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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°65907756
headquaker
Posté le 13-05-2022 à 14:47:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Sgt-D a écrit :


 
C'est l'Occident en fait. Longtemps, en démocraties occidentales, c'est simple, il y a eu UK, France, Danemark, Suède et USA. Et puis il y a eu une importante émigration des Scandinaves vers le nord des USA, Minnesota notamment. Il y a autant de Scandinaves aux USA qu'en Scandinavie en fait.


Oui je parlais de la différenciation scandinave /slave /occidental mais oui la Scandinavie est l'occident, j'aurai du dire Scandinavie et valeurs occidentales :o
 
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] Europe.png


Message édité par headquaker le 13-05-2022 à 14:51:24

---------------
Helldivers 2, une petite composition : https://www.youtube.com/watch?v=JGW [...] nnel=HeadQ - Soundcloud : https://soundcloud.com/headquaker/tracks
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Posté le 13-05-2022 à 14:47:45  profilanswer
 

n°65907764
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2022 à 14:48:35  answer
 

Perfector a écrit :

La Scandinavie ça reste des pays "occidentaux", pas de l'ancien bloc de l'Est. C'est juste une réalité, pas une justification de quoi que ce soit.
Grilled par Sgt-D


 
On n'accepterait pas non plus que des anciens bloc de l'est juste un poil un peu plus a l'ouest soient attaqué. Mais peut-être que je suis un peu naïf. [:shulsie:3]

n°65907787
Sgt-D
Posté le 13-05-2022 à 14:50:52  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui enfin si la question de la langue n'est effectivement pas du tout une raison valable pour envahir et détruire un pays, si Zelensky est russophone c'est probablement parce qu'il a utilise le russe notamment à l’école, quand il était gamin. Je pense malgré tout que la question linguistique (et donc culturelle) a joué dans le pétage de plombs russe.


 
Et alors, c'est du folklore régional ça.
 
Les Russes n'avaient qu'à pas russifier à tout va pour consolider leur colonisation.
 
Si un jour les Algériens décident de ne plus parler français, ce sera notre faute et pas la leur.
 
 
 
Hmm non, France et Suède, on a quand même été solidement alliés pour ravager l'Allemagne de fond en comble. On l'oublie volontiers, mais les Allemands moins.
 

n°65907791
tuxerman12
Posté le 13-05-2022 à 14:51:11  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


My2cts : Macron et les autres ont essaye de pousser le compromis suivant : gel du conflit dans le Donbass en vue d'un retour aux accords de Minsc 2 et/ou d'un nouveau round de négociations sur ce point spécifique, reconnaissance de la Crimée russe, concession des ukrainiens sur le statut de la langue russe dans les systèmes éducatifs et institutionnels ukrainiens. :o


 
Avant la guerre quand ils croyaient que l'armée de Poutine n'attaquerait pas ?  :??:  
 
J'ai vu une interview d'Alain Bauer sur BFM hier soir, quand on le laisse parler il développe et vulgarise bien la situation actuelle, le passé, et ses projections pour le futur : guerre longue sans aucun gain territorial par rapport à aujourd'hui, guerre froide pendant des décennies, si Poutine meurt il sera remplacé par un clone, c'est pas ça qui manque au Kremlin, faut pas rêver d'un bouleversement de régime à ce moment là ...

n°65907794
vylkor
Posté le 13-05-2022 à 14:51:22  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :


 
Poutine ne voulait intégrer l'OTAN à son arrivé au pouvoir d'ailleurs ?


 
Ca a été évoqué que la russie intègre l'OTAN en signe de fin de la guerre froide et apaisement mondial. On attend encore la demande officielle. Poutine par contre aime bien dire qu'on leurs a refusé l'accès malgré tout.

n°65907805
Perfector
Memento mori
Posté le 13-05-2022 à 14:52:31  profilanswer
 

vylkor a écrit :


 
Ca a été évoqué que la russie intègre l'OTAN en signe de fin de la guerre froide et apaisement mondial. On attend encore la demande officielle. Poutine par contre aime bien dire qu'on leurs a refusé l'accès malgré tout.


 
ça aurait été une bonne chose pour la paix, mais ce bordel pour harmoniser les équipements militaires :o


---------------
Randos
n°65907818
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-05-2022 à 14:53:32  profilanswer
 

pesos a écrit :


 
Non, neutralité et souveraineté ne sont pas les mêmes choses.


Un peu : si tu conditionnes un traité de paix à une neutralité, ça revient à lâcher de la liberté sur ta souveraineté au niveau de tes relations internationales.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65907823
tuxerman12
Posté le 13-05-2022 à 14:54:02  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :


 
Poutine ne voulait intégrer l'OTAN à son arrivé au pouvoir d'ailleurs ?


 
J'ai entendu qu'il a bossé sur ce projet quand il était jeune, visiblement aucun accord n'a été trouvé.

n°65907824
headquaker
Posté le 13-05-2022 à 14:54:19  profilanswer
 

vylkor a écrit :


 
Ca a été évoqué que la russie intègre l'OTAN en signe de fin de la guerre froide et apaisement mondial. On attend encore la demande officielle. Poutine par contre aime bien dire qu'on leurs a refusé l'accès malgré tout.


Faudrait voir si elle s'effondre, y a moyen de l'annexer à l'UE qu'on récupère le gaz et le pétrole :o


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n°65907826
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-05-2022 à 14:54:25  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Et alors, c'est du folklore régional ça.
 
Les Russes n'avaient qu'à pas russifier à tout va pour consolider leur colonisation.
 
Si un jour les Algériens décident de ne plus parler français, ce sera notre faute et pas la leur.
 


Je ne justifie pas le sentiment Russe vis a vis de cette question. On s'en fout si pour toi ou moi c'est du Folklore (ce qu'il faut dire très vite, y a pas mieux que la question linguistique pour énerver très réellement les populations, regarde les flamands et la banlieue bruxelloise, le nationalisme crasse québecois, etc... :o). C'est presque mieux que les questions religieuses. :o


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
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Posté le 13-05-2022 à 14:54:25  profilanswer
 

n°65907835
Perceval_D​e_Galles
Nonocourge / TredecPouPou
Posté le 13-05-2022 à 14:55:06  profilanswer
 

headquaker a écrit :


Faudrait voir si elle s'effondre, y a moyen de l'annexer à l'UE qu'on récupère le gaz et le pétrole :o


Et on donne son indépendance à la Sibérie.


---------------
Appuyez vous sur les principes ils finiront bien par céder.
n°65907836
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-05-2022 à 14:55:11  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


 
Avant la guerre quand ils croyaient que l'armée de Poutine n'attaquerait pas ?  :??:  
 
J'ai vu une interview d'Alain Bauer sur BFM hier soir, quand on le laisse parler il développe et vulgarise bien la situation actuelle, le passé, et ses projections pour le futur : guerre longue sans aucun gain territorial par rapport à aujourd'hui, guerre froide pendant des décennies, si Poutine meurt il sera remplacé par un clone, c'est pas ça qui manque au Kremlin, faut pas rêver d'un bouleversement de régime à ce moment là ...


Oui les negos de février avant que ça démarre.


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n°65907841
headquaker
Posté le 13-05-2022 à 14:55:30  profilanswer
 

Perceval_De_Galles a écrit :


Et on donne son indépendance à la Sibérie.


faudrait fouiller le sol avant, on sait jamais :o


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n°65907842
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2022 à 14:55:32  answer
 

Sgt-D a écrit :

Hmm non, France et Suède, on a quand même été solidement alliés pour ravager l'Allemagne de fond en comble. On l'oublie volontiers, mais les Allemands moins.


 
Non mais c'est symbolique quoi... On peut tout retourner dans tous les sens, Il n'y a pas tellement de raisons de moins bien traiter les ukrainiens que les pays nordiques, surtout depuis 2013/2014, et pourtant...
Je dis pas non plus que les pays nordiques ne sont pas nos amis, mais ils cultivaient tout de même une certaine neutralité. C'est pas rien avec un pays tel que la Russie qui pète les plombs et nous chie a la gueule depuis 23 ans.
On est déjà dans les choux et les patates, mais on peut pas comparer tout ce bordel a notre proximité avec l'Allemagne, aussi bien géographique qu'économique.
 
Bref. [:tartine mariol:5] De toute façon je suis plus dans le symbolique et le doigté de mouche qu'autre chose. :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-05-2022 à 14:57:03
n°65907853
headquaker
Posté le 13-05-2022 à 14:56:25  profilanswer
 

ça donne quoi le regroupement de forces armées à la frontière biélorusse?


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n°65907854
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-05-2022 à 14:56:30  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


 
J'ai entendu qu'il a bossé sur ce projet quand il était jeune, visiblement aucun accord n'a été trouvé.


Il a surtout voulu ne pas respecter les règles. Etant la Grande Russie, il n'avait pas à remplir un formulaire d'adhésion comme les bouzeux de Pologne ou de Lituanie, il fallait accepter la Russie comme elle le souhaitait.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65907867
vylkor
Posté le 13-05-2022 à 14:58:07  profilanswer
 

headquaker a écrit :

ça donne quoi le regroupement de forces armées à la frontière biélorusse?


 
Des brides d'infos récupérées, les russes ont beaucoup de mal a reformer des BTG opérationnels avec les restes ramassés. A voir donc.


Message édité par vylkor le 13-05-2022 à 14:59:07
n°65907878
RaKaCHa
Posté le 13-05-2022 à 14:59:20  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Y a surtout une tension fondamentale entre la morale et l’économique.
 
La morale nous commande de condamner autant que faire se peut la Russie, quand bien même les effets économiques négatifs pour notre zone. L’économique et notre dépendance aux ressources russes nous commandent d'essayer de stopper cette guerre au plus tôt, quitte a ce que le compromis soit une compromission morale.


La morale nous commande aussi "d'essayer de stopper cette guerre au plus tôt".

n°65907892
tuxerman12
Posté le 13-05-2022 à 15:00:22  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui les negos de février avant que ça démarre.

 

Y en a qui disent que s'ils étaient sûrs de l'attaque, Marcon et associés auraient négo plus sérieusement, mais pas certain non plus que ça aurait suffi.
Tout le monde s'est planté dans ce conflit, finalement le seul qui savait comment ça se passerait c'est Zelensky.

Message cité 1 fois
Message édité par tuxerman12 le 13-05-2022 à 15:02:23
n°65907900
vylkor
Posté le 13-05-2022 à 15:01:02  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


La morale nous commande aussi "d'essayer de stopper cette guerre au plus tôt".


 
Et il n'y a pas qu'une seule réponse a comment stopper une guerre au plus tôt. Surtout quand on rajoute la défense des intérêts d'un camps ou l'autre dans l'équation. Et c'est là ou personne est d'accord sur comment le faire.

n°65907904
M300A
Posté le 13-05-2022 à 15:01:12  profilanswer
 

headquaker a écrit :

ça donne quoi le regroupement de forces armées à la frontière biélorusse?

 

Ils jettent des cailloux sur les Polonais :o

 

Édit: ah non au sud, mal compris.


Message édité par M300A le 13-05-2022 à 15:01:42

---------------
:wq
n°65907905
Sgt-D
Posté le 13-05-2022 à 15:01:15  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je ne justifie pas le sentiment Russe vis a vis de cette question. On s'en fout si pour toi ou moi c'est du Folklore (ce qu'il faut dire très vite, y a pas mieux que la question linguistique pour énerver très réellement les populations, regarde les flamands et la banlieue bruxelloise, le nationalisme crasse québecois, etc... :o). C'est presque mieux que les questions religieuses. :o


 
Oui mais dans ce cas-là ce ne sont pas les Pays-Bas ni la France qui ont colonisé la Belgique ou le Canada anglophone pour infecter leurs populations avec des colons d'une autre langue, histoire d'avoir ensuite un prétexte à épuration ethnique. Il n'y a pas que la russification d'ailleurs, l'implantation de Hans au Tibet ou au Xinjiang participent des mêmes stratégies de supplantation.
 
"Ouin y a des minorités russophones dans les pays baltes" "Corniaud qui c'est qui les envoyés pendant des décennies sans demander leur avis aux Baltes?" [:burba67]  
 
Si ça leur pose vraiment un problème, les Pieds-Noirs français témoignent qu'il existe une solution, et une seule, si on ne peut pas cohabiter avec les habitants d'origine.

n°65907907
mag84
Posté le 13-05-2022 à 15:01:55  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


La morale nous commande aussi "d'essayer de stopper cette guerre agression au plus tôt".


 
On y travaille

n°65907922
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2022 à 15:03:35  answer
 


 
Pour moi il n'y a que Macron et Jadot qui ont été "correct" ces derniers mois en ce qui concerne la Russie. Ça fait un sacré paquet de leaders et d'électeurs un peu douteux en France, je tente de rester poli... :fou:  
Même Poutou a chialé sur le fait qu'on aide militairement les ukrainiens, et pourtant c'est un des plus "soft" a ce sujet... Les cocos... :sweat:
 
Raphaël Glucksmann a rejoint la NUPES remplie de collabos... Alors qu'il est au taquet sur la Russie et la Chine depuis un moment. Qu'est-ce qui lui prends ?! Putain d'merde mais au secours, cette gauche immonde... :cry:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-05-2022 à 15:04:05
n°65907932
vylkor
Posté le 13-05-2022 à 15:04:40  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Oui mais dans ce cas-là ce ne sont pas les Pays-Bas ni la France qui ont colonisé la Belgique ou le Canada anglophone pour infecter leurs populations avec des colons d'une autre langue, histoire d'avoir ensuite un prétexte à épuration ethnique. Il n'y a pas que la russification d'ailleurs, l'implantation de Hans au Tibet ou au Xinjiang participent des mêmes stratégies de supplantation.
 
"Ouin y a des minorités russophones dans les pays baltes" "Corniaud qui c'est qui les envoyés pendant des décennies sans demander leur avis aux Baltes?" [:burba67]  
 
Si ça leur pose vraiment un problème, les Pieds-Noirs français témoignent qu'il existe une solution, et une seule, si on ne peut pas cohabiter avec les habitants d'origine.


 
L'imagination de certains pays pour se donner de la légitimité dans leurs expansionnisme...
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Emilio_Palma
Ici on a l'argentine qui envoie des femmes enceintes accoucher en antarctique pour pouvoir dire que ce territoire leurs appartiens :o

n°65907934
Sgt-D
Posté le 13-05-2022 à 15:04:45  profilanswer
 


 
La pauvre Finlande on lui a pas vraiment donné le choix quant à sa neutralité.
 

RaKaCHa a écrit :


La morale nous commande aussi "d'essayer de stopper cette guerre au plus tôt".


 
Tout à fait, et il n'y a qu'une seule façon possible, renvoyer l'ours dans sa tanière, l'épée dans les reins.
 

n°65907938
nehoria
Posté le 13-05-2022 à 15:05:07  profilanswer
 

nounounounou a écrit :

cette video avait ete debunké d'ailleurs non? y'avais pleins de trucs qui cadraient pas


Non, elle n'a pas été débunk et on est très certainement devant un crime de guerre.
 

mag84 a écrit :


 
Mais il y en a qui en font une arme/stratégie  :sarcastic:  (avec même une distribution de médailles pour les plus méritants)


 [:fredmoul:1]

Message cité 1 fois
Message édité par nehoria le 13-05-2022 à 15:06:00

---------------
// Guillemin.
n°65907940
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-05-2022 à 15:05:12  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


La morale nous commande aussi "d'essayer de stopper cette guerre au plus tôt".


Oui et non. Plutôt non quand ton hypothèse de travail c'est que tu ne veux pas intervenir directement dans le conflit.


---------------
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n°65907952
gebreugg
Posté le 13-05-2022 à 15:06:14  profilanswer
 

sashock a écrit :


Super montage  :jap:  
Mention spéciale pour le tchetchene à 6:00 qui dit grosso modo "La Russie, laissez nous tranquille", tous les commentaires relèvent ca
 
Ca rappelle la pub faite il y a un ou 2 ans ou "la guerre n'est pas si loin que vous pensez"
https://www.youtube.com/watch?v=RBQ-IoHfimQ
 


 
La vidéo est surréaliste entre l'oncle yuri (qui est aussi militaire si j'ai bien compris) qui picole a s'en pisser dessus pendant que l'autre le filme en se moquant de lui et les séquences de combat en mode instagram "lol le transport de troupe a fait boom je sais pas si les troupes à coté sont amies ou ennemies on devrait peut-être partir".
Et c'est un officier bordel, un officier !

n°65907956
Profil sup​primé
Posté le 13-05-2022 à 15:06:36  answer
 

Sgt-D a écrit :

La pauvre Finlande on lui a pas vraiment donné le choix quant à sa neutralité.


 
Comment ça ? Géographiquement ? J'ai pas beaucoup yété a l'école. :o

n°65907962
headquaker
Posté le 13-05-2022 à 15:07:18  profilanswer
 

par contre quand est ce qu'on annexe la Suisse, c'est la mode en Europe en ce moment :o


---------------
Helldivers 2, une petite composition : https://www.youtube.com/watch?v=JGW [...] nnel=HeadQ - Soundcloud : https://soundcloud.com/headquaker/tracks
n°65907964
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 13-05-2022 à 15:07:44  profilanswer
 


Je ne sais pas si ce sentiment est partagé , mais j'ai plus de sympathie pour les pays nordiques que pour l'Allemagne en matière stratégique.


---------------
^_^
n°65907970
cyd125
Teflon Don
Posté le 13-05-2022 à 15:08:26  profilanswer
 

headquaker a écrit :

par contre quand est ce qu'on annexe la Suisse, c'est la mode en Europe en ce moment :o


Et on prend tout leur oseille pour combler notre déficit de la sécu :miam:


---------------
« Je sais pas à quoi tu joues, tout le monde te connait, tu m'enfumeras pas comme ça ». Enerstor
n°65907983
noddemix
Posté le 13-05-2022 à 15:09:31  profilanswer
 


 
Oui, c'est en tout cas ce qui ressort du long article de Time.
 

Citation :

Stefanchuk was among the first to see the President in his office that day. “It wasn’t fear on his face,” he told me. “It was a question: How could this be?” For months Zelensky had downplayed warnings from Washington that Russia was about to invade. Now he registered the fact that an all-out war had broken out, but could not yet grasp the totality of what it meant. “Maybe these words sound vague or pompous,” says Stefanchuk. “But we sensed the order of the world collapsing.” Soon the Speaker rushed down the street to the parliament and presided over a vote to impose martial law across the country. Zelensky signed the decree that afternoon.
 
As night fell that first evening, gunfights broke out around the government quarter. Guards inside the compound shut the lights and brought bulletproof vests and assault rifles for Zelensky and about a dozen of his aides. Only a few of them knew how to handle the weapons. One was Oleksiy Arestovych, a veteran of Ukraine’s military intelligence service. “It was an absolute madhouse,” he told me. “Automatics for everyone.” Russian troops, he says, made two attempts to storm the compound. Zelensky later told me that his wife and children were still there at the time.


 
https://time.com/6171277/volodymyr- [...] raine-war/

n°65907990
gebreugg
Posté le 13-05-2022 à 15:10:05  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Snake Island est à 35 kms des cotes ukrainiennes. C'est à portée de canon de l'artillerie occidentale que l'on fournit à l'Ukraine, notamment les CAESAR français qui ont une portée qui dépasse 50 kms.
 
Cette île est donc impossible à défendre pour la Russie puisqu'elle peut se faire raser à partir de la côte par de la simple artillerie. Des S-400 vont pas te servir contre des obus.


 
Surtout que le canada fournit des obus excalibur en plus :D.

n°65907991
Perfector
Memento mori
Posté le 13-05-2022 à 15:10:15  profilanswer
 

headquaker a écrit :

par contre quand est ce qu'on annexe la Suisse, c'est la mode en Europe en ce moment :o

 

La Suisse où chaque habitant a appris à tirer avec leur service militaire obligatoire ? Ce serait un accueil à l'Ukrainienne :o

Message cité 2 fois
Message édité par Perfector le 13-05-2022 à 15:10:59

---------------
Randos
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