Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

Errare

perseverare diabolicum

Reprise du message précédent :

gloinfred a écrit :

Pour le coup il y a bien un truc de factuel, c'est que les usa , les francais et les anglais ont signé en disant qu'ils protégeaient l'ukraine...

On est en défaut de ce point de vue

Oui.

Et que la Russie respecterait l'intégrité de l'Ukraine.

Toutes les parties se sont plantées.

Mais l'une à utilisé les armes, ce qui est un peu plus grave.

Message cité 1 fois

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bobe

Et une autre essaie de racketter la victime.

Perfidator

In Wine I dont Thrust anymore

Des fois ça sert à rien d'essayer de faire des prisonniers... pour ta propre sécurité il vaut mieux tirer et après discuter. [:vave:4]

Vidéo : https://x.com/albafella1/status/1911765719596810675

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Destructeur de XFR !

gloinfred

mon_email a écrit :

L'arme nucléaire n'est que l'ultime rempart contre une attaque ou une invasion
à grande échelle entre deux ou plusieurs puissances nucléaires dotées

ni plus ni moins ... et en dehors des autres conflits mêmes par procuration

si une puissance nucléaire utilise l'arme nucléaire contre un pays non dotée

alors la dissuasion nucléaire N'EXISTE PLUS

Donc si l'ukraine avait eu la bombe, la russie aurait chié mou

Message cité 1 fois

gloinfred

Kiveu a écrit :

En général c'est ici qu'arrivent les "patriotes" poutinolatres europhobes pour expliquer que s'il y a la paix en Europe depuis 1945 c'est pas du tout grâce à l'UE, c'est parce que la France a la bombe et sa fé peur a toulmonde.

S'il y a la paix en Europe depuis 45 c'est parce que les USA on fait les gendarmes...

Message cité 2 fois

Raistlin Majere

i bouh at you !

multisim a écrit :

Ca vient d'ou ce "titre" de "conseiller spirituel"?

disons que Grorange peut pas se priver de l'extrême droite chrétienne de son électorat
bien qu'il "grab by the pussy" des nanas qu'il ait probablement trompé Mélania et qu'il n'en soit pas à son premier mariage ... en plus d'avoir trempé dans les parties fines d'Epstein ...

---------------
Слава Україні Feedback

Rhadamenthos

6EQUJ5

Perfidator a écrit :

[:so-saugrenu26:5] Dmitri Medvedev, vice-président du Conseil de sécurité russe [:theorie du ko:1]

« Le candidat à la chancellerie, Fritz Merz, est hanté par le souvenir de son père, qui a servi dans la Wehrmacht hitlérienne. Merz a maintenant suggéré une frappe sur le pont de Crimée. Réfléchis-y à deux fois, nazi ! »

https://pbs.twimg.com/media/GogAzcB [...] name=small

https://x.com/PolymarketIntel/statu [...] 7446560843

Sauf que historiquement c'est les nazis qui voulaient construire le pont, et c'est les soviétiques qui ont bombardé le chantier. [:pdbzombifiay:3]

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

gagaches

gloinfred a écrit :

S'il y a la paix en Europe depuis 45 c'est parce que les USA on fait les gendarmes...

Non. Il y a eu de multiples facteurs mais la guerre froide USA-URSS sur le territoire européen etait TRES loin de fournir la paix en Europe.

Et les conflits "larvés" de certains pays d'Europe Centrale étaient principalement un conflit proxifié de l'URSS et des USA.

Message cité 1 fois

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korrigan73

Membré

gloinfred a écrit :

Donc si l'ukraine avait eu la bombe, la russie aurait chié mou

ou alors on se serait retrouvé avec 2 bombes dans la nature de 20kg de plutonium dans des bombes sales pour al Quaeda, DAECH et consors. [:cosmoschtroumpf]

Message cité 3 fois

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El predicator du topic foot

bobe

Ça sort d'où ça ? [:so-saugrenu3:2]

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Perfidator

In Wine I dont Thrust anymore

traduction en Russe ! :lol: [:nicko:8]

Message édité par Perfidator le 14-04-2025 à 18:07:02

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Destructeur de XFR !

Perfidator

In Wine I dont Thrust anymore

korrigan73 a écrit :

ou alors on se serait retrouvé avec 2 bombes dans la nature de 20kg de plutonium dans des bombes sales pour al Quaeda, DAECH et consors. [:cosmoschtroumpf]

Moi aussi je vais prédire l'avenir ! :lol: [:haha tt]

Message édité par Perfidator le 14-04-2025 à 18:11:24

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Destructeur de XFR !

epsiloneridani

korrigan73 a écrit :

ou alors on se serait retrouvé avec 2 bombes dans la nature de 20kg de plutonium dans des bombes sales pour al Quaeda, DAECH et consors. [:cosmoschtroumpf]

Assieds toi dans un fauteuil et cale toi bien avant de lire la suite. Le Pakistan a la bombe depuis plus de 20 ans. La Corée du Nord aussi.

Message cité 2 fois

apyrael

korrigan73 a écrit :

ou alors on se serait retrouvé avec 2 bombes dans la nature de 20kg de plutonium dans des bombes sales pour al Quaeda, DAECH et consors. [:cosmoschtroumpf]

Ceux que tu cites ont du matériel plus proche et d'un pays plus inquiétant. Tu connais le Pakistan ?

Ah [:haha grillaid]

Message édité par apyrael le 14-04-2025 à 18:19:30

Errare

perseverare diabolicum

epsiloneridani a écrit :

Assieds toi dans un fauteuil et cale toi bien avant de lire la suite. Le Pakistan a la bombe depuis plus de 20 ans. La Corée du Nord aussi.

Quel violence dans cette révélation !

Message cité 1 fois

gagaches

Errare a écrit :

Quel violence dans cette révélation !

J'étais pas prêt

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Perfidator

In Wine I dont Thrust anymore

Message cité 6 fois

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Destructeur de XFR !

Perfidator

In Wine I dont Thrust anymore

[:vave:3] [:doosen]

Message édité par Perfidator le 14-04-2025 à 19:09:10

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Destructeur de XFR !

Chips

bobe a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] id-2307588

Citation :

Le Kremlin dénonce un risque d’« escalade » si l’Allemagne fournissait des missiles Taurus à Kiev

Moscou a dénoncé lundi un risque d’« escalade » du conflit en Ukraine si l’Allemagne décidait de fournir des missiles Taurus à Kiev, le futur chancelier Friedrich Merz s’y étant dit ouvert en cas d’accord avec les Européens. M. Merz « soutient diverses mesures qui peuvent conduire et conduiront inévitablement à une nouvelle escalade de la situation autour de l’Ukraine », a déclaré lundi Dmitri Peskov, lors de son briefing quotidien.

[:gamercool_02:1]

le kremlin en train de traiter l'allemagne de bourse molle au calme [:moonblood6:6]

tim-timmy

korrigan qui poste, son seul vrai chemin de réflexion c'est "hum comment je peux faire le post le plus débile du jour?"

Message édité par tim-timmy le 14-04-2025 à 19:21:50

pyrethre

gloinfred a écrit :

Pour le coup il y a bien un truc de factuel, c'est que les usa , les francais et les anglais ont signé en disant qu'ils protégeaient l'ukraine...

On est en défaut de ce point de vue

Non, ce n'est pas factuel puisque la France n'est pas signataire du memorandum de Budapest...

Message cité 1 fois

Ernestor

modo-coco :o

Perfidator a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/GodrFy1 [...] name=small

Source ?

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

fredo3

Ca semble dater d'il y a 5 jours:

https://kyivindependent.com/ukraine [...] nsky-says/

https://www.businessinsider.com/ukr [...] kyy-2025-4

Message cité 1 fois

Rhadamenthos

6EQUJ5

Perfidator a écrit :

https://pbs.twimg.com/media/GodrFy1 [...] name=small

Il a encore un moyen d’y échapper : le rendre inacceptable en proposanr 5 milliards d’armement contre les 50 milliards.

Au motif de... il trouvera bien.

Message édité par Rhadamenthos le 14-04-2025 à 19:39:03

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Ernestor

modo-coco :o

fredo3 a écrit :

Ca semble dater d'il y a 5 jours:

https://kyivindependent.com/ukraine [...] nsky-says/

https://www.businessinsider.com/ukr [...] kyy-2025-4

Ok merci.

C'est avec quel argent qu'il veut acheter tout ça Zelensky ? Européen ?

Mais c'est un bon move : Trump va devoir se positionner à être soit contre la vente de 50 milliards d'armes à l'Ukraine pour on ne sait quelle raison débile il va trouver, soit accepter et donc faire perdurer cette guerre, ce qu'il ne veut pas.

Message cité 3 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

HashKah

It’s dangerous to go alone !

seu a écrit :

Il y en qui ont essayé, ils ont eut des problèmes ...

https://www.youtube.com/watch?v=EbW [...] nel=Sinyor

Cette saveur [:clooney8]

epsiloneridani

Ernestor a écrit :

Il va accepter mais ce sera livrable comme pour les sous-marins australiens, payable tout de suite mais livrable dans 30 ans.

Message cité 1 fois

fatah

Ernestor a écrit :

Ok merci.

C'est avec quel argent qu'il veut acheter tout ça Zelensky ? Européen ?

Mais c'est un bon move : Trump va devoir se positionner à être soit contre la vente de 50 milliards d'armes à l'Ukraine pour on ne sait quelle raison débile il va trouver, soit accepter et donc faire perdurer cette guerre, ce qu'il ne veut pas.

De toute façon Trump répondrait que Zelensky ne pense qu'à la guerre, qu'il n'aurait jamais dû la commencer, etc.

Ha bien tiens c'est exactement ce qu'il a dit

Citation :

Trump has fully turned on Zelenskyy: "He's always looking to purchase missiles. Listen, when you start a war, you gotta know you can win a war. You don't start a war against somebody that's 20 times your size and then hope that people give you some missiles."

https://x.com/atrupar/status/191181 [...] eezXQ&s=19

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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.

Cosmik Rodjeur

Les Patriot protègent les populations civiles, les infrastructures énergétiques... mais on va pas en vendre à Zelensky hein, ce serait pas moral [:doublepene]

Message édité par Cosmik Rodjeur le 14-04-2025 à 20:34:23

gloinfred

Errare a écrit :

Oui.

Et que la Russie respecterait l'intégrité de l'Ukraine.

Toutes les parties se sont plantées.

Mais l'une à utilisé les armes, ce qui est un peu plus grave.

Non mais évidement que les coupables ce sont les russes... sans eux il n'y aurait même aps de sujet...

Il n'empêche que les ukrainiens ont rendu leurs bombes nucléaire et se sont fait arnaquer par tous ceux qui ont signé.

gloinfred

gagaches a écrit :

Non. Il y a eu de multiples facteurs mais la guerre froide USA-URSS sur le territoire européen etait TRES loin de fournir la paix en Europe.

Et les conflits "larvés" de certains pays d'Europe Centrale étaient principalement un conflit proxifié de l'URSS et des USA.

Sans les usa, rien n'aurait empêché les russes de chopper toute l'Europe.

Message cité 2 fois

monbeaucheri

hello tout le monde,

ça fait quelque mois que je suis ce topic, sans y participer. J'ai (re)créé un pseudo pour l'occasion pour participer un peu aux échanges.

promis je ne suis pas un troll [:diwa7]

plus sérieusement je voulais savoir si des gens avaient lu le Monde Diplo' d'avril et sa fameuse couverture sur l'existence d'une menace russe. Je viens de l'acheter, ai lu rapidement quelques articles et j'en suis un peu...déçu.
Je referai une passe au cours de la semaine mais est-ce que des gens l'ont lu, et est-ce qu'ils seraient disposés à donner leur avis et à en discuter ?

Les idées principales que je ressors de ma première (rapide) lecture donc, c'est une (i) reprise de l'argument que l'attaque russe serait une réponse à une expansion euro-centriste en Europe orientale, (ii) que la France ne devrait pas s'inquiéter car "elle dispose de l'argument nucléaire", (iii) que l'UE serait influencée par un sentiment russophobe, anticommuniste et néolibéral des pays baltes...

Je vais continuer ma lecture de façon plus approfondie, mais je suis pour l'instant déçu du traitement de cette question. J'attendais beaucoup plus avec un titre aussi clinquant et du Monde Diplomatique (dont j'avais une plutôt bonne image). Pas mal aussi de points peu explicités, parfois un peu faible...

Message cité 6 fois

Cosmik Rodjeur

Par contre, aujourd'hui, le Royaume-Uni a transferé 1 miyard $ provenant des actifs gelés russes pour que l'Ukraine s'achète de la défense aérienne et de l'artillerie [:ccrider:4]
https://www.reuters.com/world/uk/br [...] 025-04-14/

grozibouille

Vu que c'est la mode du moment. [:ocolor]

Message cité 1 fois

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

monbeaucheri a écrit :

le monde diplo est dans la ligne éditoriale du Kremlin. Rien de bon a en tirer.

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

meredil

le canard nouveau a écrit :

Et en 2023, et en 2024 aussi.

Pour revenir aux propos émis par d'autres plus tôt:

Mais tu vis au fin fond du Kamtchatka et t'as 7000+ km à parcourir, tu fais comment?
T'as 5 ou 6 gamins, tu fais comment?
T'as 70+ et à peine de quoi bouffer, tu fais comment?

Le "bah c'est simple, quitte ton pays" est recevable dans une certaine mesure. Y a des gens pour lesquels ça serait extrêmement difficiles de faire ça

Je ne veux absolument pas excuser les actions russes, mais le diable est putain de dans les détails. Chinois, iraniens, nord-coréens, russes, même les pays les plus merdiques politiquement avec les pires enculés à leur tête n'ont pas 100% de leur population qui est bonne à envoyer aux chiottes...

Alors tu m'explique pourquoi ils se rebiffent pas? C'est qu'une énorme majorité soutiens l'action faite.

Message cité 1 fois

gloinfred

pyrethre a écrit :

Non, ce n'est pas factuel puisque la France n'est pas signataire du memorandum de Budapest...

Selon le site de la BBC c'est bien le cas.

https://www.google.com/amp/s/www.bb [...] 3v542o.amp

J'avoue ne pas avoir cherché plus loin.

Message édité par gloinfred le 14-04-2025 à 20:46:23

bobe

epsiloneridani a écrit :

Il va accepter mais ce sera livrable comme pour les sous-marins australiens, payable tout de suite mais livrable dans 30 ans.

On paye à la livraison. [:joe la propale:5]

Ernestor

modo-coco :o

monbeaucheri a écrit :

hello tout le monde,

ça fait quelque mois que je suis ce topic, sans y participer. J'ai (re)créé un pseudo pour l'occasion pour participer un peu aux échanges.

promis je ne suis pas un troll [:diwa7]

plus sérieusement je voulais savoir si des gens avaient lu le Monde Diplo' d'avril et sa fameuse couverture sur l'existence d'une menace russe. Je viens de l'acheter, ai lu rapidement quelques articles et j'en suis un peu...déçu.
Je referai une passe au cours de la semaine mais est-ce que des gens l'ont lu, et est-ce qu'ils seraient disposés à donner leur avis et à en discuter ?

Les idées principales que je ressors de ma première (rapide) lecture donc, c'est une (i) reprise de l'argument que l'attaque russe serait une réponse à une expansion euro-centriste en Europe orientale, (ii) que la France ne devrait pas s'inquiéter car "elle dispose de l'argument nucléaire", (iii) que l'UE serait influencée par un sentiment russophobe, anticommuniste et néolibéral des pays baltes...

Je vais continuer ma lecture de façon plus approfondie, mais je suis pour l'instant déçu du traitement de cette question. J'attendais beaucoup plus avec un titre aussi clinquant et du Monde Diplomatique (dont j'avais une plutôt bonne image). Pas mal aussi de points peu explicités, parfois un peu faible...

Le point 3 est intéressant. C'est de la merde comme le reste mais on l'entend pas souvent. Faut oser quand même pour affirmer que l'UE est influencée idéologiquement par 3 petits états. Surtout pour être influencée en mode anticommuniste et néolibérale. C'est vrai qu'avant l'intégration des pays baltes dans l'UE, l'UE était à fond pro-communiste et anti-libérale.

Bref, c'est de la merde [:coffe]

Le problème du Monde Diplo est sa ligne alter-mondialiste qui a du bon de manière générale mais ici fait souvent un raccord puant avec une idéologie pro-russe sous l'argument débile que la Russie s'oppose aux USA.

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Yog Sothoth

Conchie les religions

monbeaucheri a écrit :

Le Monde Diplo, c'est de la merde. [:coffe] Depuis longtemps et pas que sur l'Ukraine. J'en ai eu assez de le lire tellement j'y lisais de la merde pseudo intello prétentieuse sans contenu. Utilise-le pour le bac du chat.

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

Cosmik Rodjeur

monbeaucheri a écrit :

" Le Monde Diplo " [:nplusdeux:1]
Tu sais qu'ils jouent sur l'ambiguïté de leur nom qui fait penser au Monde, mais qu'ils ont rien à voir avec leur ligne éditoriale?
C'est largement un journal d'extrême gauche, d'ailleurs on retrouve des anciens chez LFI
Le Canard Enchainé s'est même amusé il y a quelques mois à leur mettre le nez dans leur caca, la réponse du Monde Diplo était embarrassée " mais si regardez... il y a trois semaines on a aussi un article qui dit presque du mal de Poutine "

Donc pas étonné que 1) les russes ont attaqué parce qu'on l'a bien cherché 2) on a rien à craindre des russes 3) les pays baltes votent pas LFI, faut les jeter sous le bus

Message cité 1 fois

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