Reprise du message précédent :

On a déjà entendu ce refrain moult fois ici
On verra bien ce que ça donnera, mais depuis le temps, vous devriez savoir qu'on ne crie pas victoire trop tôt. Cela dit, vous pouvez continuer votre branlette collective sur la bourse russe, hein. C'est un peu ridicule, mais ça ne me pose pas de pb

T'es vraiment grave....
Ce sont la banque centrale russe et des ministres de Poutine qui affirme que la situation est critique.
Tu crois que la banque centrale russe qui tente tout (y compris de monter de 70% les taux d'intérêts) aurait intérêt à crier son inquiétude si c'était faux?

 
Tu ajoutes à cela du pétrole à moins de 60$ alors qu'il faudrait un prix d'au moins 100$ le baril pour la Russie, plus les sanctions économiques.
 
Et tu continues dans ton réflexe pavlovien à qualifier la situation de masturbation forumesque?

ca va bientôt être le moment pour les chinois de racheter massivement une partie de l'économie russe

 
50 % pour un pays qui se fait dépecer, envahir et déstabiliser par son voisin ça parait pas déconnant  
mais 60 % de la part d'un pays qui veut se croire plus gros que le boeuf

 
Si les russes se précipitent pour acheter tout ce qu'ils peuvent avant qu'il ne soit trop tard c'est bien que c'est la merde.    

Bah ils anticipent que le rouble ne vaudra bientôt plus rien et que 10% ou plus d'inflation ça va faire très mal.
L'effondrement du prix du pétrole c'est le coup de grâce.

Comme à chaque fois que je reviens lurker ici, je suis perdu. On sait toujours pas qui sont les méchants...

Toujours est il, que même si la chute du rouble était une manœuvre de haut vol de Poutine, les premiers à trinquer sont les russes eux même avec des prix qui se sont envolés de plus de 10% et des taux d’intérêt devenus usuriers.

Après avoir connu la pire catastrophe du XX ieme siècle la Russie va connaître la pire du XXI ieme  

http://www.lesechos.fr/finance-mar [...] 075651.php
 
“ Qu’est ce que vous auriez aimé changer dans votre passé ? Mes roubles ! ”  
 
“ J’ai fait mon thé il y a deux roubles, et il est encore chaud ”    
 
“ La Banque centrale de Russie annonce avoir stabilisé le rouble, dont le cours est dorénavant en chute stable ”    
 
“ Les bureaux de change affichent par erreur le taux de l’euro en Fahrenheit au lieu de Celsius ”  

Kino      
 
C'était bien meilleur il y a une 10aine d'années, quoique beaucoup plus lugubre... Je trouve qu'ils ont pris un léger virage sur le registre musical à la Universal J6M.  
 
Mais je comprends toujours rien à ce qu'ils racontent    
 

 
Manque quand même une donnée dans ton schéma, c'est l'augmentation de la production de pétrole par le Golfe, plus une baisse coordonnée du prix des matières premières, Golfe qui cherche du fric pour l'après-pétrole dans le marasme économique généralisé, en prenant donc les devants pour être une force hors du secteur industriel donc financier. La Couronne norvégienne en subit les effets (du 8% dans la tronche depuis douze semaines), même si elle collabore sur le gaz à la mise en pièces des velléités de Poutine sur la prise de parts sur le marché énergétique (contrat chinois sur du long terme). Or le marché chinois n'est qu'un part très mineure dans la balance russe sur le secteur. Quand les chinois demanderont à Poutine de réajuster ses prix déjà préférentiels, il cherchera à comprendre le sens du commerce chez les asiates, et il trouvera pas...
 
Les norvégiens s'en foutent de toute façon, ils sont pas 5 millions à vivre non sur le gaz, mais sur leurs avoirs hors Norvège, par exemple l'industrie halieutique dans le Pacifique sud, puisque Poutine les emmerde avec la même industrie dans l'Atlantique nord... Saine gestion, très saine    
 
Enfin ce n'est pas seulement, et très loin de là, sur l'Ukraine qu'est attendu Poutine. C'est son effet trublion et cavalier seul sur le marché de l'énergie qui est ciblé : on ne dérange pas impunément l'ordre économique mondial, pas plus qu'on cherche à affronter les moyens de coercition des sept sœurs et leur toute-puissance. Avec toutes incidences sur son volet politique expansionniste en direction de l'ouest donc de l'UE en premier...
 
On ne peut pas reprocher à un ancien officier du KGB de n'avoir strictement rien compris dans un domaine où il aurait du laisser faire Khodorkovsky, autrement mieux doté des outils intellectuels nécessaires à la gestion de Gazprom...
 

loki dans ses œuvres, toujours aussi hargneux. On sent que ça t'a vraiment fait mal au cul, de voir Poutine arriver à récupérer la Crimée et obtenir le statut quo au Donbass  
 
Sinon je n'ai pas dit que la situation n'était pas compliquée pour la Russie actuellement, juste qu'on ne savait pas comment ça allait évoluer dans les mois qui viennent. Quant à la masturbation forumesque, elle a lieu de façon assez ridicules depuis qques pages sur les résultats de la bourse, oui. Ca ne veut pas pas dire qu'ils sont faux et que l'économie russe va bien, c'est juste que ça démontrer un peu le haïssage phénoménal dont certains sont capables sur le sujet (tout en s'offusquant si on ose les taxer de russophobie, alors qu'ils se branlent littéralement sur des faits assez inquiétants pour la population russe - comme pour le reste de l'Europe)

 
+ bugdet militaire inconsidéré pour satisfaire urbi et orbi les caprices, le bellicisme et le fait du prince. En Tchétchénie depuis peu, en Ukraine depuis quelques temps  
 
 

Bah non, déclarer la guerre aux pétroles non conventionnels c'est ça, maintenir puis augmenter la production, même si les cours baissent, pour ruiner tous ceux qui ont investi aux US sur ces gisement et qui aujourd'hui vendent à moins de 50$ ce qui leur coûte au moins 75$ à produire...
C'est exactement ce que j'ai écris.
Après les Saoud et compagnie ont peut être un objectif secondaire, foutre l'Iran dans la merde qui lui aussi dépend énormément des cours du pétrole.
La combo guerre économique + guerre religieuse.

C'est quand même un peu fort, se précipiter chez le marchand de vent au lieu d'entasser du sucre et de la farine avant que la monnaie fonde ! On te raconte cette connerie et tu fonces... Tu n'as donc rien compris aux magasins soviétiques, à l'emprunt russe et tu es bien capable d'investir dans ce machin dès que l'occasion se présentera.  
 
Remarque, tu me fais penser... C'est les emprunts du FN auprès des russes qui t'inspirent de la sorte, mmmmh ??      
 
 

Alors si tu permets, je rajoute une donnée dans ton équation :  
 
de Margerie venait de rassurer Poutine sur les investissements de Total dans le gaz de schiste sibérien quand il a croisé un pompier russe bourré.
 
Il en est mort de ridicule, le pauvre    
 
 

 
En fait, je me demande si les saoudiens ont réellement visé un pays en particulier. Si on regarde de façon pragmatique, au moment où ils ont lancé les hostilités le contexte était assez particulier entre les USA qui ont un cout de production élevé, la Russie qui traverse des fortes turbulences et plus généralement la plupart des autres pays producteurs qui n'ont pas eu la prudence de moderniser leur économie à l'époque du pétrole cher. Je me dis que les saoudiens ont tout simplement lancé les hostilités en se disant que vu l'état de la concurrence il allait forcément y avoir dans le tas des producteurs qui allaient mordre la poussière et que ça ferait des parts de marché en plus.

Mais c'est qu'il s'en vanterais presque l'animal...

Le Donbass et la Crimée, on dirait que c'est ton radeau de la méduse

N'inverse pas les rôles, stp. La prise de la Crimée et la réussite séparatiste ne m'ont pas gêné, mais je n'ai pas pour autant sabré le champagne à coup de demi-molle (ni personne d'ailleurs), alors que certains ne s'en privent pas depuis qques pages. Le haïssage est clairement d'un côté, et il atteint des niveaux à peine croyables

Mon cul va très bien merci.
Les dérives de Poutine en mode Adolf ne me réjouissent pas, parce qu'au final c'est le peuple qui trinque et c'est la situation globale qui se dégrade à cause d'un obscur petit fonctionnaire du KGB qui se prend pour Raspoutine et qui veut restaurer sa grandeur et celle de la Russie...
On aurait pu espérer après la chute du mur un rapprochement entre la Russie et l'ouest, comme nous avons connu un rapprochement tout ce qu'il y a de bénéfique entre la France et l'Allemagne après la 2ème GM.
Il n'en reste pas moins que moi et d'autres prédisions les effets dévastateurs des sanctions économiques et l'isolement de Poutine, depuis longtemps, pendant que toi ou zmed vous vous pavaniez en prédisant que l'hiver venu nous allions devoir quémander le gaz russe et que Poutine était à la tête d'un pays solide qui n'allait pas trembler face à ces sanctions.
Donc de nous deux s'il y en à un qui doit se passer de la biaphine sur le sphincter inférieur ce n'est pas moi.

 
Je comprends, je pense, ton raisonnement, mais tu oublies deux détails :
 
- au plus fort de la tension entre l'Iran et les USA et les ultimatums onusiens, ca n'avait pas empêché les conglomérats américains de refuser la remise en état des infrastructures pétrolières russes. Au passage, Margerie y est allé quand même et malgré les sanctions sur la Russie, avec les risques encourus (cf. BNP et Société Générale)...
 
- les ressources non conventionnelles pour l'instant en devenir n'effraient absolument pas les tenants des ressources conventionnelles sur le moyen terme, cf. le cours du brut.
 

oui on sait Poutine=Hitler. Bravo pour le point godwin.

Non mais l'isolement de Poutine, il n'y a que vous qui le fantasmez, hein  
Il est persona non grata en Occident, mais est reçu et signe des contrats partout ailleurs. Le gaz russe, ce n'est pas à nous qu'il manquerait mais à l'Ukraine (et éventuellement à l'Allemagne). Quant aux "sanctions", désolé, mais ça reste de la rigolade. Ce qui nuit à l'économie russe, c'est la chute du baril. C'est quand il a commencé à baisser sérieusement que ça s'est emballé. Alors les américains y sont p-e bien pour qqch, mais les Européens, comment dire...

Tu parles du pdg d'une boite privée qui place la recherche du bénéfice avant toute considération politique.
Préparer l'après crise avec le pétrole russe c'est normal.
Il a juste fait le job pour lequel il était payé. Je n'ai rien à lui reprocher et je regrette sa mort assez ridicule.
Après si certains bretons (ou autres) se sont exclamé "bien fait pour sa gueule", je peux comprendre aussi.... même si c'est violent.

Voilà.  
 
Les problèmes de Poutine sont une réaction du reste du système généralisé bien huilé, face à ses rodomontades et autres coups de menton de gamin mal élevé au milieu du salon de l'énergie planétaire. C'est le peuple russe qui va morfler, en attendant que l'oligarchie russe prie Poutine de remiser sa Kalashnikov et sa médaille de vétéran du KGB, et d'aller au diable entrainer ses ours pour les prochains marathons dans les steppes de l'Asie centrale
 
 

Dit-il après avoir affirmé virilement que Poutine l'a mis bien profond au monde entier en parvenant à voler la Crimée et à, je cite, "maintenir le statut-quo dans le Donbass".  

 
mais de quoi tu parle concrètement  
       

Bah pourtant j'ai essayé de vulgariser le sujet pour que tu trouves facilement le poste d'observation d'où on peut tout voir...
 
Tant pis pour moi    
 

Te sens pas obligé de te justifier.
Cela dit une crise financière c'est juste une crise financière .
Ça va se calmer un moment ou un autre.
D ailleurs la situation va se corriger toute seule.
Je pense que Poutine a fait le deuil de ses ambitions sur l Ukraine et du donbass.
Au mieux il va maintenir le pourrissement tant qu il peut mais le donbass va redevenir ukrainien à terme.
La Crimée par contre je n'y  crois pas trop.
Il gagne la Crimée il perd l'Ukraine .
 
Et signer des contrats n est pas une preuve de soutien quelconque.
Les vautours te soutiennent pas mais c'est pas pour autant qu ils ne veulent pas signer de contrat . C'est justement pour ça que ce sont des vautours.

Oui oui l'Europe c'est de la merde... Poutine est ovationné partout dans le monde, les chinois se battent pour signer des contrats.
Les sanctions et les cours du pétrole c'est comme le marteau et l'enclume, l'un sans l'autre c'est moins efficace, mais les deux réunis et la Russie au milieu ça donne ce qu'on connait depuis quelques semaines.
 
 
 

Voilà un gus d'un autre niveau intellectuel qu'eurys de HFR
 
http://www.alternet.org/putins-tak [...] -dominance
 

J'aimerais bien que tu me cites le post où j'ai dit ça  
 
(indice : ceux qui se branlent joyeusement depuis qques pages ne représentent aucunement "le monde entier" )

T'as pas l'air d'admettre que ces sanctions touchent sévèrement l'entourage direct de Poutine, entourage qui est aux commandes de l'économie russe par la grâce de Poutine...  
 
Dommage    
 
Et en plus, tu ne comprends pas que la baisse du pétrole est voulue et préparée de telle sorte que ce soit justement l'oligarchie russe qui paie le prix maximum.  
20 % en deux jours, c'est quand même pas un vidage de poubelles en une soirée à la table de baccarat de Sotchi...
 

Mais s'il avait voulu annexer le Donbass, ça aurait été fait depuis longtemps... Je ne sais pas trop ce qu'il a planifié pour ce territoire, mais je doute qu'il s'agisse d'une annexion. Quant à l'Ukraine, ne t'emballe pas trop, car vu sa situation économique, je doute que ça soit terminé (pas forcément au profit des Russes ou des US, d'ailleurs).
 

Certes, mais c'est encore moins une preuve de rejet.

ha mais donc finalement c'est bien la Russie qui est attaquée et humiliée ? Moi qui pensait cette hypothèse réservée aux conspirationnistes...

Ben écoute, j'utilise le dictionnaire en version Scoulou hein
 
Tu sais là, celui qui nous dis que déployer sans raison des milliers de soldats sur un territoire étranger pour finir par annexer ce territoire puis soutenir militairement une guerre civile dans un pays étranger en y envoyant du matos et des troupes et même le chef de guerre du coin, c'est simplement de "l'ingérence".
 
Heureux en tout cas de constater que tu rejettes ta propre rhétorique fallacieuse et moisie, on progresse

+50 milliards de dollars pour contruire des pistes de ski pour 15 jours

Ok, merci de ce moment d'honnêteté, au moins c'est clair.
 
Maidan pour virer un pourri = crime infâme et absolu
Vol d'un territoire et soutien militaire d'une guerre civile = je m'en fous
 
Propos plein d'honnêteté, t'essayes même pas de te foutre du monde comme tu le fais depuis le début avec tes argumentations totalement fallacieuses.

Tu trouveras plein de gens sérieux et de bonne foi pour te dire que choisir les salopards qui dirigent (ou ne dirigent pas un pays) est assimilable à du néo-colonialisme.
Mais tu ne trouveras personne de sérieux (même de mauvaise foi) pour dire que l'Allemagne a fait preuve de néo-colonialisme envers la France en 1870, que la France a fait preuve de néo-colonialisme envers l'Allemagne en 1914, et que la Pologne a fait pareil de 1945