Reprise du message précédent :

Tout le monde se doute bien qu'ils étaient missionnés par l'Ukraine.

Bah après pour le coup dans n'importe quel pays tu vides les prisons il se passerait à peu près la même chose, ce n'est pas vraiment spécifique à la Russie mais aux criminels violents de Wagner

En gros, le mec veut pas assumer.
 
C'est facile en fait : c'est toujours la faute des occidentaux. On fait un truc : on est coupable. On fait rien : on est coupable aussi.  
 
La réalité c'est que l'occident n'a pas fait grand chose voire même rien du tout pour tenter de transformer la Russie en démocratie ou ne pas le faire. En gros, c'est simple : ce que devenait la Russie était le problème des russes. Donc qu'on vienne pas nous expliquer qu'on a poussé le mauvais cheval alors que ce sont les russes eux-mêmes qui ont choisi ce cheval.

C'est pas faux

 
Dsl, j'avais pas vu j'ai répondu vite, sûrement trop, à MrGrim 57 alors que j'étais en même temps occupé par ailleurs; je vois qu'on a pensé exactement à la même chose toutefois

https://x.com/chuckpfarrer/status/1 [...] d-RH8CT3bg
 

Oui mais quel pays normalement civilisé, et surtout quelle population, accepterait que ses dirigeants ne relâchent des criminels dans la nature ?
Donc oui ... Ce pays  

 
Aller faire de l'ingérence en Russie en 91, qu'est ce qui aurait pu mal se passer...
Ceux qui disent ça sont juste incapable de reconnaître que les russes sont incapable de vivre en démocratie et son prêt à élire la première crapule venue.
 
Y avait eu un référendum avant que Gorbatchev soit éjecté hein. Référendum absolument pas respecté.
 

Bah écoute je ne sais pas si l’article comme ça est payant mais de ce que je comprend il « reproche » de s’être servie sur le dos de la bête alors que c’était le moment où c’était possible d’aider les russes à devenir une démocratie. Et que maintenant à son grand regret c’est trop tard même le peuple russe est trop pourri et bah il termine son texte en redisant plein gaz sur les livraisons d’armes pour l’Ukraine histoire d’abreger le conflit et que de toute façon son pays est foutu

On dirait mon collègue algérien.  

 
Malheureusement il y a souvent ça… Dans ma communauté que je ne fréquente quasi plus c’est l’aspect « anti pd » entre autre qui a la cote envers certains..

 
Si on devait réactiver la conscription en france, je pense que certains serait prêt à envoyer les pires raclures en priorité si ca peut leur éviter le front

L'élection présidentielle de 1996 est un bel exemple également.
Il est fort probable que Elstine perdait sans l'intervention US et Ziouganov arrivait au pouvoir avec un programme ouvertement stalinien

Ce sont d'abord les mafieux russes qui se sont servis sur la bête. La corruption généralisée, elle a pas été amenée par l'occident en Russie. Et tout vient de là. Quand ton système politico-économique s'effondre, si derrière il y a que des pourris pour prendre la suite, forcément, ça va mal se passer. Et ça c'est mal passé en Russie.
 
Un effondrement comme celui de l'URSS est forcément violent. Très violent. Mais c'est aussi au peuple de penser à un avenir de 10 ans et plus et de ne pas se contenter d'envoyer des pourris diriger le pays.
 
Comme le disait Mc Cain, la Russie est une station service tenue par des mafieux. Ca c'est pas la faute de l'occident. Un mec comme Poutine aurait pu avec la même poigne développer économiquement son pays pour que le peuple profite mieux de l'économie. Il a préféré alimenté un clique d'oligarques corrompus pour son propre pouvoir.
 
En gros ce qu'il dit revient à ce que l'occident impose par la force une démocratie en Russie. A chaque fois qu'on a essayé de faire un truc comme ça, ça a toujours mal fini.

 
 
Clafotograndremplacement .... ah, merde, non ....

À chaque fois qu'on met en avant le manque de soutien des occidentaux pour excuser tous les travers actuels de la Russie, je pense à la trajectoire de l'Ukraine ces 30 dernières années  

Déjà sans piocher dans les prisons, suffit de commencer par les petits anges avec un casier épais comme un parpaing encore en liberté

On peut en acheter ?

 
Euh non merci, sans façon    
 
Moi ce que je vois c'est que d'après ce que tu dis de ton gars c'est au final toujours de la faute des Occidentaux et jamais la leur, aucune remise en cause de fond...c'est peut-être aussi pour cela que leur système de merde perdure... si la Ruscie reste un pays pourri jusqu'à l'os comme il dit, ils le doivent d'abord à eux-mêmes même si les Occidentaux n'ont certainement pas été parfaits en favorisant une libéralisation & dérégulation trop forte & rapide de l'économie russe à la chute de l'URSS. Mais ce ne sont pas l'Occident qui a créé les mafieux qui se sont "servis sur la bête" comme tu l'as écrit dans un de tes messages précédents, ce sont surtout lesdits mafieux qui ont pillé les ressources de ce pays à leur unique profit, faudrait peut-être pas l'oublier et les Eltsine, Poutine...et autres oligarques ne sont pas des créations occidentales; l'emprise mafieuse oligarchique organisée à tous les échelons du pays non c'était dans la "culture politique" de la Russie bien avant 91, juste on était pas en économie de marché et on appelait cela des apparatchiks à l'époque.

Tu te fais démonter par cela, tu dois tellement avoir la haine ...

 
C’est pas con ça, surtout ton dernier paragraphe je n’y avais pas pensé

 
Faut pas trop le lancer là dessus non plus.
Il tient des propos que je ne peux même par répéter ici.  

Je me doutes des propos c’est toujours le même genre de trucs…  
Venant d’un petit freluquet des services secrets qui trompe sa femme en plus c’est magique (je parles de Poutine là)

Les russes ont voulu jouer avec les trapanelles iraniennes, c'est un délice de les voir goûter leur propre médecine    
 
Ah signe que ça semble puer du cul pour l'occupant, ils semblent commencer à cibler des installations industrielles au détriment des traditionnels hôpitaux et jardins d'enfant  

Des enfants apparement  

Une erreur de ciblage sans doute

C'est ce qui attendait les ukrainiens si "ils arrêtaient de se battre pour que Poutine nous rebaisse l'essence".
Les mecs qui croient que si les ukrainiens arrêtent de se défendre, les morts et les souffrances s'arrêtent. Non, ils vont juste s'étendre aux civils que les militaires protégaient jusque là. Donc leur lancer des "ça sert à rien de continuer", autant dire que ça va pas avoir beaucoup d'écho.

Ça craquelle
 
Aux États-Unis, premiers doutes sur l’aide à l’Ukraine
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] lefigarov3
 

mine de rien, passer d'un salaire de mercenaire à celui de mobik ça va motiver a rester
 

- les Ukrainiens ont une armée en carton !  
- Oui, et alors ?  

Pas grave, on s'en fout de ce que les républicains pensent. Tant que Papi Joe envoie des munitions, tout va bien.

Les républicains vont se retrouver avec à nouveau Trump qui les représente. Ils savent très bien qu'à moins d'un coup de pouce bienvenu comme en 2016, ils n'ont aucune chance. Pas deux fois. Du coup bon, bah faut remettre son cul en vente...

C'est que surtout si d'ici le prochain président américain, les ukrainiens n'ont pas récupéré une partie significative de leur territoire, ca risque de grincer partout, pas que chez les républicains.
On croire les doigts, mais je crois que la Crimée sera récupérée d'ici là.

 
 
Merci d'assurer ton service pourri.
Toujours le bon lien pour refroidir l'ambiance du topik
Même si l'info va être debunké dans pas longtemps.
Des envies brandoliniennes de  

Personnellement, c'est le heavy duty elastic band qui m'a tué  

Lignes de défense russes dans le sud vs contre-offensive ukrainienne

 
Non mais osef surtout, ça change pas d'admininistration exécutive avant janvier 2025 aux Etats-Unis.
 
D'ici là le contribuable ricain paiera pour la politique étrangère décidée actuellement, 'nuff said!
 
Donc ce sondage comment dire....  
De l'eau aura coulé sous les ponts (enfin ça dépend pour celui de Crimée).

On a beau soutenir l'Ukraine, reprendre la Crimée semble être un objectif militaire bien ambitieux. Poutine fera absolument tout pour la garder. La population est probablement assez pro russe (facile avec le remplacement...). Et enfin la Russie a eu le temps de préparer une défense et des installations prêts à affronter cette éventualité.

À moins évidemment d'un encroulement du régime, c'est peut être ça que tu as en tête.

Militairement, ça prendra(it) je pense encore beaucoup de temps.

 
Ben y aura bien un point de bascule où le matériel occidental fera la différence en quantité et qualité. Les F16, les chars, les bombes à sous-munitions, les missiles longues distances...

 
Je pense qu'OSEF pas vu que la guerre est partie pour durer longtemps. Après il peut y avoir d'autres sondages plus tard.
 

Pour la Crimée la situation pourrait devenir critique, les russes ont déjà bien du mal à ravitailler la péninsule et les ukrainiens le savent.
Le but de l'offensive actuelle est de couper l'approvisionnement.
 

 
En l'état actuel des événements franchement la situation est tellement changeante qu'on l'aura oublié dans même pas un mois ce sondage.