Reprise du message précédent :

 
Tu es sur que les russes ne vont pas fléchir dans leurs idées, donc tu confirmes qu'ils ont vraiment envies de conquérir toute l’Europe comme ils l'annoncent maintenant depuis un an (dixit medvedev et autres membres de la douma) et que donc l'Ukraine n'est qu'un tremplin pour continuer à avancer sur l’Europe après, tu confirmes donc que tu es un génie pour protéger tes actifs fragiles.

 
Oui, donc, pour récapituler et corriger, c'est une commande de :
- 18 lanceurs M142
- 468 "paniers" de lancement (pour 6x roquettes ou 2x PSM ou 1x ATACMS)
- les centaines de munitions de primo-stock opérationnel.

sources sérieuses ou sources russes ?

Il suffit pas de le dire pour l'être  

L'armée ukrainienne se prépare elle aussi on dirait....

https://twitter.com/thylacine921/st [...] NttIw&s=19

https://twitter.com/MauriceMartin01 [...] yVSQg&s=19

https://twitter.com/MauriceMartin01 [...] xVZsA&s=19

Avec quelle force cette photo exprime l’isolement et le mépris ?  
 

Force 10

Grosse journée    
 

 
Edit:   désolé j'avais pas vu que ça avait déjà été posté mais ce sont des chiffres records ça mérite bien un repost même involontaire. Et bravo les gars pour le géant.

 
C'est plutôt le club de belotte du fsb son cercle

J'espère que l'Ukraine va encore reprendre un gros morceau  

LCI

 
 
Tu confonds, les valeurs, comme tu dis,  tu les monnayes en vendant ta morale pour des biens.
Les principes ne se vendent pas et méritent qu'on se batte pour eux.
 
 
Mais même sans parler de principes, comme le respects des traités, des territoires souverains,  de refuser les crimes de guerres et les crimes contre l'humanité, bref tout ces trucs bizarres avec lesquels TU ne peux pas faire de fric, ton raisonnement est tout bêtement stupide suivants tes propres critères.
Voici pour quoi en ne prenant que ton tropisme "fric d'abord" :
- La Russie démontre qu'elle ne veut qu'une chose, disposer d'un maximum de moyen de tordre le bras aux autres avec le pétrole et le gaz.  
   Si tu lui laisse en plus les céréales d'Ukraine, c'est un moyen supplémentaire de plomber notre économie (donc ton capital).
- La Russie à travers putin et ses propagandistes revendique les territoires perdus de l'ex URSS, donc les pays d'Europe qui participent à la richesse commune de cette Europe (donc ton capital).
- La Russie à travers sa corruption endémique et ses oligarques prédateurs, met en coupe réglée les ressources et biens des territoires conquis et projetait (projette toujours d'ailleurs)  de piller l'Ukraine, comme elle le ferait de tout autre territoire sur lequel elle s'imposerait  (donc ton capital).
- La Russie démontre déjà aujourd'hui sa capacité de nuisance par des actions de pillage électronique (ransongiciel en particulier) et si elle gagne par la force grâce à des personnes comme toi qui préfère un tas d'or virtuel en baissant leur falzars,  ses ambitions n'en seront que décuplées et sa menace plus importante pour toutes les entreprises d'Europe  (donc ton capital).
Si tout ça t'échappe, on se demande bien comment tu as pu accumuler du capital, héritage, bol ou ... ta propre corruption morale.

Ben on a résisté comme on pouvait.

 
Pour moi, ça exprime la paranoïa et la folie, également la maladie. Quand je regarde cette photo, je suis presque étonné qu'on ne soit pas revenu aux purges staliniennes... Il y a une purge (et des exécutions / accidents) actuellement, mais elle est très contenue comparativement au temps de Staline.

 
Bravo je crois que tu cumules à peu près tous les défauts possibles.
 
Et l'amputation pour les gens ça va mais pour ton pognon alors ça c'est    

... et les "russes" c'est essentiellement de la colonisation post WW2, en particulier dans les 60s.

 
Il s'en fout il vit pas en Europe il te dit  

j'ai rien trouvé

Tautologiste dit beaucoup de choses fausses mais perso je pense que si les américains n’avaient pas bougé, la France de Macron aurait simplement détourné les yeux et discuté avec Poutine pour qu’il n’aille pas plus loin en croyant pouvoir le raisonner.
 
Les allemands ont déjà des positions bancales sur ce conflit.
 
L’Amérique a décidé de pas laisser faire et merci à elle.

En même temps, la France toute seule, combien de divisions ? Pour paraphraser un gronlideur..

Il a un potentiel de cracotte78 extrêmement élevé.

 
Après, je trouve que la comparaison est un peu exagérée. Les théoriciens russes autour de Poutine sont totalement hors sol (probablement encore bien plus qu'Hitler et ses proches conseillers), mais ils n'ont pas les moyens de leurs ambitions et il y a l'arme atomique et leur propre dissuasion est plus faible et incertaine que la notre. Donc, ceux qui pensent qu'après l'Ukraine, il y aurait la Pologne... je suis pas convaincu. Par contre, je suis convaincu qu'il y aura la Moldavie et d'autres états non-européens et je suis convaincu aussi que la Russie fera tout pour faire éclater l'UE et l'OTAN et qu'alors, une Pologne hors de l'UE par exemple redeviendrait en danger.  
 

Thank you mericaaaaa  

Oui c'était des intervenants qui donnaient ces chiffres.

des intervenants utilisants des sources russes donc ? CQFD

 
C’est bien ça le problème, la France aujourd’hui est incapable de s’opposer seule à la Russie.. comme n’importe quel pays européen.  
On ne fait que suivre le mouvement lancé par les américains. Mais à un Trump près on aurait détourné le regard du conflit en Ukraine.

 
Force jaune devant marron derrière

Faut pas croire l'histoire du 1 pour 10.  

 
Tu peux ironiser mais l’Europe doit songer à se réarmer et bâtir des armées capables d’agir sans le grand frère américain pour faire face aux défis à venir.

 
y aurais eu une grosse crise en europe avec les pays de l'est dans ce cas...

ca doit pas être pratique d'aller faire le ménage au centre de la table  

ni celle du 400 morts par jour non sourcé
balle au centre pour la réalité

Il vit à Singapour il me semble.

Ce serait drôle s'il habitait à Taïwan  

71 tirés.

Des fois, on se dit que sans les Américains, aucune démocratie n'aurait survécu dans le monde : les nazis aurait vaincu l'Europe et auraient eu la peau des anglais tôt ou tard...    
 

 
Bah les américains ont aussi des intérêts différents des nôtres. Par contre, ce que je trouve intéressant, c'est le fait que l'Ukraine veuille rejoindre l'UE. En terme de contrats de reconstruction, il y aura un partage.  
Sans les US, bah clairement, l'Ukraine serait en mauvaise posture. Ce qui les a décidé à intervenir AMA, c'est la constitution d'un bloc Russie Chine trop puissant avec la tech en Chine et les ressources en Russie et aussi le fait que les ukrainiens se soient bien mieux défendus que prévu...

C'est pour cela que je ne crois pas aux chiffres qui circulent (de toute manière, les seuls qui donnent des chiffres sont ironiquement les séparatistes de Donetsk et même là c'est sujet à caution)mais si on veut croire aux chiffres et que l'on sort les russes à 1140, je doute que les ukrainiens soient à 114...Pour moi, le chiffre 500 n'est pas aberrant mais c'est un chiffre global donc:
En pure défense, le ratio 1/10 peut se vérifier si l'attaquant fait un plan de chiotte et que le défenseur a le matos et les lignes de défenses qui vont bien
Sur les contre-attaques ou attaques, les ukrainiens bouffent autant que les russes.

Je ne vois pas comment tu en conclus que ça vient d'une source russe.

 
Sans les américains, les russes auraient fini par gagner. Cela aurait pris plus longtemps (avec des pertes encore plus effroyables que celles que les russes ont subi)... Et on parlerait russe aujourd'hui.

C'est marrant je suis à fond pour qu'on aide l'Ukraine pour justement favoriser au mieux notre économie et mes investissements  

Tu as raison, je demande donc: qui était cet intervenant ? et utilisait-il des sources sérieuses ?