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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°65991774
tetsuo34
Avocat du Diable
Posté le 25-05-2022 à 14:53:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
C'est vraiment honteux ! Il y a des marchands de sommeil en France ? Des logements insalubres ? Comment est ce possible en 2022 ?
Heureusement qu'on s'intéresse aux conditions d'accueil des réfugiés ukrainiens, sinon on ne l'aurai jamais découvert  :o


---------------
Mon feedback
mood
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Posté le 25-05-2022 à 14:53:48  profilanswer
 

n°65991863
Boba_Fett
Posté le 25-05-2022 à 15:08:56  profilanswer
 

SFO a écrit :


 
Vis avec 6,80 € par jour, génie  :fou:  
 
 


 
Calme toi, j'avais pas compris le sens de ta phrase.
 
Oui c peu mais la plupart sont nourris et logés non ?

n°65991891
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 25-05-2022 à 15:12:15  profilanswer
 

Mit-113 a écrit :


 
1er coup  
 
quand ça fait boom au sol : jumelles
 
tu ajuste
 
2e coup et re-jumelles
 
 
 
 :o


40Kms de portée les jumelles ? :o


---------------
Слава Україні  Feedback
n°65991946
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 25-05-2022 à 15:18:36  profilanswer
 

Les combats avec les forces russes ont atteint la périphérie de Severodonetsk, ville de l'Est de l'Ukraine où la situation est "très difficile", a annoncé aujourd'hui le gouverneur de la région #AFP

 

https://twitter.com/afpfr/status/1529451752357081088
:(


Message édité par meriadeck le 25-05-2022 à 15:19:01

---------------
Acceuil
n°65992027
Boba_Fett
Posté le 25-05-2022 à 15:28:17  profilanswer
 

Enorme

 
Citation :

A #Russian supply box, still sealed, had sand in it instead of ammo. The level of corruption in the #Russian army is simply absurd.

 

https://twitter.com/CanadianUkrain1 [...] 3359915011

Message cité 1 fois
Message édité par Boba_Fett le 25-05-2022 à 15:28:26
n°65992052
Loup23
Posté le 25-05-2022 à 15:30:51  profilanswer
 

tetsuo34 a écrit :


C'est vraiment honteux ! Il y a des marchands de sommeil en France ? Des logements insalubres ? Comment est ce possible en 2022 ?
Heureusement qu'on s'intéresse aux conditions d'accueil des réfugiés ukrainiens, sinon on ne l'aurai jamais découvert  :o


 
 
Non ce dont il parle ce sont des hôtels types "Première classe". Dans certaines zones, ce type d'hôtels ne sont remplis qu'avec des migrants et les factures sont payés par l'Etat (souvent dans des villes peu courues).  
 
Inutile de dire que c'est un bon plan pour les proprio des hôtels en question, cela coute une pure fortune à l'Etat et les conditions de vie ne sont pas terribles pour les migrants et pas forcement terribles pour les riverains des hôtels non plus.
 
Bref une réponse pas terrible sur une problématique très compliquée...

Message cité 3 fois
Message édité par Loup23 le 25-05-2022 à 15:34:27
n°65992072
Loup23
Posté le 25-05-2022 à 15:32:57  profilanswer
 

SFO a écrit :


 
Vis avec 6,80 € par jour, génie  :fou:  
 
 


 
 
Ca ne comprend que l'alimentation, le reste est pris en charge par l'Etat (il n'est évidemment pas question de loisir).

n°65992093
tim-timmy
Posté le 25-05-2022 à 15:35:09  profilanswer
 


c'est pas bien clair, certains en sont persuadés sauf que les preuves sont plus que douteuses elles mêmes, oui il utilise des images d'illustration pour certains posts ou reposte des vidéos d'autres, mais bof (et il ne réclame rien, il y a eu des dons pour de l'équipement mais ça ne passe pas par eux et ça semble legit, ils ont pris leurs distances pour éviter de ternir ça)

n°65992102
Boba_Fett
Posté le 25-05-2022 à 15:36:16  profilanswer
 

 

Autant j'ai un doute sur sa présence sur place, autant ces messages sont a 99% fiables, y'a pas de bullshit. Et pour ce qui est de se faire de l'argent ca été démenti par LtCol Rip Rawlings notamment.

Message cité 1 fois
Message édité par Boba_Fett le 25-05-2022 à 15:38:48
n°65992143
tetsuo34
Avocat du Diable
Posté le 25-05-2022 à 15:42:13  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

Non ce dont il parle ce sont des hôtels types "Première classe". Dans certaines zones, ce type d'hôtels ne sont remplis qu'avec des migrants et les factures sont payés par l'Etat (souvent dans des villes peu courues).  
 
Inutile de dire que c'est un bon plan pour les proprio des hôtels en question, cela coute une pure fortune à l'Etat et les conditions de vie ne sont pas terribles pour les migrants et pas forcement terribles pour les riverains des hôtels non plus.
 
Bref une réponse pas terrible sur une problématique très compliquée...


Une problématique compliquée qui existe depuis longtemps, qu'on laisse faire.  
Mais voilà des réfugiés ukrainiens "subissant" ce système, et certains se réveillent. Comme si les vies n'avaient pas la même valeur...


---------------
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mood
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Posté le 25-05-2022 à 15:42:13  profilanswer
 

n°65992152
Cosmik Rod​jeur
Posté le 25-05-2022 à 15:43:24  profilanswer
 

tfpsly a écrit :


Les Ukrainiens qui font une meilleure vidéo commerciale que les Français :lol:


 
Très réaliste [:moonblood5:10]. Mais j'espère qu'ils ont pas utilisé nos Excalibur à 50 000 euros pièce pour la démo [:hish:4]

n°65992196
MrBrOwNsTo​Ne
Posté le 25-05-2022 à 15:48:58  profilanswer
 

the real nerdz a écrit :


Des cinglés dangereux avec des propos criminels les médias ont passé leur temps à les inviter lors de la crise covid19, et largement + que les gens raisonnables et sérieux apportant une information cohérente et vérifiable, parce que les 1ers assurent un audimat maximum, et donc des recettes publicitaires en hausse, ce qui n'est malheureusement pas souvent le cas avec les 2nds.

 

Et c'est la faute aux médias, oui, mais aussi aux gens du quotidien qui réclament ces gens qui assurent le spectacle, ils ne font que répondre à une demande, ce qui ne diminue aucunement leur responsabilité, juste qu'ils ne sont pas les seuls en cause.

 

Si les gens s'informaient un peu moins avec des cochonneries comme TPMP et un peu plus avec les émissions comme les documentaires ou reportages sur ARTE par exemple on aurait eu un peu moins de défilés "d'intellectuellement contrarié(e)s" tous les WE avec leurs panneaux remplis d'absurdités.

 

C'est comme internet, on y trouve le meilleur comme le pire, mais visiblement le pire a bien plus de succès que le meilleur. Et le problème ne vient pas d'internet qui n'est qu'un outils mais de celle ou celui qui l'utilise.

 

Arte diffuse des trucs très douteux aussi.
Des docus à la limite du complotisme etc...
Moins que d'autres mais Arte n'est pas gage de fiabilité.

n°65992251
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 25-05-2022 à 15:55:14  profilanswer
 

MrBrOwNsToNe a écrit :

Arte diffuse des trucs très douteux aussi.
Des docus à la limite du complotisme etc...
Moins que d'autres mais Arte n'est pas gage de fiabilité.


D'accord , et dans l'ensemble ça reste plus que correct. Et comparé à TPMP on est à 1000 niveaux au dessus niveau fiabilité de l'information.

n°65992255
Loup23
Posté le 25-05-2022 à 15:55:47  profilanswer
 

MrBrOwNsToNe a écrit :


 
Arte diffuse des trucs très douteux aussi.
Des docus à la limite du complotisme etc...
Moins que d'autres mais Arte n'est pas gage de fiabilité.


 
 
Arte est une chaine de télé plutôt au dessus de la moyenne mais sur ces docu. Elle a un tropisme Ecolo/anti nucléaire/obscurantiste qui est souvent gênant... Mais ce tropisme est tellement généralisé dans les médias qu'encore une génération et le français moyen pensera que le nucléaire c'est de la sorcellerie  :o

n°65992256
Boba_Fett
Posté le 25-05-2022 à 15:55:48  profilanswer
 

Aller encore quelques semaines a tenir...
 

Citation :

Ukraine’s Intelligence: Russia used 60% of its stockpiles of high-precision weapons.  
 
Vadym Skibitskyi, a representative of the Defense Ministry’s Intelligence Directorate, told Krym Realii that Russia could not replenish its reserves quickly.


 
https://twitter.com/KyivIndependent [...] 1547034624

n°65992260
nehoria
Posté le 25-05-2022 à 15:56:22  profilanswer
 

« L’Europe a exagéré la force de la Russie et sous-estimé celle de l’Ukraine »
La vice-première ministre ukrainienne, Olga Stefanishyna, explique l’importance du statut de candidat à l’Union européenne.

Citation :

  • Que pensez-vous du projet de « communauté politique européenne » proposé par Emmanuel Macron, le 9 mai, à Strasbourg ?


Notre ligne rouge est que cette idée ne doit pas remplacer une adhésion à l’UE, comme nous l’ont assuré depuis les responsables français. Ce serait plutôt un dispositif situé entre l’obtention du statut de candidat et l’adhésion pleine et entière. Le statut de candidat constituerait d’ailleurs une sorte de garantie que l’idée lancée par la France n’affaiblisse pas le processus d’adhésion. En fonction des conclusions du Conseil européen de juin, nous avons convenu d’explorer la façon de préciser la substance de ce projet.
 
Il est très important que l’Ukraine puisse contribuer au développement de différentes politiques, par exemple dans le domaine énergétique, ou de la lutte contre le réchauffement climatique. Nous voudrions aussi pouvoir accéder au marché unique avant d’être membre de l’UE. L’Ukraine est un grand pays, malheureusement en guerre, mais elle doit être prise en compte et participer aux décisions.
 
(...)
 

  • Redoutez-vous que certains dirigeants européens soient au contraire prêts à accepter des concessions territoriales défavorables à votre pays ?


Tout le monde doit comprendre que l’Ukraine doit libérer ses territoires. Au-delà de tous les efforts qu’ils ont faits jusqu’ici, c’est une autre barrière que les pays européens doivent franchir pour contrer le narratif qui consiste à ne pas vouloir heurter la Russie. Si nous abandonnons un pouce de notre territoire, cette guerre sera sans fin, car la Russie ne respecterait pas longtemps un tel accord. La capitulation de l’Ukraine signifierait la capitulation de l’ensemble du monde démocratique.
 
Tous les scénarios qui ne vont pas dans le sens de la restauration de l’intégrité territoriale de l’Ukraine, y compris la Crimée et le Donbass, légitimeraient cette agression. Nous avons besoin du soutien de nos partenaires, qui prennent des sanctions et nous aident militairement, afin qu’ils renforcent nos positions, pas pour qu’ils les affaiblissent.
 

  • Le soutien militaire des Européens est-il suffisant ?


Les Etats-Unis assurent le leadership dans ce domaine. Mais les pays européens ont été très aidants, en apportant une aide immédiate dès les premiers jours de la guerre, en particulier de la part des pays qui ont des chars et de l’artillerie d’origine soviétique, qui ne nécessitent pas de former davantage nos soldats. Chacun a un rôle unique, coordonné entre les alliés. La France apporte un vrai soutien, d’autant plus important qu’il n’y a pas eu d’écart, à Paris, entre les engagements politiques et leur mise en œuvre.
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html


---------------
// Guillemin.
n°65992277
mag84
Posté le 25-05-2022 à 15:58:27  profilanswer
 


 
Les syriens, les afghans aussi  :sarcastic:  
 
tetsuo34 est souvent dans la confrontation mais impossible de lui donner tort sur ce point.
 
Je me sens plus proche des Ukrainiens (géographiquement, culturellement) et je me réjouis qu'ils soient accueillis chez nous mais l’accueil des réfugiés est très loin d'être glorieux en Europe (et je ne parle pas des migrants économiques qu'on laisse mariner pendant des années en attendant une décision (ça veut pas dire qu'il vaut accepter tout le monde mais à minima donner une décision rapide - rester ou reconduction dans le pays d'origine - pour un traitement digne)

n°65992353
mag84
Posté le 25-05-2022 à 16:06:51  profilanswer
 


 
 
T'as un problème avec les personnes qui sont plus bronzées que toi ?
 

n°65992375
tim-timmy
Posté le 25-05-2022 à 16:09:30  profilanswer
 

the real nerdz a écrit :


D'accord , et dans l'ensemble ça reste plus que correct. Et comparé à TPMP on est à 1000 niveaux au dessus niveau fiabilité de l'information.


hum justement arte prétend informer, pas tpmp, et c'est donc largement plus dangereux quand ils font de la propagande à la place en prétendant faire un travail sérieux de journalisme, car on ne vient pas y chercher la même chose.. /HS


Message édité par tim-timmy le 25-05-2022 à 16:11:07
n°65992407
havoc_28
Posté le 25-05-2022 à 16:13:26  profilanswer
 

Boba_Fett a écrit :

Aller encore quelques semaines a tenir...
 

Citation :

Ukraine’s Intelligence: Russia used 60% of its stockpiles of high-precision weapons.  
 
Vadym Skibitskyi, a representative of the Defense Ministry’s Intelligence Directorate, told Krym Realii that Russia could not replenish its reserves quickly.


 
https://twitter.com/KyivIndependent [...] 1547034624


 
 
https://www.forbes.com/sites/ericte [...] munitions/
 
Le russes en manque de missiles de précision ça fait des semaines que ça va, ça vient :o.

n°65992408
mag84
Posté le 25-05-2022 à 16:13:36  profilanswer
 


 
Ah ? L'Ukraine a subit un glissement de terrain ?
 
 
 
Et si tu précisais le fond de ta pensée ? Parce que la formulation est pour le moins ambiguë.


Message édité par mag84 le 25-05-2022 à 16:13:48
n°65992449
qoop
Musik ?
Posté le 25-05-2022 à 16:19:05  profilanswer
 

nehoria a écrit :


 
La source :
 
La Russie est prête à accorder le passage aux navires transportant des denrées alimentaires depuis les ports ukrainiens - haut diplomate

Citation :

"La résolution d'un problème alimentaire nécessite une approche globale, y compris celle liée à la levée des sanctions imposées aux exportations et aux transactions financières russes, ainsi que le déminage nécessaire de la part de l'Ukraine dans tous les ports où les navires sont amarrés. La Russie est prête à assurer le passage humanitaire nécessaire, ce qu'elle fait quotidiennement", a déclaré le diplomate de haut rang.
 
https://tass.com/economy/1455535?ut [...] google.com



 
On leve les sanctions... On attend 15j que les bateaux exportent les recoltes, on remet les sanctions avec un package supplémentaire, on regarde rager.  
Qu'es qui nous en empêche  [:jeanmichel_covid:8]  

n°65992497
kropotchni​kov
Posté le 25-05-2022 à 16:27:14  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Arte est une chaine de télé plutôt au dessus de la moyenne mais sur ces docu. Elle a un tropisme Ecolo/anti nucléaire/obscurantiste qui est souvent gênant... Mais ce tropisme est tellement généralisé dans les médias qu'encore une génération et le français moyen pensera que le nucléaire c'est de la sorcellerie  :o


 
Ca vient de son coté allemand ça je suppose
 
Le doc sur " big pharma " était super à charge aussi
 
Évidemment tout ce que YT compte d'antivax et de complotistes s'est déchainé
 


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°65992503
nehoria
Posté le 25-05-2022 à 16:28:05  profilanswer
 

Poutine accélère l'octroi de la citoyenneté russe aux résidents des zones ukrainiennes sous contrôle russe.

Citation :

Le président Vladimir V. Poutine a signé mercredi un décret ouvrant une voie rapide pour obtenir la citoyenneté russe aux résidents ukrainiens des zones contrôlées par l'armée russe, selon des documents publiés sur un site officiel, un pas de plus vers l'annexion de territoires du sud-est de l'Ukraine occupés par la Russie.
 
Le décret a étendu aux résidents des régions de Kherson et de Zaporozhzhia une méthode plus rapide pour obtenir la citoyenneté russe qui a été établie en 2019 pour les résidents des soi-disant républiques populaires de Louhansk et de Donetsk, deux États fantoches créés par le Kremlin et reconnus comme "indépendants" juste avant l'invasion de février.
 
https://www.nytimes.com/live/2022/0 [...] =url-share


---------------
// Guillemin.
n°65992526
Boba_Fett
Posté le 25-05-2022 à 16:30:39  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Poutine accélère l'octroi de la citoyenneté russe aux résidents des zones ukrainiennes sous contrôle russe.

Citation :

Le président Vladimir V. Poutine a signé mercredi un décret ouvrant une voie rapide pour obtenir la citoyenneté russe aux résidents ukrainiens des zones contrôlées par l'armée russe, selon des documents publiés sur un site officiel, un pas de plus vers l'annexion de territoires du sud-est de l'Ukraine occupés par la Russie.
 
Le décret a étendu aux résidents des régions de Kherson et de Zaporozhzhia une méthode plus rapide pour obtenir la citoyenneté russe qui a été établie en 2019 pour les résidents des soi-disant républiques populaires de Louhansk et de Donetsk, deux États fantoches créés par le Kremlin et reconnus comme "indépendants" juste avant l'invasion de février.
 
https://www.nytimes.com/live/2022/0 [...] =url-share



 
"Qui veut des passeports pour un futur pays du tiers monde ? On en a plein, c'est gratuit !"
 
 :o  
 
Lol

n°65992543
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 25-05-2022 à 16:33:05  profilanswer
 

nehoria a écrit :

Poutine accélère l'octroi de la citoyenneté russe aux résidents des zones ukrainiennes sous contrôle russe.

Citation :

Le président Vladimir V. Poutine a signé mercredi un décret ouvrant une voie rapide pour obtenir la citoyenneté russe aux résidents ukrainiens des zones contrôlées par l'armée russe, selon des documents publiés sur un site officiel, un pas de plus vers l'annexion de territoires du sud-est de l'Ukraine occupés par la Russie.
 
Le décret a étendu aux résidents des régions de Kherson et de Zaporozhzhia une méthode plus rapide pour obtenir la citoyenneté russe qui a été établie en 2019 pour les résidents des soi-disant républiques populaires de Louhansk et de Donetsk, deux États fantoches créés par le Kremlin et reconnus comme "indépendants" juste avant l'invasion de février.
 
https://www.nytimes.com/live/2022/0 [...] =url-share



Stratégie russe classique depuis des décennies : filer des passeports russes à tous ceux qui en veulent pour avoir des citoyens russes à défendre partout autour de la Russie.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65992555
Loup23
Posté le 25-05-2022 à 16:35:02  profilanswer
 

mag84 a écrit :


 
Les syriens, les afghans aussi  :sarcastic:  
 
tetsuo34 est souvent dans la confrontation mais impossible de lui donner tort sur ce point.
 
Je me sens plus proche des Ukrainiens (géographiquement, culturellement) et je me réjouis qu'ils soient accueillis chez nous mais l’accueil des réfugiés est très loin d'être glorieux en Europe (et je ne parle pas des migrants économiques qu'on laisse mariner pendant des années en attendant une décision (ça veut pas dire qu'il vaut accepter tout le monde mais à minima donner une décision rapide - rester ou reconduction dans le pays d'origine - pour un traitement digne)


 
Les reconductions posent problèmes. Quand la PAF connait le pays d'origine (pas toujours gagné et le migrant n'a pas forcement intérêt à coopérer), celui-ci peut ne pas vouloir qu'il y ait des reconduites (pour une foule de motif plus ou moins légitime).  
 
Ce sont vraiment des problèmes inextricables si on veut agir proprement et humainement. Mais je crains qu'un jour, on ne s’embarrasse plus d'agir proprement et humainement.

mood
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