Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

nounounounou

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :

Ils ont rasé la ville à 90%, il reste quoi à administrer ?

hummmm... 10% ?
meme un village faut l'administrer [:zedlefou:1]

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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)

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mlon

la frite c'est la fete

teepodavignon a écrit :

Elle vit en France ?

Bien sûr, c'est pour ça que le pote a besoin d'un visa pour aller en Russie :whistle:

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^_^

Gedemon

patron-adjoint

nehoria a écrit :

The Window To Expel Russia From Ukraine Is Now / https://foreignpolicy.com/2022/05/1 [...] itary-aid/

Citation :

Un ancrage militaire russe dans le sud-est rendrait tout scénario visant à mettre fin à cette guerre plus coûteux en vies et en ressources. L'Ukraine a subi des milliards de dollars de dommages dus à l'invasion en cours, et le contrôle du sud-est de l'Ukraine par la Russie signifierait la perte de l'accès de l'Ukraine à la mer d'Azov et, en grande partie, à la mer Noire. L'invasion russe bloque déjà des millions de tonnes de céréales dans les ports ukrainiens, menaçant la sécurité alimentaire mondiale. Le sud-est de l'Ukraine possède également de nombreux atouts industriels. Certaines entreprises, comme Ingas à Mariupol, qui produisait du néon pour les lasers à semi-conducteurs, ont arrêté leurs activités. La ville de Severodonetsk et ses environs - l'une des principales cibles de l'offensive russe en cours - abritent d'importantes entreprises chimiques. Le sud-est abrite d'importantes routes logistiques, comme Tokmak, un carrefour routier clé à l'est de Zaporizhzhia. La préservation du sud-est est essentielle pour la viabilité économique à long terme de l'Ukraine.

Citation :

La Russie approche des limites des effectifs aptes au combat qu'elle peut mettre à disposition pour la guerre à court terme. Elle a engagé une partie importante de ses unités aptes au combat en Ukraine et a subi des pertes importantes. Les troupes ont été sollicitées de toutes parts : redéploiement d'entrepreneurs militaires privés, recrutement en Syrie et enrôlement forcé de la population locale dans les zones occupées. Il reste peu d'options.

Il faudrait des mois à Poutine pour envoyer de nouvelles troupes de combat utilisables en Ukraine. Une fois rajeunie, cependant, la progression militaire russe en Ukraine pourrait être très différente si elle attaque depuis ses lignes actuelles, par rapport à ses positions de départ de février. Entre-temps, dans les mois ou les années qui précèdent cette nouvelle offensive, la présence de la Russie dans le sud-est imposerait à l'Ukraine la charge perpétuelle de défendre cette vaste ligne de front.

Si les forces russes ont commencé à se retrancher de manière défensive dans l'est et le sud, elles tentent parallèlement de progresser. L'Occident doit aider les Ukrainiens à lancer une contre-offensive plus large avant que la Russie ne passe à une défense cohérente et planifiée, ce qu'elle n'a pas encore fait.

Plus la Russie est autorisée à rester, plus il devient coûteux de la chasser. Le temps donne également à Poutine l'occasion d'adapter le peuple russe à l'idée d'une longue guerre et de mettre l'économie russe sur un pied de guerre.

Je sais pas si c'est juste une perception de ma part, mais cet article va un peu à contre-courant.
J'ai l'impression que d'habitude on est plus sur des analystes qui expliquent que le temps joue en faveur de l'Ukraine (sanctions, toussa toussa). [:hiich:3]

c'est réellement à contre courant ?

j'veux dire passé les premières 48h toutes les sources sérieuses ont dit que la guerre serait longue et coûteuse.

Message cité 1 fois

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[hommage au beau jeu] [Footware]

esiuol

Все буде Україна

https://twitter.com/dalperovitch/st [...] XWRAUT6XlQ

Citation :

“Unblocking Odessa is as important as providing weapons to Ukraine” from @TheEconomist

https://www.economist.com/economist [...] rld-hunger

gloinfred

tetsuo34 a écrit :

Ici tu as tout à fait le droit d'être objectif et nuancé, on est encore en pays libre :jap:
mais tu n'as pas le droit de le dire

Non mais personne ne dit que les USA sont tout blanc. On dit juste que ça ne minimise/justifie pas les actions des russes et que c'est hors sujet sur le fil.

Exemple:
Je casse la gueule de mon voisin et je lui pique sa bagnole. Les flics arrivent et je sors ma carte joker "oui-mais-la- bac-des-quartiers Nords-de-Marseille" et "oui-mais-les-violences-policières".
D'après toi, il se passe quoi?

Bein là c'est du même niveau. :pt1cable:

Message édité par gloinfred le 20-05-2022 à 07:14:41

gloinfred

GrOVEnor a écrit :

Le Kremlin n'a jamais annoncé vouloir ces villes, le Donbass là ça a clairement été dit.

:lol:

Da :jap: Bouchon de 60km juste être touristes égarés. [:mzitraya:2]

Message édité par gloinfred le 20-05-2022 à 07:13:09

esiuol

Все буде Україна

https://twitter.com/osinttechnical/ [...] XWRAUT6XlQ

Citation :

The @TheStudyofWar assessment seems to be taking into account the new Russian activity around Popasna-

“Russian forces are intensifying operations to advance north and west of Popasna in preparation for an offensive toward Severodonetsk.”

https://www.understandingwar.org/ba [...] ent-may-19

Message édité par esiuol le 20-05-2022 à 07:38:51

pik3

Le kremlin qui va autoriser la construction de bagnoles sans système de sécurité moderne.
La mortalité en Russiei va augmenter

Message cité 4 fois

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Dark Schneiderr

⭐⭐

GrOVEnor a écrit :

Le Kremlin n'a jamais annoncé vouloir ces villes, le Donbass là ça a clairement été dit.

Vous êtes un plaisantin vous [:mur-mur:2]

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Darsch - https://bartwronski.com/2020/12/27/ [...] lgorithms/ + https://www.cosmo0.fr/retrogaming-h [...] /1979-1983

headquaker

pik3 a écrit :

Le kremlin qui va autoriser la construction de bagnoles sans système de sécurité moderne.
La mortalité en Russiei va augmenter

Avec ou sans dashcam

Les assureurs russes en [:headquaker:5]

Message édité par headquaker le 20-05-2022 à 07:45:08

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Helldivers 2, une petite composition : https://www.youtube.com/watch?v=JGW [...] nnel=HeadQ - Soundcloud : https://soundcloud.com/headquaker/tracks

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Shane Hannigan

Ce qu'il dit, et qui est vrai, c'est que Poutine n'avait pas dit que ces villes étaient un objectif, donc que si même tout le monde le savait et qu'il a l'air d'un con, il peut faire semblant auprès des ultra convaincus sans perdre la face.

mlon

la frite c'est la fete

pik3 a écrit :

Le kremlin qui va autoriser la construction de bagnoles sans système de sécurité moderne.
La mortalité en Russiei va augmenter

À - 1m hbt par an, dans 150 ya plus de russes

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^_^

Rhadamenthos

6EQUJ5

pik3 a écrit :

Le kremlin qui va autoriser la construction de bagnoles sans système de sécurité moderne.
La mortalité en Russiei va augmenter

Ils vont devoir envahir d'autres pays pour compenser les habitants perdus. Le Khazakhstan va toquer à la porte de l'OTAN d'ici 6 mois.

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

mag84

pik3 a écrit :

Le kremlin qui va autoriser la construction de bagnoles sans système de sécurité moderne.
La mortalité en Russiei va augmenter

Ca se voit déjà avec les tankistes

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Lougansk bientôt libérée des nazis [:m3e30]

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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron

eurys

Humour noir en IV

Le conflit s'équilibre entre les russes et les ukrainiens.

Les russes dominent encore le ciel et ont la supériorité numérique et matériel mais souffre d'une grosse attrition et de lourds problèmes de moral des troupes.

Les ukrainiens ont obtenu une victoire en forçant les russes à faire retraite, mais cela a un revers : désormais les russes peuvent les harceler et les menacer sur toutes la frontière ukrainienne (les forçant à défendre un peu partout), tout en portant leur effort sur des endroits clés (enfin avec ce qui leur reste).

Plus que jamais ca devient un conflit d'usure : les ukrainiens ont comparativement peu perdu en homme/matériel par rapport aux russes, sans compter ce qu'ils ont récupéré sur eux et le matos reçu de l'occident, mais il faudra encore un peu de temps pour que cela commence a peser vraiment.
Quant aux russes, ils ont réduit l'allure et les objectifs, mais ca sera plus difficile d'aller les déloger en défense, les ukrainiens n'allant pas se risquer à forcer l'allure et essuyer un revers qui leur serait difficile à compenser...
Une chose est sûre, c'est qu'on voit difficilement quel serait le "game changer" côté russe : le stock de missiles balistique doit salement tirer la gueule, le recrutement semble compliqué au delà de la simple chair à canons, et si on considère qu'ils ont pris le meilleur matériel pour l'opération initiale (plus les problèmes de production), l'avenir s'annonce pas super.

Je crois pas qu'ils en viendront à utiliser l'arme chimique ou nucléaire, beaucoup trop risqué de perdre les rares soutiens qui peuvent les aider en scred. Ils vont sur quelque chose de bien plus simple : une fois qu'ils seront allés au bout de ce qu'ils peuvent faire, ils proposeront un "cessez-le-feu" pour se donner de l'air et minauder auprès des occidentaux pour y mettre le dawa.

Et quand les ukrainiens et leur soutiens refuseront de se laisser (re)prendre au jeu (en toute logique), ca sera pour faire une grosse campagne de victimisation "Regardez ces enragés sanguinaire qui refusent de préserver la vie des pauvres civils libérés de la junte nazie de Kiev !" (plus c'est gros plus ca passe).

Le game changer côté ukrainien pourrait ne pas être les armes mais .... la météo ?
Je sais pas à quel point les différents cours d'eau en Ukraine peuvent descendre en été, mais si les températures montent, ca pourrait ouvrir des passages inattendus. Dans les deux sens certes, mais les russes auront plus l'initiative à ce moment là. Et si toute la campagne du Donbass Nord se met à voir fleurir des Stingers...

Pronostic : Aout/septembre pour voir pencher la balance définitivement ?

Message cité 2 fois
Message édité par eurys le 20-05-2022 à 08:59:56

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

ddlabraguette

tonymontana2013 a écrit :

c'est sérieux l'envoi possible de Patriots et de HIMARS ? [:skylvind:8]
si oui Ivan va plus avoir d'autre choix que de rentrer chez lui non ?

L'armée russe ne quittera pas le pays tant qu'il restera ne serait ce qu'une seule machine à la laver [:7eleven:2]

Kupfer

Chalcolithique

https://www.nytimes.com/2022/05/19/ [...] pport.html

Petits signes de faiblesse du côté du camp du bien.

Message cité 3 fois

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Ça craquelle

Jacquot martin

Kupfer a écrit :

https://www.nytimes.com/2022/05/19/ [...] pport.html

Petits signes de faiblesse du côté du camp du bien.

Rubrique opinion [:7eleven:2]

Bien essayé.

Message cité 1 fois

---------------
Membre de la T.E.P.A. Dans le but de contribuer à une amélioration dans la mesure où il y aurait lieu de le faire.

tibo2002

C'est très content.

Kupfer a écrit :

https://www.nytimes.com/2022/05/19/ [...] pport.html

Petits signes de faiblesse du côté du camp du bien.

"Camp du bien", c'est quoi cette expression de merde?

Message cité 4 fois

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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."

Kupfer

Chalcolithique

Jacquot martin a écrit :

Rubrique opinion [:7eleven:2]

Bien essayé.

Ça change des discours intransigeants auxquels nous étions habitués.

Message cité 1 fois

arthoung

tibo2002 a écrit :

"Camp du bien", c'est quoi cette expression de merde?

Un élément de language qui permet d’identifier aisément un « non aligné » i.e. anti-Occident pro-russe un peu complotiste aussi histoire de bien compléter le package de base du profil.

Tout discours « hors de la pensée mainstream » l’excite et le fait sentir unique. Discours qu’il va s’empresser de venir partager pour répandre la bonne parole tel un messie de la véritance.

Message cité 3 fois

brown paper bag

Concours de pyjama mental

C'est une définition assez juste [:julian33:4]

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Eponyme

esiuol

Все буде Україна

eurys a écrit :

Le conflit s'équilibre entre les russes et les ukrainiens.

Les russes dominent encore le ciel et ont la supériorité numérique et matériel mais souffre d'une grosse attrition et de lourds problèmes de moral des troupes.

Les ukrainiens ont obtenu une victoire en forçant les russes à faire retraite, mais cela a un revers : désormais les russes peuvent les harceler et les menacer sur toutes la frontière ukrainienne (les forçant à défendre un peu partout), tout en portant leur effort sur des endroits clés (enfin avec ce qui leur reste).

Plus que jamais ca devient un conflit d'usure : les ukrainiens ont comparativement peu perdu en homme/matériel par rapport aux russes, sans compter ce qu'ils ont récupéré sur eux et le matos reçu de l'occident, mais il faudra encore un peu de temps pour que cela commence a peser vraiment.
Quant aux russes, ils ont réduit l'allure et les objectifs, mais ca sera plus difficile d'aller les déloger en défense, les ukrainiens n'allant pas se risquer à forcer l'allure et essuyer un revers qui leur serait difficile à compenser...
Une chose est sûre, c'est qu'on voit difficilement quel serait le "game changer" côté russe : le stock de missiles balistique doit salement tirer la gueule, le recrutement semble compliqué au delà de la simple chair à canons, et si on considère qu'ils ont pris le meilleur matériel pour l'opération initiale (plus les problèmes de production), l'avenir s'annonce pas super.

Je crois pas qu'ils en viendront à utiliser l'arme chimique ou nucléaire, beaucoup trop risqué de perdre les rares soutiens qui peuvent les aider en scred. Ils vont sur quelque chose de bien plus simple : une fois qu'ils seront allés au bout de ce qu'ils peuvent faire, ils proposeront un "cessez-le-feu" pour se donner de l'air et minauder auprès des occidentaux pour y mettre le dawa.

Et quand les ukrainiens et leur soutiens refuseront de se laisser (re)prendre au jeu (en toute logique), ca sera pour faire une grosse campagne de victimisation "Regardez ces enragés sanguinaire qui refusent de préserver la vie des pauvres civils libérés de la junte nazie de Kiev !" (plus c'est gros plus ca passe).

Le game changer côté ukrainien pourrait ne pas être les armes mais .... la météo ?
Je sais pas à quel point les différents cours d'eau en Ukraine peuvent descendre en été, mais si les températures montent, ca pourrait ouvrir des passages inattendus. Dans les deux sens certes, mais les russes auront plus l'initiative à ce moment là. Et si toute la campagne du Donbass Nord se met à voir fleurir des Stingers...

Pronostic : Aout/septembre pour voir pencher la balance définitivement ?

:jap:

Pas mal "d'experts" sur Twitter estiment que le facteur moral côté russe est aussi à prendre en compte, car les ukrainiens defendant leur pays semblent beaucoup plus motivés que les envahisseurs.

Message cité 2 fois

nehoria

Citation :

Une victoire militaire décisive de l'Ukraine sur la Russie, dans laquelle l'Ukraine récupère tout le territoire que la Russie a saisi depuis 2014, n'est pas un objectif réaliste. Bien que la planification et les combats de la Russie aient été étonnamment bâclés, la Russie reste trop forte, et M. Poutine a investi trop de prestige personnel dans l'invasion pour faire marche arrière.

Les États-Unis et l'OTAN sont déjà profondément impliqués, militairement et économiquement. Des attentes irréalistes pourraient les entraîner encore plus loin dans une guerre coûteuse et prolongée. La Russie, aussi meurtrie et inepte soit-elle, est toujours capable d'infliger des destructions indicibles à l'Ukraine et reste une superpuissance nucléaire avec un despote mécontent et instable qui a montré peu d'intérêt pour un règlement négocié. L'Ukraine et la Russie "semblent plus éloignées l'une de l'autre qu'à tout autre moment de cette guerre de près de trois mois", comme le rapporte le Times.

Les récentes déclarations belliqueuses de Washington - l'affirmation du président Biden selon laquelle M. Poutine "ne peut pas rester au pouvoir", le commentaire du secrétaire à la défense Lloyd Austin selon lequel la Russie doit être "affaiblie" et la promesse de la présidente de la Chambre des représentants, Nancy Pelosi, selon laquelle les États-Unis soutiendront l'Ukraine "jusqu'à ce que la victoire soit remportée" - peuvent être des proclamations de soutien enthousiastes, mais ne rapprochent pas les négociations.

Citation :

En fin de compte, ce sont les Ukrainiens qui doivent prendre les décisions difficiles : Ce sont eux qui se battent, meurent et perdent leurs maisons à cause de l'agression russe, et ce sont eux qui doivent décider à quoi pourrait ressembler la fin de la guerre. Si le conflit débouche sur de véritables négociations, ce seront les dirigeants ukrainiens qui devront prendre les douloureuses décisions territoriales qu'exigera un compromis.

Les États-Unis et l'OTAN ont démontré qu'ils soutiendraient le combat ukrainien avec une grande puissance de feu et d'autres moyens. Et quelle que soit la fin des combats, les États-Unis et leurs alliés doivent être prêts à aider l'Ukraine à se reconstruire.

Mais alors que la guerre se poursuit, M. Biden devrait également faire comprendre au président Volodymyr Zelensky et à son peuple qu'il y a une limite à la mesure dans laquelle les États-Unis et l'OTAN affronteront la Russie, et des limites aux armes, à l'argent et au soutien politique qu'ils peuvent rassembler. Il est impératif que les décisions du gouvernement ukrainien soient fondées sur une évaluation réaliste de ses moyens et de la quantité de destruction que l'Ukraine peut encore supporter.

Affronter cette réalité peut être douloureux, mais ce n'est pas de l'apaisement. C'est ce que les gouvernements ont le devoir de faire, et non de courir après une "victoire" illusoire. La Russie ressentira la douleur de l'isolement et des sanctions économiques débilitantes pendant des années encore, et M. Poutine entrera dans l'histoire comme un boucher. Le défi consiste maintenant à se débarrasser de l'euphorie, à cesser de se moquer et à se concentrer sur la définition et l'achèvement de la mission. Le soutien de l'Amérique à l'Ukraine est un test de sa place dans le monde au XXIe siècle, et M. Biden a l'occasion et l'obligation de contribuer à définir ce qu'elle sera.

Message cité 1 fois

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// Guillemin.

rdlmphotos

omnia vanitas !

Ernestor a écrit :

Ils ont rasé la ville à 90%, il reste quoi à administrer ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Maire [...] nce_%C2%BB
Communes « mortes pour la France »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Maire [...] nce_%C2%BB

Citation :

Les neuf communes « mortes pour la France » encore existantes (n’ayant pas fusionné avec une commune voisine)63,64 sont Beaumont-en-Verdunois, Bezonvaux, Cumières-le-Mort-Homme, Douaumont, Fleury-devant-Douaumont, Haumont-près-Samogneux, Louvemont-Côte-du-Poivre, Ornes et Vaux-devant-Damloup. Ces communes furent totalement dévastées lors la bataille de Verdun en 1916 et six d'entre elles n'ont jamais été reconstruites, en raison de la présence trop importante de munitions non explosées et de sols bouleversés et pollués65.

Pour conserver leur mémoire, l'État, en 1919, lors des premières élections municipales organisées après la Grande Guerre, décide de doter chacune d'elles d'un conseil municipal restreint de trois membres, dont l'un exerçant les fonctions de maire, nommés par le préfet de la Meuse sur proposition du conseil général

Les six maires nommés sont principalement les garants de l'entité administrative. Chacun d'eux est « président de la commission municipale, maire de N ». Ils ont presque les mêmes attributions que leurs collègues élus : ils portent une écharpe tricolore et tiennent symboliquement les registres d'état civil, qui demeurent cependant vides en raison de l'absence de population.

Message édité par rdlmphotos le 20-05-2022 à 09:32:25

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Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!

Kupfer

Chalcolithique

Petit résumé ici.

https://twitter.com/JavierBlas/stat [...] 5601742849

En gros les Etats Unis, enfin le peuple américain nesoutiendra pas la guerre à tout prix.

nehoria

Gedemon a écrit :

c'est réellement à contre courant ?

j'veux dire passé les premières 48h toutes les sources sérieuses ont dit que la guerre serait longue et coûteuse.

Ce n'est pas ça qui est à contre-courant.

C'est le fait de dire que le temps peut jouer en faveur de la Russie, alors que d'habitude, c'est plutôt le contraire, avec différentes raisons apportées :

- Sanctions économiques de plus en plus importante.
- Isolation internationale de la Russie.
- Stock de munition et armement qui s'épuise dû à leurs utilisations/destructions et difficilement remplaçable (à cause, entre autres, des sanctions).
- L'aide occidentale à l'Ukraine qui devient, au fil du temps, de plus en plus importante en quantité et en qualité.
- Formation de nouvelle troupe ukrainienne et possibilité d'une très forte mobilisation.
- Perte (matérielle et humaine) russe stratosphérique.

Et j'en oublie certainement...

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// Guillemin.

tibo2002

C'est très content.

arthoung a écrit :

C'est donc bien ce que j'avais compris, merci.

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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."

gars_lent

Pas rapide

En plus c'est rigolo ils sont anti-vax et climato-sceptiques.
Mais bon toutes les époques ont eu leur lot de boulets, jetons leur des cacahuètes.

Message cité 2 fois

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Porte bien son pseudo.

Perfector

Memento mori

arthoung a écrit :

Qu'on peut aussi appeler communément un gros con [:prodigy]

Message cité 1 fois

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Randos

the gaston lagaffe

nehoria a écrit :

The Window To Expel Russia From Ukraine Is Now / https://foreignpolicy.com/2022/05/1 [...] itary-aid/

Citation :

Il faudrait des mois à Poutine pour envoyer de nouvelles troupes de combat utilisables en Ukraine. Une fois rajeunie, cependant, la progression militaire russe en Ukraine pourrait être très différente si elle attaque depuis ses lignes actuelles, par rapport à ses positions de départ de février. Entre-temps, dans les mois ou les années qui précèdent cette nouvelle offensive, la présence de la Russie dans le sud-est imposerait à l'Ukraine la charge perpétuelle de défendre cette vaste ligne de front.

Si les forces russes ont commencé à se retrancher de manière défensive dans l'est et le sud, elles tentent parallèlement de progresser. L'Occident doit aider les Ukrainiens à lancer une contre-offensive plus large avant que la Russie ne passe à une défense cohérente et planifiée, ce qu'elle n'a pas encore fait.

Plus la Russie est autorisée à rester, plus il devient coûteux de la chasser. Le temps donne également à Poutine l'occasion d'adapter le peuple russe à l'idée d'une longue guerre et de mettre l'économie russe sur un pied de guerre.

Ba l'article est réaliste . Va falloir aller de l'avant côté ukrainiens sinon c'est l'enlisement et les dégâts sur le long terme risquent d'être catastrophiques... Pour le coup là où le problème à court terme est pour les russes il devient celui des ukrainiens sur le long terme.

Faut qu'ils se bougent sinon c'est le mur. Et malheureusement c'est pas ce qu'il se dessine, car les territoires repris le sont uniquement par le retrait de troupes russes et le redéploiement.

Ça sent pas bon du tout... Même si on espère tous un retournement.

Message édité par the gaston lagaffe le 20-05-2022 à 09:49:48

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Le topic du département de la Creuse -Viendez !

Kupfer

Chalcolithique

Perfector a écrit :

Qu'on peut aussi appeler communément un gros con [:prodigy]

Alors que écrire putler pour désigner Poutine fait de vous un être omniscient.

Message cité 1 fois

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