Reprise du message précédent :
ce qui est drôle avec ces incidents reportés entre Russie vs OTAN (et c'est pas qu'en mer Noire ou dans la Baltique) c'est que nous on dit juste "ils testent les zones grises, c'est les russes quoi" et on les laisse faire quand ils pénètrent des zones interdites, qu'ils coupent la route de nos avions ou de nos navires, s'approchent très près de nos bases ou flinguent carrément un drone américain (dans les eaux internationales )
 
par contre si un appareil de l'OTAN osait faire le dixième de ce qu'ils font, ils nous traiteraient d'être les pires fils de pute de l'univers (bon ils le disent déjà en fait), voire ils auraient descendu l'appareil sans sommation en mode c'est de votre faute on était obligé (en même temps leurs SAM sont un peu sensibles j'ai cru comprendre )
 
bref on est vraiment face à des caïds de quartier et y'a rien d'étonnant, Poutine et sa clique sont tous issus de réseaux mafieux de Moscou/StPetersbourg, y'a qu'en finissant canés la gueule ouverte qu'ils entendront raison ces gars là (donc en gros ils ne l'entendront jamais de leur vivant ). Ceux qui ici espèrent négocier avec ces menteurs sociopathes vont se la faire mettre tellement profond

 
De toute manière Johnson aura un destin éphémère comme Speaker, c'est gravé dans les conditions de sa nomination à la merci des Magogols. Il a donc le choix entre:
 
- rester pas longtemps et en plus devenir une note de bas de page des futurs bréviaires de la honte et de la trahiZon quand l'oeuvre de Donald sera analysée par les tribunaux puis les historiens,
 
- rester pas longtemps mais retrouver un peu de dignité avant de se faire jeter par les Magogols qui l'ont nommé
 
Pour l'instant, il préfère être une couille molle et un traître, il sera jugé sévèrement par la postérité et peut-être jugé tout court avant cela pour être mouillé jusqu'au cou dans la tentative de renverser l'élection de 2020, collusion avec une puissance étrangère, violation de son serment de protéger et défendre la Constitution US, etc. Le blabla sur la frontière c'est du bullshit tout le monde le sait, Donald lui-même le dit dans ses town hall qu'il a interdit à ses eunuques d'accepter le texte le plus sévère depuis plus de 30 ans parce qu'il pense que ça va emmerder Biden.
 
Nouveau titre pour le GOP: Grand Old Putin

Selon les essperts du forum, les F16 pourront balancer impunément depuis le ciel ukrainien, comme les bombardiers russes depuis l'Oural?  
Il me semble avoir entendu parlé de missiles de 200 / 300km de portée, ce serait suffisant pour Belgorod et sa région, et la Crimée évidemment
Auquel cas, si ça dure des mois et des années, la Russie va petit à petit se beyrhoutiser . Je pense aussi à la prod ukrainienne de milliers de drones longue portée

 
Ne tire pas de "conclusions hâtives" stp  

 
 
Tout le monde signe des garanties de sécurité avec l'Ukraine  
 
Allemagne
France
Grande Bretagne
Danemark
Italie (bientot)
 
 
M'enfous moi j'ai    
 
Botswana
Zanzibar
Zimbabwe
mali
Cuba
et Marine Lepen

 
J'ai peut-être mal compris mais j'ai cru comprendre qu'il s'agissait d'entraînement. Donc logique qu'ils se regroupent. Peut-être qu'ils se sont crus suffisamment loin du front ?
 

 
 
 
 
Moi aussi j'ai entendu parler d'ATACMS avec une portée de 300km

 
Malheureusement la Russie est un grand pays, et pour la meme raison que la Russie n'a pas reussi a mettre l'Ukraine a genoux avec ses bombardements, l'Ukraine n'y arrivera pas comme ca. Au contraire cela renforcera la volonté des russes de la rue de se debarasser des ukrainiens.
Il doivent absolument continuer a viser uniquement les cibles militaires, pour que l'armée russe se retrouve a poil et que la population en ai marre, et pas les civils qui ne fera que souder la population autour de son chef, comme a chaque campagne de bombardement.

Les UA ont du se calmer sur les frappes d'himars vu la rareté des munitions. Du coup ça met les Z en confiance et ils finissent par refaire des imprudences, sanctionnées par des milliers de billes de tungstène dans le fondement  

 
et l'autre idiot de service
 

Stéphane Audrand (@AudrandS) : Facile : - restaurer l'intégrité territoriale internationalement reconnue de l'Ukraine - évacuer les troupes russes, - juger les responsables de crimes de guerre, - obtenir une indemnité pour reconstruire. Accessoirement, on n'a pas fait la paix avec le IIIe Reich. On l'a vaincu.

Ils peuvent tout à fait cibler uniquement les nombreuses cibles militaires en Russie, et les raffineries comme il le font déjà bien. Davantage de moyens, davantage de portée, ça va dans le bon sens pour l'Ukraine
(je ne parlais pas de Beyrouth dans le sens immeubles d'habitation, mais infrastructures )

 
 
 
Tu as aussi le ministère de la défense, le siege du FSB, les émetteurs de télévisons et le Kremlin en bonus

 
Putin n'a pas de maman, il a été reconstitué à partir de morceaux de KGBistes staliniens morts.  

 
 
Et conçu a partir de l'ADN de Lavrenti Béria

N'empêche, un mec du KGB qui a échoué dans la pègre petersbourgeoise après la chute du mur, et on se dit aujourd'hui qu'il est digne de confiance. Ca me fera toujours rigoler.

 
le mec qu'est à la fois plus détesté et protégé qu'escobar, que joaquin guzman ou encore que kimmy du Nord
 

 
oui et non
faut vraiment avoir des œillères pour ne pas savoir que l'ESJ Paris est le portrait aux antipodes absolu que son homonyme de Lille.
tous les étudiants (pas trop teubés) le savent depuis longtemps
 

 
cette école est à un doigt de l'arnaque aux fausse écoles prépa lancées par des jeunes pour plumer leurs congénères du même age, qui fleurissent depuis quelques années.

 
Qu'ils avaient mélangé avec de l'ADN de goebbels.  

 
 
il a raison, vous avez vu l'armement des flics municipaux aux usa?
le swat est mieux équipé que bien des armées

Qu'en est il des avoirs confisqués à la Russie et aux salopards qui collaborent avec le régime fasciste de Moscou? Toujours gelés?

Je n'ai aucun problème à ce que mes impôts payent des missiles pour aider l'Ukraine à se défendre, mais j'apprécierais tout autant qu'on utilise l'oseille de ces enfoirés pour soutenir encore plus l'Ukraine.

on ne peut pas les spolier sinon ça foutrait en l'air toute l'économie mondiale, tous nos avoirs à l'étranger seraient spoliés à leur tour par d'autres fzdp (effet boule de neige)
 
par contre j'ai cru comprendre qu'on peut toucher les intérêts à leur place et ce serait légal, mais on sera loin des 300 milliards à récolter qu'on espérait, 3 à 4 milliards tout au plus

 
Haha.
 
quand on voit que :
 
a/ la plupart des pays restent en retrait par rapport à la russie, pour conserver un taux tarifaire sur les import/exports à ne pas trop les ruiner (ca transparait dans le vote):  
https://youtu.be/myXmzlaHJ5Q?t=2831
franchement, à 47'11, ya pas photo : 89 de l'occident votent pour la réparation financière russe à l'ukraine, mais :
13 votes contre, et surtout une bonne part afrique/asie, s'abstient par 69 votes.
 
l'occident a indéniablement perdu.
 
b/ poutine a pris l'énorme décision de souveraineté sur l'agroalimentaire, cf :
https://youtu.be/myXmzlaHJ5Q?t=1010
16'50, c'est éloquent : poutine a complètement rendu indépendant son pays sur le pan agricole
une situation dont l'europe fantasmera toujours.
 
rien qu'en france, dix ans après avoir déplombé edf, on se retrouve à chercher des solutions sur le plan de l'énergie
on constate que les exploitations agricoles auront disparues de l'hexagone dans moins de cinquante ans
pareil sur le plan numérique, macron a soldé la france aux gafam, n'en déplaise à ses citoyens (qui s'en foutent) :
https://www.mail-archive.com/frnog@ [...] 74492.html (qui secoue le métier depuis bientot trois mois)
 
la souveraineté, la russie et la chine al comprenne, en europe, tous les voyans sont au rouge pour la comprendre, ou plutot la revendre.
nous avons les dirigeants que nous méritons

Je suis sans doute très naïf, mais on ne peut vraiment pas se mettre d'accord là-dessus? Parceque à un moment donné, on est l'Europe, on est les USA, on est le Japon, on est l'Australie, et on a tous envie que l'Ukraine la mette à Poutine et ses sbires.

Si on décide de poser nos couilles sur la table et de dire que la Russie peut aller se faire enkulov pour récupérer ses yachts, il se passe quoi ? La Chine va tirer la gueule? La Russie est leur caniche mais tu perds pas ton biz pour un clébard et ils vont pas prendre le risque qu'on arrête d'acheter des smartphones en chinoisium sur grearbest.

Quant aux autres pays, il se passe quoi si le Botswana nous met sous sanction parceque on a péta la villa provençale de Dimitry Genocidovitch? Pas grand chose je dirais, et je doute qu'ils le fassent de toute manière.

Mais encore une fois, je suis loin de comprendre toutes les implications d'une telle décision; je trouve juste dommage que tout ce pognon soit là et ne puisse pas être utilisé pour combattre l'état voyou qu'est la Russie.

"je ne suis pas pro russe mais" le retour

Quel interet d'etre independant/souverain?
L'important c'est d'etre independant des nuisibles comme la Russie, et d'avoir assez de ressources pour se rendre independant en cas de besoin, mais le faire par anticipation pour tout, c'est se priver de beaucoup de choses pour aucun gain.

Ce samedi 24 février 2024, il y a des marches qui sont organisées pour l'Ukraine :
https://standwithukraineworld.ukrai [...] gress.org/

 
Bah y aura pas grand monde hélas comme les précédents, l'opposante N Kutepova y va souvent il me semble
 
En plus y aura des huées et des africains provocateurs probablement
C'est bien le samedi mais faut être dispo quoi  
 
Le sondages sur le soutien à l' Ukraine sont quand même plus rassurants que l'impression que ça va donner dans la rue
 
 

AHAHAH.

a/ Selon la méthode de calcul tout à fait neutre du "un pays qui s'abstient = un pays du côté de la russie"

b/ La France importe... et exporte. Elle exporte même plus qu'elle n'importe de produits agroalimentaires. Bien plus que la Russie. Et si on importe plus, on exporte plus, et ensuite ça pleurnichera parce qu'on n'exporte plus.
La Russie est "souveraine", elle dépend de personne (et peu de pays dépendent de son "savoir faire" ), c'est génial mais elle a le quart de notre pib par habitant. Et encore, heureusement qu'elle peut compter sur ses ressources primaires, c'est pas ses compétences qui la sauvent.
T'as une idée du niveau de russe moyen par rapport chez nous ? T'es jaloux de leur qualité de vie ?
Faut avoir un grain pour se lamenter de nos dirigeants en comparaison avec Poutine.

 
Et puis faut le dire vite vu l'apport en munitions de l'iran et la corée du nord.    
Les composants électroniques et machine-outils venant de l'occident décadent    
 
La russie ne dépendant de personne  

 
Ca sera bientot vrai, ils vivront comme au temps du Tsar, en toute autonomie  

 
Peut-être comme le quasi-tabou sur les assassinats de chefs d'état: Si on fait ça entre états tout le monde risque de s'y mettre avec des moyens bien supérieurs à ceux d'un groupe terroriste et tout le monde dégringole.
 
Le pognon s'appelle "fiat" pour une bonne raison: C'est juste de la confiance, et beaucoup de confiance, sur du papier ou dans des ordinateurs. Si cette confiance se perd, nous sommes instantanément pauvres.
 

Là on parlait juste de l'agroalimentaire
Mais avec des alliés comme l'Iran et la Corée du nord, c'est clair que la Russie a tout intérêt à essayer d'être la plus auto-suffisante possible.
En France on a des partenaires commerciaux un petit peu plus fiables.

Il y a surtout une version qui couvre 33000 m², 3 hectares donc de billes qui traversent tout ce qui est un peu trop mou à leurs goûts...

 
La France importe sa nourriture, je crois. Elle est exportatrice en termes de pognon parce qu'elle exporte du vin et que le vin est un produit cher.
 

hahaha excellent ce début de Reporting from Ukraine avec Choigu et Putine  et son mytho grillé  
 
https://www.youtube.com/watch?v=YekcNPqnqt0
 
21 Feb: UNBELIEVABLE: Russian General SET UP ALL HIS TROOPS FOR A HIMARS STRIKE

https://www.gouvernement.fr/sites/d [...] ricole.pdf

En fait on est plus interdépendant entre pays européens que la Russie ne l'est avec ses voisins. C'est assez logique. Surtout quand on voit comment elle traite ses voisins.

Les 300 miyards russes qui trainent, on peut pas en donner un peu à nos pauvres zentreprises ?
 
https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

 
un rouble, c'est mieux qu'un kopek nan ?

 
Merci pour ces précisions.    
 

Voilà ça fait chier certains... Pour le pognon. Il y a encore des opinions plus extrêmes (en même temps c'est le CATO institute, sont fans d'Ayn Rand & co)

https://www.cato.org/commentary/sei [...] ar-foolish

Il n'est nullement question de demander aux ukrainiens de tirer sur les civils. La ruSSie c'est grand mais justement les cibles militaire et "stratégiques" ne manquent pas. La volonté des russes c'est faire la guerre un peu partout, qu'ils en payent le prix à leur tour est légitime.

 
Hum...    
 

https://ibb.co/yNg5YDT
Pas vérifié la Russie mais je doute qu'ils aient des bananes, des fruits exotiques ou du chocolat...