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Digne des meilleurs du forum.

 
Ils ne vont pas lâcher Kiev ni le reste de leurs positions, ils en ont besoin pour fixer les Ukrainiens justement. Ils vont par contre adopter une position défensive pour pouvoir résister le plus longtemps justement, et ainsi empêcher que les Ukrainiens ne puissent se redéployer dans le sud-est.

S'ils lâchent Kiev, alors les soldats Ukrainiens vont pouvoir se redéployer vers l'est et le sud-est et reprendre le donbass et la crimée pour une victoire totale. Après il faudra juste présenter la facture de la guerre à Vladimir et faire en sorte qu'il paie.

Moscou dit se concentrer sur la « libération » complète du Donbass, selon l’agence russe Interfax
 
Le ministère de la défense russe a annoncé, vendredi, que ses forces se concentreraient désormais sur une « libération » complète du Donbass – région ukrainienne située dans l’est du pays, à la frontière avec la Russie –, rapporte l’agence russe Interfax. Le ministère a également précisé qu’il s’agissait d’une des options de départ de leur « opération spéciale », l’autre étant la conquête de l’ensemble de l’Ukraine.
 
Source: Live lemonde.fr

 
Ils ne vont pas lâcher Kiev ni le reste de leurs positions, ils en ont besoin pour fixer les Ukrainiens justement. Ils vont par contre adopter une position défensive pour pouvoir résister le plus longtemps justement, et ainsi empêcher que les Ukrainiens ne puissent se redéployer dans le sud-est.

ah oui j'avais complétement ça du coup si les us recupere le missile hypersonique il vont pouvoir avancer dans le développement de leurs propre missile Hypersonique

Quels critères ? On a bien intégré des ex républiques soviétiques dans l'UE. Poutine n'est pas en mesure de poser ses exigences unilatéralement. Autant l'Ukraine pourrait accepter de renoncer a l'OTAN dans le cadre de négociations, autant ils ne renonceront jamais au projet d'intégration dans l'UE. Ils prefereront continuer à se battre.

En fait l'encerclement de Kiev, la dénazification de l'Ukraine tout ça, c’était une diversion.
Depuis le début l'objectif c'est seulement de libérer le Donbass    

quelle bonne idee de recharger en journee justement quand on a besoin d'utiliser la voiture !  

Moscou dit se concentrer sur la « libération » complète du Donbass, selon l’agence russe Interfax
 
Le ministère de la défense russe a annoncé, vendredi, que ses forces se concentreraient désormais sur une « libération » complète du Donbass – région ukrainienne située dans l’est du pays, à la frontière avec la Russie –, rapporte l’agence russe Interfax. Le ministère a également précisé qu’il s’agissait d’une des options de départ de leur « opération spéciale », l’autre étant la conquête de l’ensemble de l’Ukraine.
 
Source: Live lemonde.fr
 

Les Russes seraient responsables mais pas coupables des civils tués.
Je connais cette théorie
   

Euh ça non, déjà ils ne respectent pas les critères d'admission et de plus Poutine n'acceptera jamais ça. Au contraire il faut lui dire que l'Ukraine n'entrera jamais dans l'UE et l'Otan. Même si c'est faux à long terme. Il ment, donc on peut faire pareil.

En fait l'encerclement de Kiev, la dénazification de l'Ukraine tout ça, c’était une diversion.
Depuis le début l'objectif c'est seulement de libérer le Donbass    

J'ai vu ça hier oui
Mais le journaliste en question n'est même pas particulièrement anti Poutine si ?

 
 
tain même leurs missiles hypersoniques ne sont pas fiables

 
Je trouve ça fou qu'on leur offre la jointure entre le Donbass et Crimée
 
Avant la guerre on avait dit pas marioupol ... Ça reste une belle réussite

Il dit juste qu'il va falloir assumer les conséquences de cette stratégie.

 
pas vraiment, y a tjrs la Biélorussie au nord

Il dit juste qu'il va falloir assumer les conséquences de cette stratégie.

Imaginez s'ils n'avaient visé que ça dès le début  
Des milliers de morts en moins, une guerre vite pliée, l'occident qui aurait peut-être laissé faire, du moins des sanctions qui auraient probablement été bien moindres. L'Ukraine encore plus faible et qui n'aurait pas connu un tel soutien de par le monde.

Imaginez s'ils n'avaient visé que ça dès le début  
Des milliers de morts en moins, une guerre vite pliée, l'occident qui aurait peut-être laissé faire, du moins des sanctions qui auraient probablement été bien moindres. L'Ukraine encore plus faible et qui n'aurait pas connu un tel soutien de par le monde.

Moscou dit se concentrer sur la « libération » complète du Donbass, selon l’agence russe Interfax
 
Le ministère de la défense russe a annoncé, vendredi, que ses forces se concentreraient désormais sur une « libération » complète du Donbass – région ukrainienne située dans l’est du pays, à la frontière avec la Russie –, rapporte l’agence russe Interfax. Le ministère a également précisé qu’il s’agissait d’une des options de départ de leur « opération spéciale », l’autre étant la conquête de l’ensemble de l’Ukraine.
 
Source: Live lemonde.fr
 

 
Ils ne vont pas lâcher Kiev ni le reste de leurs positions, ils en ont besoin pour fixer les Ukrainiens justement. Ils vont par contre adopter une position défensive pour pouvoir résister le plus longtemps justement, et ainsi empêcher que les Ukrainiens ne puissent se redéployer dans le sud-est.

Est-ce que la Biélorussie pas très chaude déjà au climax de l'avancée russe viendrait mettre son nez sous les javelins quand c'est perdu ?

 
Vue la gueule de son armée et els sanctions économiques, je doute vraiment que poutine soit encore en situation de "ne jamais accepter ça".

Je vais sans doute soulever beaucoup d'épaules sur HFR mais au fond, et on va pas aller vérifier non plus, hein, mais est-ce que les nukes de Vladou fonctionnent vraiment ?

C'est une stratégie que je comprends, c'est même la plus efficace dans une guerre asymétrique mais cela a un coup humain qui faut assumer.

Je vais sans doute soulever beaucoup d'épaules sur HFR mais au fond, et on va pas aller vérifier non plus, hein, mais est-ce que les nukes de Vladou fonctionnent vraiment ?

Il dit juste qu'il va falloir assumer les conséquences de cette stratégie.

 
Je trouve ça fou qu'on leur offre la jointure entre le Donbass et Crimée
 
Avant la guerre on avait dit pas marioupol ... Ça reste une belle réussite

la stratégie d'un ennemi qui vient t'envahir  
ptin on se marre bien ici
inversion des valeurs

Les seuls qui doivent en assumer les conséquences sont les Russes.

Il dit juste qu'il va falloir assumer les conséquences de cette stratégie.

 
Il lui faut une sortie honorable. Sinon il s'obstinera, quitte à perdre encore 10 000 hommes, et du matériel, des milliards.
Dans une négociation, chaque partie doit y gagner quelque chose, sinon aucun accord n'est trouvé.

Je vais sans doute soulever beaucoup d'épaules sur HFR mais au fond, et on va pas aller vérifier non plus, hein, mais est-ce que les nukes de Vladou fonctionnent vraiment ?

Si les russes s'enterrent, les Ukrainiens vont harceler leurs lignes de communication encore plus. Des convois de la mort chaque jour...  
C'est intenable.

En attendant, l'Ukraine est une ruine en même pas un mois, ça va mettre des années à reconstruire

Bof c'est juste une question de raccourci sémantique : au lieu de dire "les Russes sont des criminels car ils bombardent nos villes" il faudrait dire en toute rigueur "les Russes sont des criminels car ils nous envahissent et donc bombardent les villes qui résistent". Au final la différence est mince. De toute façon si on souhaite épargner sa population à tout prix on ne résiste pas à une invasion, et on n'entretient même pas d'armée de défense… Mais dans le cas contraire les pertes civiles sont qd même à mettre sur le compte de l'envahisseur.

S'ils lâchent Kiev, alors les soldats Ukrainiens vont pouvoir se redéployer vers l'est et le sud-est et reprendre le donbass et la crimée pour une victoire totale. Après il faudra juste présenter la facture de la guerre à Vladimir et faire en sorte qu'il paie.

Moscou dit se concentrer sur la « libération » complète du Donbass, selon l’agence russe Interfax
 
Le ministère de la défense russe a annoncé, vendredi, que ses forces se concentreraient désormais sur une « libération » complète du Donbass – région ukrainienne située dans l’est du pays, à la frontière avec la Russie –, rapporte l’agence russe Interfax. Le ministère a également précisé qu’il s’agissait d’une des options de départ de leur « opération spéciale », l’autre étant la conquête de l’ensemble de l’Ukraine.
 
Source: Live lemonde.fr