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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°66813773
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 19-09-2022 à 22:17:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bobe a écrit :

Citation :

https://twitter.com/guyverhofstadt/ [...] 3768007680

 

You need a lot of guts to attack @vonderleyen
for everything caused by Putin… the man @J_Bardella
that you have supported for years…
(vidéo)

 

[:skylvind:8]


Ah bah clairement, y en a qui manquent pas de souffle depuis 6 mois. Heureusement qu'ils ont pas de dignité sinon les trous de souris seraient surpeuplés.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
mood
Publicité
Posté le 19-09-2022 à 22:17:10  profilanswer
 

n°66813780
Cosmik Rod​jeur
Posté le 19-09-2022 à 22:18:59  profilanswer
 

Eric B a écrit :


Son discours soutient que l Europe occidentale a une grosse part de responsabilité dans le conflit actuel pour n avoir

  • PAS su comprendre la psychologie russe



Ca me fait penser au portrait que François Hollande faisait de Vladimir Poutine. " Il considère que les européens sont toujours prêts à se culpabiliser, à discuter, à négocier, à concéder "
 
Suffit de mettre le paquet sur les réseaux sociaux, ou sponsoriser certains de nos politiques, et cueillir le fruit quand il est mûr  
 
Sauf que là on a réagi violemment, et il était pas du tout prêt à ça.

n°66813784
chipeauteu​r
IBM Selectric
Posté le 19-09-2022 à 22:19:32  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Réveillez-vous, ça fait 2 boeing par jour :fou:
n°66813785
Eric B
Posté le 19-09-2022 à 22:19:33  profilanswer
 

toum_toum a écrit :


 
 
Tout ces gens qui veulent nous faire croire qu'à l'Ouest on n'a pas assez cherché à comprendre la Russie, l'esprit russe, ou Poutine, ont aujourd'hui, avec l'arrivée de cette guerre, factuellement tort.
 
Car à l'Ouest, désormais, tout le monde sait quelle est cette Russie, qui est ce Poutine. Cet état d'esprit permanent et larvé, fait de haine, d'isolement mental et de narcissisme, de paranoïa maladive, de brutalité et de violence, de projection de ses frustrations et de volonté d'asseoir sa propre volonté sur les autres, de trucages permanents et de fausses déclarations sur tout, chacun d'un peu sensé à l'Ouest l'a vu, et personne n'en veut plus : que ce soit en Lituanie, en Pologne, en Finlande, Géorgie, Allemagne, Irlande, Portugal, etc etc.
La guerre n'a pas réveillé ce monstre russe, il est présent en coulisses depuis des décennies et on faisait semblant de ne pas y croire (Tchétchénie, Géorgie, Syrie, Afrique,...)
 
Donc les Védrine, Général Desportes and co, au vu de la situation actuelle, désolé mais un minimum de décence serait de la fermer pendant au moins quelques années là...


 
mais c est justement de cette Russie "larvé, fait de haine, d'isolement mental et de narcissisme, de paranoïa maladive, de brutalité et de violence" dont parle Desportes and co: sachant cet état d'esprit, il est plus prudent d'éviter tout conflit!

n°66813793
stanzeflas​che
Posté le 19-09-2022 à 22:20:14  profilanswer
 

Faramir a écrit :


 
Il a peut-être voulu créer un mot-valise entre "vertu" et "verrue", en ce cas ça donne de "petite vertue" mais j'aurais graphié "verrtue" perso. Bref, ça joue [:johnclaude:7]
 
Ex: Ce Monsieur Philippot est un parfait drôle, un bougre et un félon. En un mot c'est un homme de petite verrtue  [:poutrella:1]


 
Tu m'as piqué ma blague, je vais demander des droits d'auteur  :o  
 
(post de 18h34)


---------------
https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°66813807
bobe
Posté le 19-09-2022 à 22:21:18  profilanswer
 

[:gnel42] warning images
 

Citation :

https://twitter.com/IAPonomarenko/s [...] 8200969217
 
The Wagner website has been hacked:
“Ukrainian IT Army here. We now have your website personal data. Welcome to Ukraine. We’re waiting for you”


 
 [:kabouik:6]

n°66813809
chipeauteu​r
IBM Selectric
Posté le 19-09-2022 à 22:21:28  profilanswer
 

jamere a écrit :


Toujours cette obsession pour des gens qui ne pèsent rien, c'est fou.

 

Je te souhaite pas de recevoir sur la tronche un socle d'éolienne qui d'après toi ne "pèse rien", ça fait 250 tonnes un seul socle sans même l'éolienne dessus :jap:

 

https://www.google.com/url?sa=t&rct [...] IEmptuAVqv


Message édité par chipeauteur le 19-09-2022 à 22:23:12

---------------
Réveillez-vous, ça fait 2 boeing par jour :fou:
n°66813812
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 19-09-2022 à 22:21:50  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Citation :

@WarMonitor3
 
"Slovenia agreed to transfer M-55S tanks to Ukraine"


 [:maman_de_galles:6]


 
un design de 1945 modernisé  [:transparency]
 
m'enfin d'ici là les russe auront ressorti les T-34, ça devrait passer :o


---------------
[hommage au beau jeu] [Footware]
n°66813830
Llewyn
Posté le 19-09-2022 à 22:23:39  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
L’Oskil est franchie en trois endroits par les troupes ukrainiennes.
Le regroupement stratégique est mal barré.


 
D'après certains russes, les ukrainiens rassemblent des forces, donc il y aura peut etre une tentative de grosse poussée dans le Donbass dans les semaines à venir

n°66813870
stanzeflas​che
Posté le 19-09-2022 à 22:27:01  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Donetsk est bombardé régulièrement avec des morts civiles.
Exemple aujourd'hui : https://www.midilibre.fr/2022/09/19 [...] 553757.php
 
Ça fait partie de la "guerre".
 


 
Tu as dit "régulièrement". Or, si ça n'arrive qu'une fois ce n'est pas régulièrement. Donc ce serait bien que tu sortes d'autres exemples, histoire d'être convaincant...  


---------------
https://ilikesky2020.blogspot.com/
mood
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Posté le 19-09-2022 à 22:27:01  profilanswer
 

n°66813888
phila
Posté le 19-09-2022 à 22:29:43  profilanswer
 

Eric B a écrit :

 

mais c est justement de cette Russie "larvé, fait de haine, d'isolement mental et de narcissisme, de paranoïa maladive, de brutalité et de violence" dont parle Desportes and co: sachant cet état d'esprit, il est plus prudent d'éviter tout conflit!

 

Ah? L'UE a envahi des territoires et a mené une opération spéciale sur le sol russe ?


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°66813899
piou piou ​piou
Posté le 19-09-2022 à 22:30:16  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
Tu as dit "régulièrement". Or, si ça n'arrive qu'une fois ce n'est pas régulièrement. Donc ce serait bien que tu sortes d'autres exemples, histoire d'être convaincant...  


C'est déjà arrivé, c'est pas la 1ère fois.
Mais c'est pas clair qui est le responsable, Russie ou Ukraine. A priori ça tend plus vers la Russie : https://en.wikipedia.org/wiki/March_2022_Donetsk_attack

n°66813909
Cosmik Rod​jeur
Posté le 19-09-2022 à 22:31:04  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Les allemands ont officiellement rempli leurs reserves de gaz:
 

Citation :

@GermanAmbUSA-Germany government official
 
The howitzers 2000 are proving very effective in the Ukrainian counteroffensive. So we will deliver more.
 
German Defense Minister Lambrecht announced that Germany will provide another four howitzers to support #Ukraine.



https://www.youtube.com/watch?v=cPEYihJq4FA
 
 
[:moonblood5:10]

n°66813919
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 19-09-2022 à 22:31:42  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
mais c est justement de cette Russie "larvé, fait de haine, d'isolement mental et de narcissisme, de paranoïa maladive, de brutalité et de violence" dont parle Desportes and co: sachant cet état d'esprit, il est plus prudent d'éviter tout conflit!


 
Ca n'a aucun sens: lorsqu'une nation est dans une telle dynamique, elle provoque de toute façon les hostilités. Aucun moyen de l'éviter, sauf à se soumettre.


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°66813924
chipeauteu​r
IBM Selectric
Posté le 19-09-2022 à 22:32:04  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Réveillez-vous, ça fait 2 boeing par jour :fou:
n°66813926
piou piou ​piou
Posté le 19-09-2022 à 22:32:10  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
mais c est justement de cette Russie "larvé, fait de haine, d'isolement mental et de narcissisme, de paranoïa maladive, de brutalité et de violence" dont parle Desportes and co: sachant cet état d'esprit, il est plus prudent d'éviter tout conflit!


Tu y tiens à ton argument d'autorité Desportes, mais le type répète la même chose depuis le début de la guerre sans avoir la moindre idée de quoi il parle :
 

Citation :

peut-être que si l'OTAN avait été dissoute comme cela avait été promis aux autorités soviétiques au moment de la chute du mur alors nous n'en serions pas là. [qui ?]... et bien vous savez très bien que cette promesse a été faite aux dirigrants soviétiques, tout le monde le dit, ça a été dit, ça a été reconnu par tout le monde...

https://www.youtube.com/watch?v=7M50dsMeQug

n°66813943
Tuxerman12
Posté le 19-09-2022 à 22:33:54  profilanswer
 

Jacques Lafritte a écrit :

Question sérieuse.
Hormis une question financière pour certains, pourquoi l'extrême droite est si proche de Poutine ?

 

C'est toujours les mêmes (Phillipot, Asselineau, Le Pen, Fillon, globalement toute la fachosphère, les antivax gilets jaunes et autres complotistes...).

 

On retrouve toujours les mêmes comptes sur les réseaux sociaux. Pourquoi ont il autant fait allégeance à Poutine ?

 

Une haine de l'occident ? une haine du "pouvoir" (Macron), et donc l'obligation d'être à contre courant ? Une envie de vivre dans ce genre de pays (autorité etc etc) ? Une haine des médias, qui parlent "trop" de l'Ukraine, et donc là aussi pour être à contre courant ?

 

Franchement ce serait intéressant, il faudrait que des psychologues et sociologues fassent des études sur ces gens  :o

 

T'avais bien commencé pourtant ...


Message édité par Tuxerman12 le 19-09-2022 à 22:36:37
n°66813961
gloinfred
Posté le 19-09-2022 à 22:36:14  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
L'Otan s'est étendue parce que des pays ont demandé à y adhérer et que les pays déjà membres ont accepté leur candidature à l'unanimité.
 
L'Otan ne s'est par exemple jamais étendue en lançant des opérations militaires spéciales puis en organisant des référendums avec des urnes préremplies.


 
Vaulti ne repondra pas à ton post, comme à chaque fois qu’on lui met le nez dans son caca...

n°66813965
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 19-09-2022 à 22:36:37  profilanswer
 

Jacques Lafritte a écrit :

Question sérieuse.
Hormis une question financière pour certains, pourquoi l'extrême droite est si proche de Poutine ?
 
C'est toujours les mêmes (Phillipot, Asselineau, Le Pen, Fillon, globalement toute la fachosphère, les antivax gilets jaunes et autres complotistes...).
 
On retrouve toujours les mêmes comptes sur les réseaux sociaux. Pourquoi ont il autant fait allégeance à Poutine ?
 
Une haine de l'occident ? une haine du "pouvoir" (Macron), et donc l'obligation d'être à contre courant ? Une envie de vivre dans ce genre de pays (autorité etc etc) ? Une haine des médias, qui parlent "trop" de l'Ukraine, et donc là aussi pour être à contre courant ?
 
Franchement ce serait intéressant, il faudrait que des psychologues et sociologues fassent des études sur ces gens  :o


 
Mélange de proximité idéologique et d'opportunités de plus grande influence locale en s'alliant à une "puissance alternative".


---------------
Auctioneer (Another Engine) -
n°66813981
kropotchni​kov
Posté le 19-09-2022 à 22:38:30  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
- C'est plutôt poupou qui n'a rien compris à la psychologie ukrainienne et qui a énormément sous-estimé la psychologie européenne et états-unienne
- L'Europe sera toujours liée aux US, ils partagent énormément d'objectifs et de principes (même si les US merdent parfois en envahissant l'Irak)
- Pour tenir politiquement et militairement, l'Europe a besoin des US, c'est un fait. Ou alors on change totalement la politique sociale de l'Europe, et ça ne fera pas que des heureux.  


 
Si j'ai bien compris le post juste au dessus du tien les pays d'Europe font chacun ce qu'ils veulent dans ce domaine


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°66813984
stanzeflas​che
Posté le 19-09-2022 à 22:38:40  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :


C'est déjà arrivé, c'est pas la 1ère fois.
Mais c'est pas clair qui est le responsable, Russie ou Ukraine. A priori ça tend plus vers la Russie : https://en.wikipedia.org/wiki/March_2022_Donetsk_attack


 
Genre c'est arrivé une fois en Mars, et une fois en Septembre, et c'est régulièrement... C'est bisannuel quoi.  :o  


---------------
https://ilikesky2020.blogspot.com/
n°66813986
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 19-09-2022 à 22:38:56  profilanswer
 

Eric B a écrit :

 

mais c est justement de cette Russie "larvé, fait de haine, d'isolement mental et de narcissisme, de paranoïa maladive, de brutalité et de violence" dont parle Desportes and co: sachant cet état d'esprit, il est plus prudent d'éviter tout conflit!


Ah ça faisait longtemps qu'on avait pas eu l'argument de l'évitement du conflit [:hephaestos]

 

On sait que Poupou est un peu soupe au lait, alors on va être sympa avec lui. [:crapulax:3]
*Poupou rase la Tchétchénie*
Popopo, si on sifflote très fort en regardant ailleurs, il va se calmer, hein ? [:flo14:2]
*Poupou bombarde la Syrie, attaque la Géorgie, annexe la Crimée*
... Il va bientôt se calmer c'est sûr [:le petit tiburce:1]
* Poupou envahit l'Ukraine*
C’est de notre faute, on n'a pas été assez gentils avec lui [:p'tit serpent]

Message cité 2 fois
Message édité par Dame de Piques le 19-09-2022 à 22:39:40

---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
n°66813992
bobe
Posté le 19-09-2022 à 22:39:42  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :


Tu y tiens à ton argument d'autorité Desportes, mais le type répète la même chose depuis le début de la guerre sans avoir la moindre idée de quoi il parle :
 

Citation :

peut-être que si l'OTAN avait été dissoute comme cela avait été promis aux autorités soviétiques au moment de la chute du mur alors nous n'en serions pas là. [qui ?]... et bien vous savez très bien que cette promesse a été faite aux dirigrants soviétiques, tout le monde le dit, ça a été dit, ça a été reconnu par tout le monde...

https://www.youtube.com/watch?v=7M50dsMeQug


 
Ah. Carrément. Le vieux est bon pour la maison de retraite là.  [:benzema t es nul:4]  

n°66814001
kropotchni​kov
Posté le 19-09-2022 à 22:41:14  profilanswer
 

Eric B a écrit :

Il fini sur la vision de la guerre. Selon le général Desportes,

Citation :

pour un européen, la guerre est un objet politique, pour ramener l ordre politique. C est d'abord un pb de communication: la communication diplomatique ne passe plus, il faut passer aux armes. Pour in fine parvenir à un changement politique.
pour un américain, la guerre est un objet moral, pour ramener l ordre moral. La guerre est vécue comme une opération de police au service du droit américain. La guerre est destruction du mal, déploiement de violences sans limite.



 
Merde carrément !


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°66814002
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 19-09-2022 à 22:41:29  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :

 

Mélange de proximité idéologique et d'opportunités de plus grande influence locale en s'alliant à une "puissance alternative".

 


Cases que remplit toute une vielle extrême gauche aussi donc  [:impactshiny:8]

 



---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°66814036
epsiloneri​dani
Posté le 19-09-2022 à 22:48:14  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
Ca n'a aucun sens: lorsqu'une nation est dans une telle dynamique, elle provoque de toute façon les hostilités. Aucun moyen de l'éviter, sauf à se soumettre.


 
Rétrospectivement on sait très bien ce qu'il aurait fallu faire : proposer à l'Ukraine une adhésion accélérée dans l'Otan quand elle a toqué à la porte. C'était le seul moyen d'éviter la guerre.

n°66814067
epsiloneri​dani
Posté le 19-09-2022 à 22:50:38  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :


 
 
Cases que remplit toute une vielle extrême gauche aussi donc  [:impactshiny:8]
 
 


 
L'extrême gauche sénile façon Mélenchon. Celle qui ne s'est pas encore rendu compte que depuis 1989 la seule chose que la Russie avait gardé de la dictature du prolétariat, c'était la dictature.

n°66814076
tetsuo34
Avocat du Diable
Posté le 19-09-2022 à 22:51:26  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :


Ah ça faisait longtemps qu'on avait pas eu l'argument de l'évitement du conflit [:hephaestos]
 
On sait que Poupou est un peu soupe au lait, alors on va être sympa avec lui. [:crapulax:3]  
*Poupou rase la Tchétchénie*
Popopo, si on sifflote très fort en regardant ailleurs, il va se calmer, hein ? [:flo14:2]  
*Poupou bombarde la Syrie, attaque la Géorgie, annexe la Crimée*
... Il va bientôt se calmer c'est sûr [:le petit tiburce:1]  
* Poupou envahit l'Ukraine*
C’est de notre faute, on n'a pas été assez gentils avec lui [:p'tit serpent]


ce n'est pas ce qu'il dit. Il parle de comprendre pour remédier au problème en évitant le conflit avant qu'il n'arrive.
Comprendre l'autre, c'est important, c'est même le plus important si on veut trouver une solution.
Mais ce n'est pas le point fort de l'homme, on préfère fermer les yeux, puis réagir brutalement quand ça nous touche  :(  
C'est comme en médecine : quand une personne a un mal, on ne l'abat pas de suite comme un cheval (avant) et on attend pas que çà se soit aggravé au point d'amputer. On essaie de comprendre pour soigner au plus vite. logique non?


---------------
Mon feedback
n°66814088
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 19-09-2022 à 22:53:20  profilanswer
 

La raison pour laquelle les USA n'ont pas encore livré de tanks
 

Citation :

@JackDetsch
 
NEW: U.S. defense official said "tanks are on the table" for Ukrainian forces but Ukraine will need to show the ability to maintain more modern variants to receive them.  
 
Western countries have already provided Ukraine with Soviet-era tanks.


---------------

n°66814101
Eric B
Posté le 19-09-2022 à 22:54:52  profilanswer
 

piou piou piou a écrit :


Tu y tiens à ton argument d'autorité Desportes, mais le type répète la même chose depuis le début de la guerre sans avoir la moindre idée de quoi il parle :
 

Citation :

peut-être que si l'OTAN avait été dissoute comme cela avait été promis aux autorités soviétiques au moment de la chute du mur alors nous n'en serions pas là. [qui ?]... et bien vous savez très bien que cette promesse a été faite aux dirigrants soviétiques, tout le monde le dit, ça a été dit, ça a été reconnu par tout le monde...

https://www.youtube.com/watch?v=7M50dsMeQug


Dame de Piques a écrit :


Ah ça faisait longtemps qu'on avait pas eu l'argument de l'évitement du conflit [:hephaestos]
On sait que Poupou est un peu soupe au lait, alors on va être sympa avec lui. [:crapulax:3]  
*Poupou rase la Tchétchénie*
Popopo, si on sifflote très fort en regardant ailleurs, il va se calmer, hein ? [:flo14:2]  
*Poupou bombarde la Syrie, attaque la Géorgie, annexe la Crimée*
... Il va bientôt se calmer c'est sûr [:le petit tiburce:1]  
* Poupou envahit l'Ukraine*
C’est de notre faute, on n'a pas été assez gentils avec lui [:p'tit serpent]


 
C est justement sur cet extrait que l interview sus cité se développe.
 
Sur les promesses des occidentaux en 91, on peut les voir ici:
https://youtu.be/eNgtlTWcmDw?t=1692
 
Et oui, le Gal Desportes soutient l idée que la Russie n a pas de frontière géographique claires et qu historiquement a tjs voulu étendre son territoire pour se défendre.
 
Cela sous entends donc logiquement qu il faudrait la laisser faire.
 
Pour ma part, je ne fait que citer cette opinion. Je la trouve intéressante dans le débat, pour contrebalancer le Poutine diabolique.
Évidemment, c est bien Poutine le responsable no1 du conflit. Mais je pense que l occident a aussi participé à ce qu il se fasse cette idée d invasion.
 
Et qd le gal parle de "nos" intérêts, c est très égoïste aussi: c est de dire entre les lignes que si par ex la Pologne et les pays Baltes était restés dans le giron de la Russie plutôt que d intégrer l OTAN, on serait + tranquille en France!
 
Cela réponds d ailleurs partiellement à la question: pourquoi les partis d extrême droite nationalistes et souverainistes sont pro Poutine: Poutine leur donnent du l eau au moulin dans leur vision centrée sur leur pays.

n°66814105
piou piou ​piou
Posté le 19-09-2022 à 22:55:20  profilanswer
 

tetsuo34 a écrit :


ce n'est pas ce qu'il dit. Il parle de comprendre pour remédier au problème en évitant le conflit avant qu'il n'arrive.
Comprendre l'autre, c'est important, c'est même le plus important si on veut trouver une solution.
Mais ce n'est pas le point fort de l'homme, on préfère fermer les yeux, puis réagir brutalement quand ça nous touche  :(  
C'est comme en médecine : quand une personne a un mal, on ne l'abat pas de suite comme un cheval (avant) et on attend pas que çà se soit aggravé au point d'amputer. On essaie de comprendre pour soigner au plus vite. logique non?

En effet on comprenait mal la Russie. On a appris à mieux la connaître, et maintenant, comme dit plus haut, on sait qu'il aurait fallu intégrer l'Ukraine façon express dans l'OTAN pour éviter cette guerre.

n°66814155
freeza01
Posté le 19-09-2022 à 23:01:40  profilanswer
 

est-ce qu'on a une estimation du nombre de missiles de croisière restant en Russie (opérationnels) ?

Message cité 2 fois
Message édité par freeza01 le 19-09-2022 à 23:01:55

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°66814158
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-09-2022 à 23:02:23  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

est-ce qu'on a une estimation du nombre de missiles de croisière restant en Russie (opérationnels) ?


Moins qu'avant :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°66814161
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 19-09-2022 à 23:02:28  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

est-ce qu'on a une estimation du nombre de missiles de croisière restant en Russie (opérationnels) ?


Ca parlait de 200 missiles ?


---------------

n°66814165
Burracho
Posté le 19-09-2022 à 23:02:53  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Les allemands ont officiellement rempli leurs reserves de gaz:
 

Citation :

@GermanAmbUSA-Germany government official
 
The howitzers 2000 are proving very effective in the Ukrainian counteroffensive. So we will deliver more.
 
German Defense Minister Lambrecht announced that Germany will provide another four howitzers to support #Ukraine.



 
Ils doivent considérer qu'il est temps de venger Stalingrad  [:francois_fictif]

n°66814177
emegamanu
Mii mii mii
Posté le 19-09-2022 à 23:04:40  profilanswer
 

Olivie a écrit :

La raison pour laquelle les USA n'ont pas encore livré de tanks

 
Citation :

@JackDetsch

 

NEW: U.S. defense official said "tanks are on the table" for Ukrainian forces but Ukraine will need to show the ability to maintain more modern variants to receive them.

 

Western countries have already provided Ukraine with Soviet-era tanks.


 

Ce sont des tanks pour fourmis ?
Et comment les soldats vont faire pour rentrer dedans ?

 
Spoiler :

https://images.complex.com/complex/image/upload/c_fill,g_center,w_1200/fl_lossy,pg_1,q_auto/zoolander-video-still_cxfrkf.jpg

n°66814195
epsiloneri​dani
Posté le 19-09-2022 à 23:06:32  profilanswer
 

emegamanu a écrit :


 
Ce sont des tanks pour fourmis ?


 
Ou alors des nouveaux tanks gonflables, il faut bien remplacer les 200 que la Russie a détruit.

n°66814200
piou piou ​piou
Posté le 19-09-2022 à 23:07:32  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
C est justement sur cet extrait que l interview sus cité se développe.
 
Sur les promesses des occidentaux en 91, on peut les voir ici:
https://youtu.be/eNgtlTWcmDw?t=1692
 
Et oui, le Gal Desportes soutient l idée que la Russie n a pas de frontière géographique claires et qu historiquement a tjs voulu étendre son territoire pour se défendre.
 
Cela sous entends donc logiquement qu il faudrait la laisser faire.
 
Pour ma part, je ne fait que citer cette opinion. Je la trouve intéressante dans le débat, pour contrebalancer le Poutine diabolique.
Évidemment, c est bien Poutine le responsable no1 du conflit. Mais je pense que l occident a aussi participé à ce qu il se fasse cette idée d invasion.
 
Et qd le gal parle de "nos" intérêts, c est très égoïste aussi: c est de dire entre les lignes que si par ex la Pologne et les pays Baltes était restés dans le giron de la Russie plutôt que d intégrer l OTAN, on serait + tranquille en France!
 
Cela réponds d ailleurs partiellement à la question: pourquoi les partis d extrême droite nationalistes et souverainistes sont pro Poutine: Poutine leur donnent du l eau au moulin dans leur vision centrée sur leur pays.


Oui oui la fameuse promesse orale de ne pas s'étendre à l'est en 1990 alors que les négociations portaient sur la réunification de l'Allemagne (et donc de la place de l'OTAN EN Allemagne) avec une URSS toujours unie à cette date, et que le story tellement poutinien a réinterprété de façon anachronique sur la place de l'OTAN dans les pays de l'ex-URSS.
 
Ça fait un paquet de fois que c'est passé sur le topic, on connaît l'histoire.
 
Sinon très tu connais le mémorandum de Budapest ?


Message édité par piou piou piou le 19-09-2022 à 23:08:35
n°66814228
mag84
Posté le 19-09-2022 à 23:10:30  profilanswer
 

Olivie a écrit :

La raison pour laquelle les USA n'ont pas encore livré de tanks
 

Citation :

@JackDetsch
 
NEW: U.S. defense official said "tanks are on the table" for Ukrainian forces but Ukraine will need to show the ability to maintain more modern variants to receive them.  
 
Western countries have already provided Ukraine with Soviet-era tanks.



 
Faut pas oublier que les M1, c'est pas des diesels sous le capot mais des turbines. Non seulement, ça bouffe pas mal mais en plus nécessite une maintenance bien différente => faut former des mécanos, faut des pièces spécifiques.
 
L'inventaire des forces ukrainiennes ressemble déjà à un inventaire à la Prévert. A force, ça va finir par être un vrai cauchemars pour la logistique. Je pense qu'après la guerre, il y a pas mal de matos qui mis sera au rebut ou en vente.

n°66814282
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 19-09-2022 à 23:15:03  profilanswer
 

stanzeflasche a écrit :


 
Tu m'as piqué ma blague, je vais demander des droits d'auteur  :o  
 
(post de 18h34)


 
Dsl, pas vu  [:maouuu:2]


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°66814284
Jacquot ma​rtin
Posté le 19-09-2022 à 23:15:13  profilanswer
 

emegamanu a écrit :


 
Ce sont des tanks pour fourmis ?


 
Ce sont de très grandes tables!  [:ogratte:2]  
 
Mais pas en Pierre!


---------------
Membre de la T.E.P.A.  Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.
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