Bah oui, Zemmour s'est planté aussi en beauté et disait qu'il n'y aurait pas d'invasion, ça faut le reconnaître. Même moi je pensais qu'ils n'iraient jamais.

 
Pourtant son camp est facile à nommer, c'est le camp de la droite dure cohérente. Un peu comme Meloni en Italie.
 
Le problème c'est qu'en France (mais aussi dans d'autres pays européens), l'extrême-droite est clownesque. Elle n'a aucune idéologie et n'est bonne qu'à s'opposer à tout ce qui existe. Ça donne un programme économique d'extrême gauche, et des idées de politique étrangère basées sur la détestation de ce qu'est la France et l'Europe par extension.

Diabolisation du RN, saison 50.

Le Monde Diplo comme source.....
 
Dans tout ce que j'ai pu lire ou survoler y avait une grande indulgence par rapport à la Russie
 
Au début de la guerre y a eu un grand article sur l' OTAN.....totalement à charge
J'ai vu à la fin que ça avait été rédigé par une ancienne du PCF...

Tu prétends pas diriger le pays on te pardonne. Par contre ceux qui sont allé le voir et qui en voit un partenaire fiable sont clairement cocus.

La Russie est impérialiste comme l'était la Pologne, la Suède, l'Empire ottoman ou les Provinces-Unies en leur temps.

C'est pas plutôt Attal qui aime se faire rentrer dedans?  

 
Le voilà le bon angle d’attaque contre le RN

 
Effectivement, et c'est bien dommage cette tendance qu'il se répète.
 
 
 
Oui, et c'est d'ailleurs vrai dans les deux sens. L'électorat de MLP ne vote pas pour elle pour son soutien à la Russie. Je pense d'ailleurs que cet électorat est beaucoup moins idéologisé sur ces questions que le petit électorat de Zemmour ou une partie de l'électorat de Mélenchon.
 
Les électeurs RN n'aiment pas Macron ni l'UE, certains peuvent avoir une certaine admiration pour Poutine, mais franchement c'est pas vraiment leurs préoccupations.  
 
C'est ce que semble comprendre Bardella qui je pense est à leur image. Il a peut-être une certaine admiration pour la Russie, comme c'est courant dans ce milieu politique, mais il n'a pas envie d'être nécessairement un relai du Kremlin. Il voit l'exemple de Meloni et s'en inspire, ce qu'il veut c'est unir les droites. Les délires très personnels de MLP comme le soutien à Poutine ou la sortie de l'UE et de l'euro, ce sont surtout des épines dans le pied qui n'apportent rien et qui sont constamment brandis par les autres partis. Ils ont tout intérêt à s'en débarrasser mais ce n'est pas facile car MLP et son entourage sont visiblement tenus par le Kremlin. Un peu comme Orban.

Ça ne serait pas la fin de son régime ni sa mort.

Les oligarques continueraient à être arrosés de pognon détourné, les Russes de base continueraient à faire des vidéos d'unboxing de chinoiseries en jog Addias de contrefaçon, business as usual.

Le niveau bordel...

Ah bon? Dans un pays aussi violent?
Je te pose la question: Que se passerait-il pour lui et son régime s'il décide de faire marche arrière et de rendre tous les territoires (Crimée comprise) à l'Ukraine?
Pour info, même Navalny et l'autre opposant anti-Poutine dont la candidature a été rejetée récemment n'étaient pas favorable à la restitution de tous les territoires occupés.  
Je ne suis pas en train de défendre Poutine, ni même ses agissements hein. Je dis simplement que ce gars n'est pas totalement irrationnel et qu'il y a une certaine logique dans ce qu'il fait.

 
Prigojine rassemblerait 30k soudards pour marcher sur Moscou?

 
T'en connais beaucoup des gens au pentagone ?

Putain le niveau...

oui, et comme l'était Charlemagne en son temps
t'as vu la taille de la "France" à la fin de son règne ?
Et si l'on se disait qu'il serait de bon aloi pour nous de revenir à cette période et à ces frontières ?
avec les mêmes justifications que les ruZZes ?

Enfin c'est méconnaître complètement les logiques à l'œuvre derrière la construction de la France et de la Russie en tant qu'Etat...

Poutine, dans son délire d'homme russe hanté par le passé et la menace du déclin (réel) de son pays ne cherchait qu'une chose : rétablir un glacis pro-russe, alors en train de fondre comme neige au soleil depuis quelques années. Le drapeau ukrainien ne le gênait pas, mais que l'Ukraine tourne le dos à la Russie, c'était inadmissible. Encore une fois, il faut replacer l'invasion de l'Ukraine dans son contexte sinon on n'y comprend rien. Poutine avait bien su lier les mains des Européens avec ses gazoducs, c'était là comme le nez au milieu de la figure et on a rien voulu voir, et l'usage de la force était sans doute envisagé, en ultime recours.
Hitler ne s'est jamais embarrassé de ces plans byzantins, l'Allemagne nazie n'a employé qu'une méthode : la force.  

Oula, beaucoup de termes forts , mais je vois pas l'once d'un argument.
Déjà le terme d'impérialisme est devenu tellement fourre-tout aujourd'hui qu'il me semble quasiment être devenu inutilisable. En l'état, tous les pays le sont au final, à des degrés plus ou moins importants. Donc, à part pour l'éclat ça fait rien avancer.
 
La violence, la force et la conquête sont au coeur de l'idéologie nazie : agresser les pays et les peuples voisins, les soumettre, les asservir totalement, ça c'est l'Allemagne hitlérienne et son homme aryen vouée à dominer.
 
Poutine, dans son délire d'homme russe hanté par le passé et la menace du déclin (réel) de son pays ne cherchait qu'une chose : rétablir un glacis pro-russe, alors en train de fondre comme neige au soleil depuis quelques années. Le drapeau ukrainien ne le gênait pas, mais que l'Ukraine tourne le dos à la Russie, c'était inadmissible. Encore une fois, il faut replacer l'invasion de l'Ukraine dans son contexte sinon on n'y comprend rien. Poutine avait bien su lier les mains des Européens avec ses gazoducs, c'était là comme le nez au milieu de la figure et on a rien voulu voir, et l'usage de la force était sans doute envisagé, en ultime recours.
Hitler ne s'est jamais embarrassé de ces plans byzantins, l'Allemagne nazie n'a employé qu'une méthode : la force.  
 
En février 2022, la situation a complétement échappé à Poutine - isolé, mal conseillé, aveuglé comme Staline le fut en son temps...
En ce sens effectivement, on peut y lire des points communs : souvent, les hommes qui dirigent partagent des ressemblances avec ceux qui les ont précédés (c'est là que la géographie s'exprime j'ai envie de dire). S'il est encore au pouvoir aujourd'hui, c'est parce qu'il dirige ce peuple russe si particulier. Cette décision qui demeure incroyable pour nous Européens (de plonger l'Europe dans la guerre), ne peut être supporté que par les Russes, habitués depuis des siècles aux privations, à la soumission et à la peur suscitée par l'Etat.  
 
En résumé, non, Poutine n'a sûrement pas comme idée de dominer toute l'Europe sous une bannière comme Hitler a tenté de le faire il y a 100 ans.
 

Mais si tu prends pour argument les délires du Hanouna russe, on va pas s'en sortir.
Ce concept de "La Russie est un pays qui se voit comme un empire" me semble de plus en plus simpliste. Je te conseille cet article qui nuance justement cette vision là : https://www.monde-diplomatique.fr/2 [...] UNIN/66451

CHAUD CHAUD CHAUD!!!    
Germany rebuffs Macron on troops in Ukraine and tells Paris to ‘supply more weapons’  
 
 
 
 
 

CHAUD CHAUD CHAUD!!!    
Germany rebuffs Macron on troops in Ukraine and tells Paris to ‘supply more weapons’  
 
 
 
 
 

Ya quelques jours ils ont été épinglés pour leur copinage avec une espionne russe.

Ce sera chaud quand on verra un Taurus avec la porte de brandebourg peinte en jaune et bleu dessus

Comment dire Lebensraum sans le dire.

CHAUD CHAUD CHAUD!!!    
Germany rebuffs Macron on troops in Ukraine and tells Paris to ‘supply more weapons’  
 
 

Mais... Vous tentez des comparaisons hasardeuses sans être au clair avec les termes que vous utilisez.
Le lebensraum par exemple, concept germanique du 19e siècle, n'a plus grand chose à voir avec le concept hitlérien. Et là tu viens le plaquer sur la guerre en Ukraine    
 
C'est ni plus ni moins ce que je répète depuis tout à l'heure. Vous comparez (puisqu'Ernestor ne semble pas être le seul) pour comparer, multipliant les points godwin.

Mais... Vous tentez des comparaisons hasardeuses sans être au clair avec les termes que vous utilisez.
Le lebensraum par exemple, concept germanique du 19e siècle, n'a plus grand chose à voir avec le concept hitlérien. Et là tu viens le plaquer sur la guerre en Ukraine    
 
C'est ni plus ni moins ce que je répète depuis tout à l'heure. Vous comparez (puisqu'Ernestor ne semble pas être le seul) pour comparer, multipliant les points godwin.

le monde diplomatique ce torche cul qui le Day One de l'invasion disait que l'invasion de l'Ukraine était surtout la faute à ces connards d'Ukrainiens et surtout la faute aux US et que Poutine ne faisait que se défendre.  
Ya quelques jours ils ont été épinglés pour leur copinage avec une espionne russe.
Ya encore quelques jours, ils ont publié un article anti vaxxx.

Ça par contre il l’a pas volé

 
Les Allemands feront une coalition de quelque chose s'ils ont des choses à vendre.
Des chars par ex. Sinon pas d'intérêt. Cf leur projet de bouclier anti-missiles, alors que quelque chose existe, très efficace, fonctionnel, utiliser en Ukraine. Sauf que là ils ne touchent rien donc nouveau projet avec des missiles longue portée américain courte israélien et eux vont développer car ce n'est pas encore fait de la moyenne portée allemande

 
"Sphère de coprospérité eurasiatique" si tu préfères.
 
Bref la Russie veut asservir de nouveau les anciennes colonies soviétiques, inutile de jouer avec les mots.

CHAUD CHAUD CHAUD!!!    
Germany rebuffs Macron on troops in Ukraine and tells Paris to ‘supply more weapons’  
 

Voila, c'était ça exactement la partition à jouer : laisser planer le doute pour mettre la pression sur les russes.
 
Et là, tous nos amis qui se pressent de hurler qu'ils n'iront jamais envoyé des troupes, ils font exactement le contraire : ils envoient un signal très favorable en faveur des russes.  
 
On a vraiment aucune cohésion. Aucune.