'universalité du moment contre un pays qui ne respecte aucune universalité. Les JO ne sont pas obligés d'accepter des pays qui vont à l'encontre du serment et les valeurs olympiques.

 
171K personnels hors de combat, c'est toujours aussi impressionnant de voir la vitesse a laquelle ca monte  

Morts, pas hors de combat.

 
Tu confonds avec Marcel Chombier, çui qu’est toujours pas mort parce qu’il est inmourable    
 
Salut Marcel    
 

 
Le sport en général et les jeux olympiques en particulier ont toujours eu une dimension éminemment politique, c'est une erreur de penser dissocier les deux.  
 
 

on est sur de ca? Ca parait énorme.
J'étais resté sur hors de combat. (morts+ blessés)

 
on est sur de ca? Ca parait énorme.
J'étais resté sur hors de combat. (morts+ blessés)

Le truc qui reviens toutes les semaines  
 
Je suppose que j'agence de news de l'Ukraine sait de quoi il en retrourne
 

https://www.ukrinform.net/rubric-at [...] roops.html

 
on est sur de ca? Ca parait énorme.
J'étais resté sur hors de combat. (morts+ blessés)

on est sur de ca? Ca parait énorme.
J'étais resté sur hors de combat. (morts+ blessés)

déjà passé x fois

Le truc qui reviens toutes les semaines  

 
Ah ok je ne savais pas.  
Ca change un peu la donne vu ce précédent. En gros on a déja quitté l'idée d'universalisme pour une politisation assumée de l'évenement.

https://mediadc.brightspotcdn.com/d [...] 90fe04.jpg

Oui on en est sûr que ce ne sont que les morts. C'est une estimation fournie par l'Ukraine; Mais qui semble crédible selon Tytelman Goya et co. Pour les pertes totales, voir minusrus.
https://i.ibb.co/jvjqFSV/image.png