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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°66814284
Jacquot ma​rtin
Posté le 19-09-2022 à 23:15:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

emegamanu a écrit :


 
Ce sont des tanks pour fourmis ?


 
Ce sont de très grandes tables!  [:ogratte:2]  
 
Mais pas en Pierre!


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
mood
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Posté le 19-09-2022 à 23:15:13  profilanswer
 

n°66814305
bobe
Posté le 19-09-2022 à 23:17:09  profilanswer
 

Eric B a écrit :


Sur les promesses des occidentaux en 91, on peut les voir ici:
https://youtu.be/eNgtlTWcmDw?t=1692


 
Des promesses orales et surtout antérieures à la dissolution de l'URSS, voire du pacte de varsovie.
Cet argumentaire s'écroule face aux adhésions de la suède et la finlande.  
 
La russie n'a plus le pouvoir d'imposer sa domination à ses voisins. Ce sont des pays souverains, libres d'adhérer à l'organisme de leur choix. point.


Message édité par bobe le 19-09-2022 à 23:17:38
n°66814307
viniw
geek repenti
Posté le 19-09-2022 à 23:17:27  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
C est justement sur cet extrait que l interview sus cité se développe.
 
Sur les promesses des occidentaux en 91, on peut les voir ici:
https://youtu.be/eNgtlTWcmDw?t=1692
 
Et oui, le Gal Desportes soutient l idée que la Russie n a pas de frontière géographique claires et qu historiquement a tjs voulu étendre son territoire pour se défendre.
 
Cela sous entends donc logiquement qu il faudrait la laisser faire.
 
Pour ma part, je ne fait que citer cette opinion. Je la trouve intéressante dans le débat, pour contrebalancer le Poutine diabolique.
Évidemment, c est bien Poutine le responsable no1 du conflit. Mais je pense que l occident a aussi participé à ce qu il se fasse cette idée d invasion.
 
Et qd le gal parle de "nos" intérêts, c est très égoïste aussi: c est de dire entre les lignes que si par ex la Pologne et les pays Baltes était restés dans le giron de la Russie plutôt que d intégrer l OTAN, on serait + tranquille en France!
 
Cela réponds d ailleurs partiellement à la question: pourquoi les partis d extrême droite nationalistes et souverainistes sont pro Poutine: Poutine leur donnent du l eau au moulin dans leur vision centrée sur leur pays.


est ce que tu te rend compte que cet argument est le plus pété au monde.
envahir les autres pour se protéger, je préfère encore entendre  les alibi des racailles en gav ca tient plus la route.
wesh je l'ai frappé parce que j'avais peur kimefrappe[:croque-sfeld:4]

Message cité 2 fois
Message édité par viniw le 19-09-2022 à 23:18:47
n°66814320
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 19-09-2022 à 23:18:28  profilanswer
 

jamere a écrit :


Toujours cette obsession pour des gens qui ne pèsent rien, c'est fou.


 
Nonobstant leur faible poids politique , leur pouvoir de nuisance est important. Sans eux, nous ne serions pas dans la merde énergétique dans laquelle nous nous trouvons. Ou beaucoup moins
 

Ticento a écrit :


[/citation]
 
Estonia strong  [:etchebest:1]


 
Il a raison mais son pays est très faiblement armé. Heureusement qu'il est dans l'OTAN.
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°66814330
teiris
Delenda Carthago
Posté le 19-09-2022 à 23:20:10  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Les promesses orales de Bush père et Clinton ne valent rien légalement. C'est ce qu'il faut retenir...
 
L'OTAN s'est étendue parce qu'elle avait les moyens de le faire et les Russes étaient bien trop faibles pour s'y opposer.


 
Les sbires du kremlin ont décidément une définition bien particulière de la souveraineté et de la libre administration des autres pays.


---------------
Those who cannot adapt become victims of Evolution
n°66814332
homnibus
Posté le 19-09-2022 à 23:20:14  profilanswer
 

bobe a écrit :

[:gnel42] warning images

 
Citation :

https://twitter.com/IAPonomarenko/s [...] 8200969217

 

The Wagner website has been hacked:
“Ukrainian IT Army here. We now have your website personal data. Welcome to Ukraine. We’re waiting for you”

 

[:kabouik:6]

 

Très bon très bon.

 

Il faut neutraliser tous ces fzdp

n°66814342
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 19-09-2022 à 23:21:51  profilanswer
 

La Chine va pouvoir se gaver de gaz russe à bon prix.
 
Les travaux sont quasiment terminés pour le raccordement de l'énorme champ jusqu'à lors inexploité de Kovykta en Sibérie au gazoduc "Force de Sibérie" ouvert en 2019.
Le raccordement est prévue avant la fin de l'année.
 
Le gazoduc aura à terme (2025 apparemment) une capacité maximale légèrement supérieure à celle de Nord Stream 1.
 
Source 1: https://www.reuters.com/business/en [...] 022-09-19/
Source 2: https://en.wikipedia.org/wiki/Power_of_Siberia


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°66814350
Jacquot ma​rtin
Posté le 19-09-2022 à 23:23:26  profilanswer
 

Vaulti a écrit :

La Chine va pouvoir se gaver de gaz russe à bon prix.
 


 
Qui s'en fout dans le contexte?  [:vulcain00:3]


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
n°66814368
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 19-09-2022 à 23:25:48  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
C est justement sur cet extrait que l interview sus cité se développe.
 
Sur les promesses des occidentaux en 91, on peut les voir ici:
https://youtu.be/eNgtlTWcmDw?t=1692
 
Et oui, le Gal Desportes soutient l idée que la Russie n a pas de frontière géographique claires et qu historiquement a tjs voulu étendre son territoire pour se défendre.
 
Cela sous entends donc logiquement qu il faudrait la laisser faire.
 
Pour ma part, je ne fait que citer cette opinion. Je la trouve intéressante dans le débat, pour contrebalancer le Poutine diabolique.
Évidemment, c est bien Poutine le responsable no1 du conflit. Mais je pense que l occident a aussi participé à ce qu il se fasse cette idée d invasion.
 
Et qd le gal parle de "nos" intérêts, c est très égoïste aussi: c est de dire entre les lignes que si par ex la Pologne et les pays Baltes était restés dans le giron de la Russie plutôt que d intégrer l OTAN, on serait + tranquille en France!
 
Cela réponds d ailleurs partiellement à la question: pourquoi les partis d extrême droite nationalistes et souverainistes sont pro Poutine: Poutine leur donnent du l eau au moulin dans leur vision centrée sur leur pays.


 
Alors pour ma part quand tu as écrit que tu ne faisais que citer l'opinion de la jupe trop courte comme ça juste pour contrebalancer un peu le Poutine diabolique, je crois que c'est là juste quand j'ai lu "diabolique" que j'ai vu que j'étais à cran [:moonbloood:2]  
 
https://c.tenor.com/VtU4gBDjfc0AAAAd/kaamelott-yvain.gif
 
 
 


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°66814375
Eric B
Posté le 19-09-2022 à 23:26:49  profilanswer
 

viniw a écrit :


est ce que tu te rend compte que cet argument est le plus pété au monde.
envahir les autres pour se protéger, je préfère encore entendre  les alibi des racailles en gav ca tient plus la route.
wesh je l'ai frappé parce que j'avais peur kimefrappe[:croque-sfeld:4]


 
oui, je suis tout aussi choqué que toi de cet argument.  
 
Mais qui a malheureusement été aussi repris plusieurs fois par les américains, comme la guerre préventive en Irak...
 
A nouveau, je ne fait que répéter les propos de Desportes. Il semble qu il soit bien aigri d avoir été sanctionné (puis in fine remercié) par le ministre de la défense Morin après avoir critiquer la politique du grand frère US:

Citation :

En juillet 2010, à la suite de la publication dans Le Monde d'un entretien sur la stratégie américaine en Afghanistan, le général de division Vincent Desportes est sanctionné par le chef d'État-Major des armées, l'amiral Guillaud, sur ordre du ministre de la Défense Hervé Morin, et quitte le ministère de la Défense. Pour l'économiste Jacques Sapir, le général Desportes ne prenait pas position sur la guerre elle-même ni sur les buts de guerre, qu’il soutient. Il ne prenait pas position sur la stratégie française, non plus. Il questionnait la stratégie américaine, ou plus exactement son ambivalence qui aboutit à une absence


https://fr.wikipedia.org/wiki/Vincent_Desportes

mood
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Posté le 19-09-2022 à 23:26:49  profilanswer
 

n°66814379
kropotchni​kov
Posté le 19-09-2022 à 23:27:54  profilanswer
 

viniw a écrit :


est ce que tu te rend compte que cet argument est le plus pété au monde.
envahir les autres pour se protéger, je préfère encore entendre  les alibi des racailles en gav ca tient plus la route.
wesh je l'ai frappé parce que j'avais peur kimefrappe[:croque-sfeld:4]


 
Si tu les entends c'est que t'es flic ?
3d c'est pas un métier


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°66814381
Helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 19-09-2022 à 23:28:29  profilanswer
 

Eric B a écrit :

 


Sur les promesses des occidentaux en 91, on peut les voir ici:
https://youtu.be/eNgtlTWcmDw?t=1692

 



 


J'ai fait l'erreur d'aller lire les commentaires, et bordel, j'ai pas été déçu, mais maintenant je suis énervé. Vous saurez que c'est la faute de la France et L'Allemagne, les labos américains, les juifs et les nazis; mais surtout pas de la sainte Russie; il faut le savoir. Savoir que y'a des gens aussi ravagés et qu'on les croise dans la rue, ça me fait flipper et me dégoûte.

 

Ah oui, et la Russie peut gagner la guerre grâce au missile hypersonique Satan2, faut le savoir.


Message édité par Helyis le 19-09-2022 à 23:29:33
n°66814394
Chips
Posté le 19-09-2022 à 23:30:56  profilanswer
 

Eric B a écrit :

Sur les promesses des occidentaux en 91, on peut les voir ici:
https://youtu.be/eNgtlTWcmDw?t=1692


 
Je vois aucune promesse la ... juste des avis, dont tu dois aussi trouver les opposés. bref...


Message édité par Chips le 19-09-2022 à 23:33:02
n°66814400
viniw
geek repenti
Posté le 19-09-2022 à 23:33:00  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


 
Si tu les entends c'est que t'es flic ?
3d c'est pas un métier


c'est plus rapide a écrire qu'infographiste.[:le guide:5]
mais ca fait longtemps que je n'exerce plus ce métier.

n°66814405
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 19-09-2022 à 23:34:31  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
 Irak...
 


 
[:yann39]  
 
Bingo !


---------------
[hommage au beau jeu] [Footware]
n°66814407
gsans
Slow food... slow....
Posté le 19-09-2022 à 23:34:55  profilanswer
 

Encore une belle prise de guerre

 

https://twitter.com/UAWeapons/statu [...] 7Y0Lw&s=19

 
Citation :

Another valuable asset was lost by the Russian army - the Ukrainian forces captured a 1V1003 command and observation vehicle from a very modern 1V198 automated artillery fire control system.
This system was designed especially to work with Tornado-G MRLs


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°66814409
kropotchni​kov
Posté le 19-09-2022 à 23:35:40  profilanswer
 

viniw a écrit :


c'est plus rapide a écrire qu'infographiste.[:le guide:5]
mais ca fait longtemps que je n'exerce plus ce métier.


 
Mais chez les flics !


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°66814411
gsans
Slow food... slow....
Posté le 19-09-2022 à 23:36:04  profilanswer
 

https://twitter.com/WarMonitor3/sta [...] B76DA&s=19

 
Citation :

Russian source:
"Lyman is being attacked from two directions right now, The Armed Forces of Ukraine again began to storm Liman from two directions - from the west and north-west. We have losses. Let's hold on and fight with all our might."



Message édité par gsans le 19-09-2022 à 23:36:43

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°66814425
vylkor
Posté le 19-09-2022 à 23:40:58  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
oui, je suis tout aussi choqué que toi de cet argument.  
 
Mais qui a malheureusement été aussi repris plusieurs fois par les américains, comme la guerre préventive en Irak...


 
Les attentats du 11 septembre ont causé plus de morts que Pearl Harbor. Ça peut effectivement marquer l'opinion d'un pays et influencer sa politique extérieure.
 
En face de ça, la plus grosse menace pour les russes en Ukraine était la réduction du nombre de russophones avec la fin de l'enseignement obligatoire du russe et l'obligation des affichages publiques en Ukrainien.

Message cité 1 fois
Message édité par vylkor le 19-09-2022 à 23:43:05
n°66814462
bobe
Posté le 19-09-2022 à 23:54:40  profilanswer
 

Citation :

https://twitter.com/wartranslated/s [...] 1216580609
 
Oof looks like the new guideline arrived to Russian TV, which is to tell "truths", that HIMARS are good, NATO is strong, and so on.


 
Le retrait de kharkiv, c'est la faute de l'OTAN.  [:master-trav:2]  

n°66814470
epsiloneri​dani
Posté le 19-09-2022 à 23:58:36  profilanswer
 

bobe a écrit :

Citation :

https://twitter.com/wartranslated/s [...] 1216580609
 
Oof looks like the new guideline arrived to Russian TV, which is to tell "truths", that HIMARS are good, NATO is strong, and so on.


 
Le retrait de kharkiv, c'est la faute de l'OTAN.  [:master-trav:2]  


 
Il y a quelques mois encore les Ukrainiens c'était pour les Russes une bande de paysans tout juste bons à vivre sous l'autorité de Moscou. Ca le fait pas trop de perdre la guerre contre eux donc il vaut mieux dire que si ils perdent, c'est à cause de l'Otan et des USA. C'est quand même moins humiliant.

n°66814471
bobe
Posté le 19-09-2022 à 23:59:48  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Il y a quelques mois encore les Ukrainiens c'était pour les Russes une bande de paysans tout juste bons à vivre sous l'autorité de Moscou. Ca le fait pas trop de perdre la guerre contre eux donc il vaut mieux dire que si ils perdent, c'est à cause de l'Otan et des USA. C'est quand même moins humiliant.


Oui, c'est aussi un moyen de préparer le terrain pour de futurs revers.  [:a a a rating]

n°66814476
iVador
Posté le 20-09-2022 à 00:01:33  profilanswer
 

bobe a écrit :

Citation :

https://twitter.com/wartranslated/s [...] 1216580609
 
Oof looks like the new guideline arrived to Russian TV, which is to tell "truths", that HIMARS are good, NATO is strong, and so on.


 
Le retrait de kharkiv, c'est la faute de l'OTAN.  [:master-trav:2]  


peut être pour préparer le public russe a l'utilisation d'armes nucléaires contre l'Ukraine ?  [:pharoahe monch:7]

n°66814477
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2022 à 00:02:20  answer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Il y a quelques mois encore les Ukrainiens c'était pour les Russes une bande de paysans tout juste bons à vivre sous l'autorité de Moscou. Ca le fait pas trop de perdre la guerre contre eux donc il vaut mieux dire que si ils perdent, c'est à cause de l'Otan et des USA. C'est quand même moins humiliant.


J'aimerais voir la tête de Mr stratpol en privé. La plsitude et le copium

n°66814479
viniw
geek repenti
Posté le 20-09-2022 à 00:03:04  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


 
Mais chez les flics !


ca m'a jamais intéressé de courir après les cassos.
je suis comme de très nombreux hferien un ancien geek payé a faire tactactatac sur un clavier dans un bureau.[:jean_michel_covid:2]
 
sinon
https://images.wsj.net/im-621464/square
https://storage.googleapis.com/afs-prod/media/c924e97d2128455b992e8d8ad545f6e6/2064.jpeg

n°66814485
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-09-2022 à 00:05:45  profilanswer
 

Ticento a écrit :

[/citation]
 
Estonia strong  [:etchebest:1]


 [:kellian':4]  
 
Pas un mot à enlever.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°66814487
Chips
Posté le 20-09-2022 à 00:06:30  profilanswer
 

bobe a écrit :

Le retrait de kharkiv, c'est la faute de l'OTAN.  [:master-trav:2]


 
c'est l'EDL des prochains mois :jap:

n°66814488
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-09-2022 à 00:06:32  profilanswer
 

toum_toum a écrit :


 
 
Tout ces gens qui veulent nous faire croire qu'à l'Ouest on n'a pas assez cherché à comprendre la Russie, l'esprit russe, ou Poutine, ont aujourd'hui, avec l'arrivée de cette guerre, factuellement tort.
 
Car à l'Ouest, désormais, tout le monde sait quelle est cette Russie, qui est ce Poutine. Cet état d'esprit permanent et larvé, fait de haine, d'isolement mental et de narcissisme, de paranoïa maladive, de brutalité et de violence, de projection de ses frustrations et de volonté d'asseoir sa propre volonté sur les autres, de trucages permanents et de fausses déclarations sur tout, chacun d'un peu sensé à l'Ouest l'a vu, et personne n'en veut plus : que ce soit en Lituanie, en Pologne, en Finlande, Géorgie, Allemagne, Irlande, Portugal, etc etc.
La guerre n'a pas réveillé ce monstre russe, il est présent en coulisses depuis des décennies et on faisait semblant de ne pas y croire (Tchétchénie, Géorgie, Syrie, Afrique,...)
 
Donc les Védrine, Général Desportes and co, au vu de la situation actuelle, désolé mais un minimum de décence serait de la fermer pendant au moins quelques années là...


 [:kellian':4]  
 
Pas un mot à enlever.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°66814489
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 20-09-2022 à 00:06:38  profilanswer
 

Vaulti a écrit :

La Chine va pouvoir se gaver de gaz russe à bon prix.

 

Les travaux sont quasiment terminés pour le raccordement de l'énorme champ jusqu'à lors inexploité de Kovykta en Sibérie au gazoduc "Force de Sibérie" ouvert en 2019.
Le raccordement est prévue avant la fin de l'année.

 

Le gazoduc aura à terme (2025 apparemment) une capacité maximale légèrement supérieure à celle de Nord Stream 1.

 

Source 1: https://www.reuters.com/business/en [...] 022-09-19/
Source 2: https://en.wikipedia.org/wiki/Power_of_Siberia

 

Pour le moment, le gaz russe ils en ont pas besoin et nous le revendent. Et d'ici 2024 le remplacent de Poupou nous lèchera les bottes pour lever les sanctions et on aura du gaz à bas prix.


Message édité par Olivie le 20-09-2022 à 00:07:20

---------------

n°66814493
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 20-09-2022 à 00:07:27  profilanswer
 

gsans a écrit :

Encore une belle prise de guerre

 

https://twitter.com/UAWeapons/statu [...] 7Y0Lw&s=19

 
Citation :

Another valuable asset was lost by the Russian army - the Ukrainian forces captured a 1V1003 command and observation vehicle from a very modern 1V198 automated artillery fire control system.
This system was designed especially to work with Tornado-G MRLs



La russie bientôt 1er fournisseur d armes à l Ukraine.
Un bon retour des choses à ces barbares pour les bouter tous de toute l Ukraine.
Crimée comprise
Force à l Ukraine :)

Message cité 1 fois
Message édité par bellemousse le 20-09-2022 à 00:13:13

---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°66814495
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-09-2022 à 00:09:03  profilanswer
 

bobe a écrit :

Citation :

https://twitter.com/guyverhofstadt/ [...] 3768007680
 
You need a lot of guts to attack @vonderleyen
 for everything caused by Putin… the man @J_Bardella
 that you have supported for years…
(vidéo)


 
 [:skylvind:8]


Concernant le RN, on sait depuis longtemps qu'ils ont touché du pognon russe. La question est de savoir qui sont les autres politiques français à avoir été rincés par le Kremlin [:massys:2]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°66814496
iVador
Posté le 20-09-2022 à 00:09:51  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Concernant le RN, on sait depuis longtemps qu'ils ont touché du pognon russe. La question est de savoir qui sont les autres politiques français à avoir été rincés par le Kremlin [:massys:2]


 
Me semble pas avoir entendu le Leader Suprême beaucoup critiquer le Kremlin [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois
Message édité par iVador le 20-09-2022 à 00:13:53
n°66814498
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 20-09-2022 à 00:10:44  profilanswer
 

mlon a écrit :

Superphénix, astriid , Fessenheim...
 
C'est pas rien.


Un jour, des comptes seront rendus.

n°66814504
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-09-2022 à 00:14:21  profilanswer
 

Eric B a écrit :

Il fini sur la vision de la guerre. Selon le général Desportes,

Citation :

pour un européen, la guerre est un objet politique, pour ramener l ordre politique. C est d'abord un pb de communication: la communication diplomatique ne passe plus, il faut passer aux armes. Pour in fine parvenir à un² changement politique.
pour un américain, la guerre est un objet moral, pour ramener l ordre moral. La guerre est vécue comme une opération de police au service du droit américain. La guerre est destruction du mal, déploiement de violences sans limite.



Et les russes ont pas un problème avec la guerre ? C'est le seul pays en Europe qui est en guerre larvée ou constante avec plusieurs de ses voisins depuis des décennies. C'est chez les russes que ça tourne pas rond, ils n'arrivent pas à régler un problème autrement que par la violence.
 
Et le problème des gens qui ont un pet au casque comme eux, c'est qu'ils pensent que tout le monde raisonne comme eux alors que nous en Europe, la violence on a arrêté depuis 80 ans. Mais ça ils n'arrivent pas à le comprendre.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°66814507
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-09-2022 à 00:16:17  profilanswer
 

iVador a écrit :


 
Me semble pas avoir entendu le Leader Suprême beaucoup critiquer le Kremlin [:michel_cymerde:7]


Mélenchon est un idiot utile : il a sucé l'impérialisme russe pendant des années par opposition débilement dogmatique aux USA. Et rien de plus, il ne fait surement pas partie des gens qui ont palpé du pognon de la Russie, c'est pas un allié pour la Russie, Poutine soutient les fachos, pas les gauchos quand bien même ils sont assez cons pour aller dans son sens.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°66814519
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 20-09-2022 à 00:21:32  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et les russes ont pas un problème avec la guerre ? C'est le seul pays en Europe qui est en guerre larvée ou constante avec plusieurs de ses voisins depuis des décennies. C'est chez les russes que ça tourne pas rond, ils n'arrivent pas à régler un problème autrement que par la violence.

 

Et le problème des gens qui ont un pet au casque comme eux, c'est qu'ils pensent que tout le monde raisonne comme eux alors que nous en Europe, la violence on a arrêté depuis 80 ans. Mais ça ils n'arrivent pas à le comprendre.


Peuvent ils comprendre quoique ce soit sorti de leur logique ?
Bientôt 7 mois de guerre et continuellement des bombardements sur des installations civiles, des tortures, des viols de ceux ci
un peuple russe complètement apathique et
Pratiquement complice de cette guerre par leur immobilisme .


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°66814530
Chips
Posté le 20-09-2022 à 00:28:36  profilanswer
 

mlon a écrit :


Superphénix, astriid , Fessenheim...
 
C'est pas rien.


 
[:fredmoul:1]
croire que les délires écolos n'impacte pas notre société c'est faire preuve d'aveuglement ...

n°66814532
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-09-2022 à 00:29:39  profilanswer
 

tetsuo34 a écrit :


ce n'est pas ce qu'il dit. Il parle de comprendre pour remédier au problème en évitant le conflit avant qu'il n'arrive.
Comprendre l'autre, c'est important, c'est même le plus important si on veut trouver une solution.
Mais ce n'est pas le point fort de l'homme, on préfère fermer les yeux, puis réagir brutalement quand ça nous touche  :(
C'est comme en médecine : quand une personne a un mal, on ne l'abat pas de suite comme un cheval (avant) et on attend pas que çà se soit aggravé au point d'amputer. On essaie de comprendre pour soigner au plus vite. logique non?


Sauf que c'est lui qui ne comprend rien : Poutine ne comprend que le rapport de force, il ne cherche pas à éviter les conflits, c'est lui qui les provoque.

 

C'est d'ailleurs assez limpide : quels sont les 2 pays avec qui la Russie a été en conflit armé ces dernières années ? La Géorgie et l'Ukraine. Pourquoi ces 2 pays ? Parce qu'on a refusé leur entrée dans l'OTAN donc ils n'étaient pas défendus donc ils étaient attaquables. CQFD.


Message édité par Ernestor le 20-09-2022 à 00:38:01

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°66814538
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 20-09-2022 à 00:33:33  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Mélenchon est un idiot utile : il a sucé l'impérialisme russe pendant des années par opposition débilement dogmatique aux USA. Et rien de plus, il ne fait surement pas partie des gens qui ont palpé du pognon de la Russie, c'est pas un allié pour la Russie, Poutine soutient les fachos, pas les gauchos quand bien même ils sont assez cons pour aller dans son sens.


 
Les verts, je demande à voir. Gazprom soutient sans se cacher je ne sais plus quelle assoce écolo en Allemagne et pas avec des petits montants.
 


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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°66814544
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-09-2022 à 00:35:18  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
C est justement sur cet extrait que l interview sus cité se développe.
 
Sur les promesses des occidentaux en 91, on peut les voir ici:
https://youtu.be/eNgtlTWcmDw?t=1692
 
Et oui, le Gal Desportes soutient l idée que la Russie n a pas de frontière géographique claires et qu historiquement a tjs voulu étendre son territoire pour se défendre.
 
Cela sous entends donc logiquement qu il faudrait la laisser faire.
 
Pour ma part, je ne fait que citer cette opinion. Je la trouve intéressante dans le débat, pour contrebalancer le Poutine diabolique.
Évidemment, c est bien Poutine le responsable no1 du conflit. Mais je pense que l occident a aussi participé à ce qu il se fasse cette idée d invasion.
 
Et qd le gal parle de "nos" intérêts, c est très égoïste aussi: c est de dire entre les lignes que si par ex la Pologne et les pays Baltes était restés dans le giron de la Russie plutôt que d intégrer l OTAN, on serait + tranquille en France!
 
Cela réponds d ailleurs partiellement à la question: pourquoi les partis d extrême droite nationalistes et souverainistes sont pro Poutine: Poutine leur donnent du l eau au moulin dans leur vision centrée sur leur pays.


Alors le coup de la meilleure défense c'est l'attaque, c'est un truc de foot ça. En pratique la Russie attaque parce qu'elle est impérialiste et expansionniste, pas parce qu'elle veut se défendre.  
 
Et si les pays baltes n'avaient pas été intégrés dans l'OTAN, ils auraient été attaqués par la Russie, c'est clair comme de l'eau de roche. Cf ce que je disais sur la Géorgie et l'Ukraine, deux pays à qui on a refusé l'entrée dans l'OTAN et qui ont pris l'armée russe sur laggle. Etonnant hein ?
 
Il est complètement aux fraises ton général à penser que la Russie attaque pour se défendre. Se défendre de qui ? De personne. Tout le monde s'en branle de la Russie. Il y a une putain d'enclave coincée entre l'Allemagne et la Pologne et personne en Europe n'a eu une seule fois l'idée de se dire que ça serait bien que Kaliningrad redevienne le Königsberg allemand d'autrefois. Non, tout le monde s'en branle, personne ne veut attaquer la Russie.


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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°66814545
Arkin
Posté le 20-09-2022 à 00:35:21  profilanswer
 

Vaulti a écrit :

La Chine va pouvoir se gaver de gaz russe à bon prix.
 
Les travaux sont quasiment terminés pour le raccordement de l'énorme champ jusqu'à lors inexploité de Kovykta en Sibérie au gazoduc "Force de Sibérie" ouvert en 2019.
Le raccordement est prévue avant la fin de l'année.
 
Le gazoduc aura à terme (2025 apparemment) une capacité maximale légèrement supérieure à celle de Nord Stream 1.
 
Source 1: https://www.reuters.com/business/en [...] 022-09-19/
Source 2: https://en.wikipedia.org/wiki/Power_of_Siberia


 
2025? on est à se demander s'il restera 1 seul soldat russe en ukraine pour noel...


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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
mood
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