Reprise du message précédent :

Ou tu vois un oui mais? Je te demande une preuve qu'une vidéo trouvé sur internet à une valeur ? Date, origine, impact ... là tu m'envoie une kalash rouillé et tu en déduis que toute l'armée russe est clodoisé. Je me demande comment ça se fait que l'Ukraine n'a pas repris la Crimée du coup...

Tu retournes la situation. C'est toi qui contredit les experts en prétendant avoir une expertise plus grande. Être d'accord avec la communauté scientifique c'est pas se prendre pour un expert, c'est essayer de comprendre et vulgariser. Aller a l'encontre du consensus scientifique en choisissant ses infos qui l'arrangent, "faire ses propres recherches" ça c'est de l'état major HFR.

Toujours la même technique d'accuser les autres de ce qu'on fait.

Tu ne sais vraiment pas faire la différence entre un gouvernement qui essaie de protéger sa population d'une pandémie, et un autre qui cherche à envoyer la sienne au casse-pipe ?  

Continue comme ça, frère, t'es un bon  

Je suis aussi d’accord que s’appuyer des vidéos twitter pour tirer un raisonnement est hautement foireux vu le nombre de vidéos qui sont en réalité plus anciennes, de vidéos du camp d’en face qui cherchent à se moquer ou créer la zizanie, d’extraits hors contextes, etc..

C’est le regroupement de source différente et indépendante qui est important. Pas la vidéo en elle-même.

Et ce raisonnement est valable pas uniquement pour ce conflit mais aussi lorsque vous avez une vidéo qui traite d’un événement en France ou ailleurs.

Mais quelle dynamique chez les russes ?
A Yzium, les mecs étaient soit disant en position de se défendre, avec des troupes meilleures que la pietaille à peine formée qu'ils vont envoyer, et ils se sont fait éjecter
 
Y'a aucune chaîne de commandement, les mecs sont livrés à eux même sur place, soit parce que que le commandement local s'est débiné en abandonnant ses hommes sur place, soit parce qu'il s'est fait fumer par l'artillerie/aviation Ukrainienne
 
Ce scénario s'est répété un peu partout lors de la contre offensive Ukrainienne
 
Tu crois quoi ? Que la nouvelle chair à canon est pas au courant de la situation en Ukraine ?
Les mecs savent que les hôpitaux sont débordés des blessés venant d'Ukraine, à tel point qu'ils ont même plus les moyens financiers d'acheter les fournitures médicales pour traiter les blessés.  
Y'a même eu des appels aux dons ( obligatoires ) auprès des salariés dans des boîtes comme Gazprom pour dinner aux hôpitaux tellement ils sont dans la merde  
 
La seule dynamique qui va se créer chez les russes, c'est celle qui va de du Donbass vers Moscou, les mecs vont penser à sauver leur peau et c'est tout
 

Ok la guerre est gagné pour l'Ukraine du coup. Super. Pourquoi ils ne sont pas a Mariupol déjà ?

il semblerait que beaucoup fantasment sur les 100 000 péons qui vont débarquer sur le front...
 
okay il y a des clichés sur les armements périmés etc... qui ne sont sans doute pas majoritaires, mais c'est pas ça une armée.
 
Il faut logistique, formation, nourrir les troupes, les ravitailler, fournir des renseignements, savoir diriger les hommes et j'en passe. Déjà qu'ils n'ont pas réussi à dérouler le plan avec des troupes qui étaient supposées être d'élite, ou en tout cas formées depuis plusieurs années, c'est pas des conscrits qui ont fait leur service il y a 5, 10 ou 20 ans qui vont changer quoique ce soit sur l'efficacité de l'armée.  
Le seul point où ils pourraient être "efficaces" c'est sur les territoires déjà occupés, pour faire du nombre et faire genre "on est là"
 
Puis bon, je pense qu'une bonne dose d'HIMARS sur des bases regroupant ces nouvelles recrues ça va vite les calmer.

Ukrainian troops advance downstream along the Siverskyi Donets and Inhulets rivers, Russian forces are trying to target the sluice gates of dams.
 

 

 
 
doit on répondre à ce genre de phrases débiles ? je pose la question  

C'est pas parce qu'il dit que la Russie ne peut plus gagner qu'il dit que la guerre est finie.

D'ailleurs d'une manière générale, c'est pas non plus parce qu'une offensive est vouée à l'echec que tous les soldats en seront conscients, et vont prendre la décision rationnelle de renoncer à combattre et libérer les terres occupées. C'est moins manichéen que ça.

Ba écoute le niveau d'analyse et de connaissances ici semble être très faible, on voit une vidéo twitter, ca y est on n est rassuré ça va rien faire. Je t'assure que les militaires ukrainien doivent être inquiet, et ils ont raison.

 
La guerre est déjà gagnée pour l'Ukraine, oui.
On est passé d'un pays pour lesquels tout le monde pensait qu'il allait tomber en quelques jours à un pays qui reprend des terres et où il ne reste plus que 15% de son territoire occupé (en incluant la Crimée).
 
Certains ont la mémoire bien courte.

On dit tous que la Russie ne peut pas gagner, moi le premier. Ca veut pas dire que l'Ukraine le peu. Surtout si on ne step up pas les armements qu'on livre.

Alors pourquoi tu alignes ton argumentation sur le niveau de faiblesse intellectuelle que tu crois percevoir (je dis "tu crois percevoir" parce qu'a mon avis t'as aligné sévèrement). Pour tirer le topic vers le haut ?

Les but de guerres de l'Ukraine sont claires, reprendre les régions conquise. C'est pas toi qui décide quand c'est gagné ou pas hein

Ni la Russie, nu l'ukraine ne gagneront cette guerre.
 
L'une est mise au banc, l'autre en aura pour 50 ans pour tout déminer et reconstruire.
 
Et quand la Russie se sera retiré, l'aide à l'Ukraine va vite se stopper... il auront un pays en ruine et rien pour le reconstruire.

Grosse boule de cristal, là. C'est pas mon impression, au contraire les gens ont l'air de se bousculer au portillon pour reconstruire l'Ukraine.

Paris tu vas sur les Champs Élysées c'est propre et sécurisé.
 
Moscou tu vas sur la Place Rouge c'est propre et sécurisé.
 
Dans ces deux villes tu t'éloignes de ces zones spécifiques pour aller dans des quartiers beaucoup plus populaires et beaucoup moins entretenus, tout change.
 
Forcément si tu compares un sac Vuitton à un emballage LIDL tu vas trouver des différences. Mais la comparaison est totalement biaisée de base.

Ce pays n'est juste qu'une clinique psychiatrique géante à ciel ouvert

 
Tu cherches a prouver quoi ?

 
Lol
 
La boucherie sera coté russe.
 
Tu peut prendre autant de mecs que tu veux avec des AK-47, si ils se retrouvent face à un BMP ils pourront au mieux le  distraire pendant qu'ils se font massacrer en espérant que leurs unité ai eu le budget pour un vieux RPG-7 mal entretenu qu'ils seront obligés de tirer a 50m de la cible car tellement détérioré qu'il sera plus capable de suivre une trajectoire avec 30% de chances qu'il n'explose pas même si il touche la cible.

Si tu le dis....

T'es pas dans l'analyse, t'es dans la profession de foi et le déni  
 
 

Ouais voilà, une nouvelle Corée du Sud quoi

L'Ukraine a des ressources naturelles (pourquoi crois-tu que la Russie cherche autant à mettre la main dessus ?)
Donc, une fois safe dans l'OTAN, ils devraient avoir de quoi reconstruire, et les investisseurs qui vont bien (dont une bonne partie s'étaient barrés en 2014)

 
oui ca va les calmer  mais au dela du fait que ce serait tres moche de faire ca, ca aurait un impact fprt dans la population russe et pourrait susciter leur adhésion a un conflit de grande ampleur.
 
a la place de poutine je ne ferais pas autrement.

 
L'aide à l'Ukraine ne vise qu'à faire contrer les Russes.
 
On a un déficit de 60 millards par an, tu crois vraiment qu'on a les moyens de filer plus que des Césars ? on va reformer les retraites pour 3 milliards par an... et tous les pays développés (je n'ose plus dire riches) ne vont pas mieux.  
 
Et il y a un paquet de pays y compris dans l'Europe qui sont en détresse financière, donc en toute logique prioritaires.

Oof, ça doit vraiment aller très mal.

Toujours très respectueux de la convention de Genève à ce que je vois  
 
D'ailleurs des news suite à la destruction du barrage de Kryvyi Rih?

La détresse financière lié à la destruction de bâtiments et de matériels est plus facile à régler qu’un problème systémique dans le pays.
 
Évidemment, l’Ukraine a ses propres problèmes systémiques dont la corruption et ce sera principalement le défi.

 
 
Un de nos nombreux experts en expertise    
 
- Analogie moisie avec la Corse & la Catalogne (encore que la Catalogne j'ai appris il y a peu les liaisons dangereuses de ce fdp de Puigdemont avec les services russes lors du référendum bidon de 2017)
 
- Mensonge éhonté sur les résultats du référendum de 1991 en Ukraine

Non mais tu parles de déficit public, les investisseurs ils sont privés. En occident c'est pas les États qui construisent des trucs, c'est des entreprises privées qui investissent et créent des marchés. Évidemment qu'on va pas piocher dans les caisses publiques pour acheter des pavillons en Ukraine. C'est des contrats, et compagnie, et bâtir un pays c'est pas de l'argent jeté dans un puits mais des marchés et des travailleurs qui vont créer de la richesse.

Uniquement valable à Genève  

Vu la grande volatilité, et la liquidité très relative,
des crypto monnaies, what could go wrong ?  
 

 
Le gros des ressources c'est la où la Russie s'est installée, on verra bien s'il est possible de les déloger.
 
On connait le truc : dès la semaine prochaine avec ce pseudo-référendum, on va voir une gradation des armes utilisées pour défendre leur 'nouveau pays'...
 
Et il y a une marge non utilisée pour l'heure car non conventionnel entre l'infanterie et le nucléaire, je m'attends malheureusement à voir la Russie frapper très fort pour faire un symbole... sur Kiev ou autre je ne sais pas, mais Poutine va pas se laisser battre sans y mettre de plus grands moyens.

pas de moi
 
"Des russes confirment l'efficacité de la guerre électronique contre leurs drones."
 

 
https://twitter.com/GirkinGirkin/st [...] 4516278272

Pour reconstruire il faudra des wagons de pognon.
En ce qui concerne la France, on a déjà la tête sous l'eau, avec les voyants économiques dans le rouge et des déficits abyssaux.
Après si on redirige nos budgets actuels (i.e. sans les augmenter) d'aide au codéveloppement vers l'Ukraine alors ce sera très bien.
 
Concernant l'aide militaire actuelle :
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55773.html

Et c'est déjà très bien vu l'état déplorable de notre pays.

Washington a été très clair sur l'emploi d'armes de destruction massive, quelle qu'elles soient, frappes massives en rétorsion

De toute façon on spécule sur l'avenir, mais on verra bientôt que l'aide a l'Ukraine ne s'arrête pas au militaire et ne cessera pas avec la guerre, y a aucune raison.