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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°68922910
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 01-08-2023 à 11:47:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

karaya a écrit :


Un missile, ca explose non ? Surtout si ce n'est pas entretenu.
Regarde Space X.  :D  


oui, et alors ? [:transparency]
 


---------------
[hommage au beau jeu] [Footware]
mood
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Posté le 01-08-2023 à 11:47:18  profilanswer
 

n°68922922
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 01-08-2023 à 11:48:20  profilanswer
 

La question est politique pas technique... Les ukrainiens ont a mon avis tout intérêt à les pousser dans leurs retranchements à ce niveau...

 


Vous avez vu les dégâts de l'artillerie Russe à l'Est comme moi non ? Le nombre de morts en 1 an et demi de chaque côté (4x Hiroshima ?)

 


Pareil pour les milliers de missiles tirés..... Les russes n'osent pas ouvrir la boîte de pandore pour une raison ou une autre, que les Ukrs les poussent à la faute et continuent de les tester, que les occidentaux prennent une put1 de décision de leur fournir les vrais moyens de percer au lieu de les laisser s'embourber .


Message édité par LeGrandMatheux le 01-08-2023 à 11:52:56

---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°68922926
tim-timmy
Posté le 01-08-2023 à 11:48:45  profilanswer
 

karaya a écrit :


Ais-je dit le contraire ?


oui, tu le sous entends, et maintenant tu joues sur l'ambiguïté pour te planquer. On le sait, tu le sais. Tu veux pas arrêter cette discussion inutile depuis 3 pages ? (tain les quotes déconnent aujourd'hui)

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 01-08-2023 à 11:49:29
n°68922933
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 01-08-2023 à 11:49:38  profilanswer
 

karaya a écrit :


Surtout que une fois les missiles lancés, en face ca répliquera avec des missiles en parfait état de marche.
Et ce sera pas la même limonade.


exactement, c'est pour ça que c'est une utilisation dissuasive ou de dernier recours, pas au milieu d'une simple opération spéciale.


---------------
[hommage au beau jeu] [Footware]
n°68922936
karaya
Posté le 01-08-2023 à 11:50:23  profilanswer
 

Gedemon a écrit :


oui, et alors ? [:transparency]
 


 
Rigolo le concept de quoter une partie de mon post sans la première ligne pour la réécrire en suivant.

n°68922938
Gremlin
Posté le 01-08-2023 à 11:50:39  profilanswer
 

Il y a pas moyen de lui interdire de souligner et mettre en gras à l'autre adorateur de matos russe, là ?

n°68922962
karaya
Posté le 01-08-2023 à 11:53:04  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


oui, tu le sous entends, et maintenant tu joues sur l'ambiguïté pour te planquer. On le sait, tu le sais. Tu veux pas arrêter cette discussion inutile depuis 3 pages ? (tain les quotes déconnent aujourd'hui)


 
Ah ben tu me l'apprends alors.

n°68923024
coke15
Allons-y !!
Posté le 01-08-2023 à 12:01:50  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


 
Ils se sont radicalisés à cause des exactions russes ?
 
Étonnant  


 
salut
 on aurais de la doc la dessus? de mémoire la guerre de tchetchenie,c était la russie qui de défendais de l islamisation/prise de contrôle du territoire?

n°68923037
sckp
Posté le 01-08-2023 à 12:03:41  profilanswer
 

Arakhan a écrit :


 
malheureusement  :sweat:  


 
Si le Mali, le Niger, le Tchad... sont pauvres c'est forcément la faute de la France colonialiste, pas du tout à cause de la démographie galopante (le Niger augmente sa population d'1 million par an), ni à cause tout simplement de la géographie peu favorable aux voies de communication efficaces
 
C'est comme ceux qui disent que l'Occident est riche uniquement parce qu'on a pillé l'Afrique... oubliant que nous étions déjà riches et avancés avant ça, inversant cause et conséquence. C'est parce que nous étions forts, avec des navires pouvant traverser l'Atlantique, des armes à feu, des techniques apportées grâce aux mathématiques, aux sciences, à l'organisation économique et politique de la société, puis enfin la Révolution industrielle qui a vu le jour là où il y avait une abondance de fer et de charbon, etc que nous avons pu coloniser l'Afrique et d'autres parties du Globe, souvent plus pour le prestige d'avoir un plus grand territoire que le voisin européen plutôt que pour s'enrichir, à part quelques commerçants de la façade atlantique bien sûr. Bref on n'a pas attendu les colonies pour être développés.
 
Là je viens de voir un tweet qui laisse entendre que les réserves en or de la Banque de France viennent de l'or pillé au Niger, et bien sûr 90% des réponses vont dans ce sens comme quoi la France est un pays de voleurs. C'est affligeant, on perd totalement la guerre de la communication  :pfff:

n°68923045
sckp
Posté le 01-08-2023 à 12:04:58  profilanswer
 

Bref, je rêve d'une "opération spéciale" française qui dégommerait Prigojine s'il osait s'aventurer en Afrique

mood
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Posté le 01-08-2023 à 12:04:58  profilanswer
 

n°68923084
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 01-08-2023 à 12:11:25  profilanswer
 

Teto a écrit :


Disons que ça dépend si tout l'arsenal est géré de la même manière. Une tête nucléaire ne se traite pas comme une tête explosive conventionnelle. Le matériau (fissible) se dégrade avec le temps et à partir d'un certain moment la masse critique pour faire boum n'est plus là. Et il ne suffit pas d'en rajouter pour retrouver la masse critique. Donc même gardés dans des endroits hyper protégés, le temps détériore la charge nucléaire et on ne peut rien y faire. Si tout l'arsenal est traité de la même manière, une tête inactive signifie que toutes les têtes de même type le sont.

 

Après, pas de source, souvenirs d'un vieux reportage.

 

La demi-vie du Pu-239 est de 24110 ans. Après 50 ans il reste 99,9% du matériau fissile, c'est pas ça le problème.

 

Le soucis est qu'on dope la puissance de l'étage primaire (fission)  en plaçant au centre une capsule de tritium + deutérium. Au tout début de l'explosion, la fusion D+T va émettre une grande quantité de neutrons de haute énergie, qui augmentent substantiellement la fission du plutonium, ça permet de diminuer la quantité de Pu nécessaire.

 

Le tritium a une demi-vie de 12,3 ans seulement, et il doit être régulièrement remplacé pour conserver la capacité explosive de l'engin.

 

https://i.postimg.cc/KcC7sPQR/image.png

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 01-08-2023 à 12:16:44

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°68923128
_umadjw_
Posté le 01-08-2023 à 12:22:19  profilanswer
 

thurfin a écrit :


Après vu la masse de têtes dont dispose la Russie, ca serait joueur de tabler là dessus.
Il doit bien y'avoir un minimum de têtes tactiques en état de marche. Une seule suffit pour faire de gros dégats.


Suffit d’une seule qui atteint sa cible !!!  
 
C’est pas parce que ça décolle que ça va toucher  [:hunters:2]

n°68923142
aroll
Posté le 01-08-2023 à 12:25:10  profilanswer
 

karaya a écrit :


 
Le tout, c'est de lancer la bonne... :D  
1 chance sur 6500, c'est joueur, très joueur.
Surtout que une fois les missiles lancés, en face ca répliquera avec des missiles en parfait état de marche.
Et ce sera pas la même limonade.

Source qu’il n’y en a qu’un seul qui marche sur 6500?

n°68923145
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 01-08-2023 à 12:25:23  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :


c'est qu'ils arrivent à atteindre Moscou 2x en une semaine avec un bon technologique assez miraculeux, c'est pas du drone aliexpress...  


 
Bah ça serait leur fameux Beaver fabriqué sur place : https://www.kyivpost.com/post/20027
 
Sinon ça crame encore à Moscou, mais probablement aucun lien avec le conflit : https://twitter.com/NOELreports/sta [...] 6574779392


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°68923182
Dark Schne​iderr
⭐⭐
Posté le 01-08-2023 à 12:32:47  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :

https://www.wired.com/story/ukraine [...] ield-data/
 

Citation :

Everyone Wants Ukraine’s Battlefield Data
 
Global companies are offering free products to get access to live combat data. The Ukrainian government wants to keep this resource for its own emerging defense industry.


 

Citation :

The war in Ukraine presents an unprecedented opportunity for military tech companies. The scale of the fighting and the sheer number of weapons systems and high-tech sensors deployed have created a vast amount of data about how battles are fought and how people and machines behave under fire. For businesses that want to build the next generation of weapons, or train systems that will be useful in future conflicts, that is a resource of incalculable value.




 
 
Mmmhh ARMA 4 [:nushku:1]


---------------
Darsch - https://bartwronski.com/2020/12/27/ [...] lgorithms/ + https://www.cosmo0.fr/retrogaming-h [...] /1979-1983
n°68923209
Dantiste
Posté le 01-08-2023 à 12:38:29  profilanswer
 

daouar a écrit :

Et encore une attaque de drones à Moscou, même immeuble :
 
https://twitter.com/igorsushko/stat [...] 4303960064


 
Ou en clair : les russes se font taper un jour, ils se font taper le lendemain, moralité ils ont pas été foutus de sécuriser le secteur entre les deux.
 
Et ça veut faire main basse sur un pays en 48 heures !  
 
La fin de la civilisation russe a sonné…
 
Les ukr : chapeau bas  [:skaine]

n°68923233
Klins
Posté le 01-08-2023 à 12:43:47  profilanswer
 

Taliesim a écrit :


Il y a aussi un interet stratégique, pour d'autres pays, que cela perdure et continue d'affaiblir les russes sur du long terme.
Quand on se souvient de la guerre Iran/Irak.
 
Pour les USA, Biden aurait interet à faire gagner l'Ukraine durant l'été 2024, les élections sont en novembre 2024 :o
 
 


 
Oui mais le problème est que des ukrainiens meurent pour rien avec cette logique.
 
Je me demande s'il n'y aura pas un ressentiment des ukrainiens également envers les américains s'ils finissent par gagner cette guerre.
 
Du "matériel humain ukrainien" (les soldats) avec du matos américain pour affaiblir le plus possible la Russie.
C'est bien joué du côté américain de laisser s'enliser les russes dans cette guerre, mais derrière ça douille pour les ukrainiens.
 
Si les US avaient envoyé plus de matos peut être que la guerre serait déjà finie, là c'est un entre-deux, officiellement pour éviter l'escalade, ce que je ne crois pas du tout, je pense vraiment que le but est d'affaiblir le plus possible la Russie (ce qui est mérité étant donné que c'est le pays qui a envahie) mais les ukrainiens subissent.
 
Bref je ne suis plus vraiment cette guerre, seulement de temps en temps je check LCI, mais là faut vraiment que ça s'arrête le plus vite possible.

Message cité 3 fois
Message édité par Klins le 01-08-2023 à 12:49:52
n°68923245
tim-timmy
Posté le 01-08-2023 à 12:46:47  profilanswer
 

Les kadyrovistes sûrs qui sortent une nouvelle vidéo au "front".. et on y voit une frappe au lance roquette (en cloche) sur un buisson .... géolocalisé ... côté russe de la frontière.
 
[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] Def Mon [:yoann riou:9] (@DefMon3) :

The  furry lovers Bravely attacked a Russian bush in the high intensity combatzone of Bilhorod Oblast. The fairly stationary bush became an easy target and it's remains are located at 50.43929, 35.9069. To get an understanding for their bravery, the border is 2km away.  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/F2Z8swxXEAA0T2m.jpg


[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] OSINTtechnical [:yoann riou:9] (@Osinttechnical) :

Just a quick reminder that the Kadyrovites released a video showing a very brave attack on a bush...
 
150m inside Russia.  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1686232207583539200/pu/img/HV3cKTO4cyOawH5T.jpg&hfr-url-data=https%3A%2F%2Fvideo.twimg.com%2Fext_tw_video%2F1686232207583539200%2Fpu%2Fvid%2F1280x720%2FwnrLUgj_mNtyaam0.mp4%3Ftag%3D12&hfr-media-type=video%2Fmp4

Message cité 1 fois
Message édité par tim-timmy le 01-08-2023 à 12:47:46
n°68923250
hisvin
Posté le 01-08-2023 à 12:48:21  profilanswer
 

Klins a écrit :


faut vraiment que ça s'arrête le plus vite possible.


Pas avant 2025 dans le meilleur des cas. :o

n°68923294
kampung
Posté le 01-08-2023 à 13:00:01  profilanswer
 

sckp a écrit :

Bref, je rêve d'une "opération spéciale" française qui dégommerait Prigojine s'il osait s'aventurer en Afrique


 
Et la tout le monde hurlera au colonialisme et la Françafrique, et ça aidera la cause de Poutine  

n°68923311
sckp
Posté le 01-08-2023 à 13:04:19  profilanswer
 

kampung a écrit :


 
Et la tout le monde hurlera au colonialisme et la Françafrique, et ça aidera la cause de Poutine  


 
C'est déjà le cas, ça peut pas être pire, et la plupart viennent sûrement de ses fermes à trolls
 
Et puis lui aussi peut tomber d'une fenêtre, y'a pas de raison que ça soit réservé qu'aux autres  :non:

n°68923335
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 01-08-2023 à 13:09:52  profilanswer
 

aroll a écrit :

Je pense personnellement que 10% d'échec et 90% de missiles fonctionnel est plus proche de la réalité selon ce que l'on peut voir.


s'ils en ont deja une seule qui marche pour une video 4K 60fps...


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°68923372
thekilgore
Mode et rats tueurs
Posté le 01-08-2023 à 13:19:42  profilanswer
 

bellemousse a écrit :


palestine = Ukraine ?

 

T'as très bien compris, ne joue pas à ce jeu.

n°68923377
Teto
Ligne de fuite
Posté le 01-08-2023 à 13:20:44  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
La demi-vie du Pu-239 est de 24110 ans. Après 50 ans il reste 99,9% du matériau fissile, c'est pas ça le problème.
 
Le soucis est qu'on dope la puissance de l'étage primaire (fission)  en plaçant au centre une capsule de tritium + deutérium. Au tout début de l'explosion, la fusion D+T va émettre une grande quantité de neutrons de haute énergie, qui augmentent substantiellement la fission du plutonium, ça permet de diminuer la quantité de Pu nécessaire.
 
Le tritium a une demi-vie de 12,3 ans seulement, et il doit être régulièrement remplacé pour conserver la capacité explosive de l'engin.
 
https://i.postimg.cc/KcC7sPQR/image.png


C'est ça merci. J'avais en tête que quelqu'un ici avait dit qu'il fallait recharger les têtes tous les 15 ans, c'est cohérent avec tes 12.3 ans.
Bref. C'est pas une arme qu'on peut laisser dans un coin pendant 50 ans.


---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°68923384
Sgt-D
Posté le 01-08-2023 à 13:21:32  profilanswer
 

Klins a écrit :


 
Oui mais le problème est que des ukrainiens meurent pour rien avec cette logique.
 
Je me demande s'il n'y aura pas un ressentiment des ukrainiens également envers les américains s'ils finissent par gagner cette guerre.
 
Du "matériel humain ukrainien" (les soldats) avec du matos américain pour affaiblir le plus possible la Russie.
C'est bien joué du côté américain de laisser s'enliser les russes dans cette guerre, mais derrière ça douille pour les ukrainiens.
 
Si les US avaient envoyé plus de matos peut être que la guerre serait déjà finie, là c'est un entre-deux, officiellement pour éviter l'escalade, ce que je ne crois pas du tout, je pense vraiment que le but est d'affaiblir le plus possible la Russie (ce qui est mérité étant donné que c'est le pays qui a envahie) mais les ukrainiens subissent.
 
Bref je ne suis plus vraiment cette guerre, seulement de temps en temps je check LCI, mais là faut vraiment que ça s'arrête le plus vite possible.


 
"L'Angleterre a les machines, la France les poitrines", et "L'Angleterre se battra jusqu'au dernier Français" on a déjà entendu ça, et on sait au profit de qui.
 
Les USA auraient aussi pu dire "débrouillez-vous entre Slaves corrompus, que le meilleur gagne, GL HF"
 
Ou mettre le paquet d'entrée, que la Russie se casse les dents, reparte la queue entre les jambes, avec un potentiel militaire peu érodé et avide de revanche.
 
Les Ukrainiens ont plaidé leur cause en mode "nous sommes aux marches de la civilisation, défendant le monde libre contre la barbarie" ; et c'est le deal, pour qu'ils intègrent le camp des démocraties, il faut se débarrasser de la menace russe pour au moins une génération.
 
Ne pas oublier non plus que d'un point de vue stratégique et diplomatique, il fallait y aller très progressivement avec les Russes, ligne rouge après ligne rouge, "la grenouille dans la casserole avec la température qui augmente", d'abord des manpads et des armes antichars, puis de l'artillerie mobile, puis des chars, puis des missiles moyenne portée, prochaine étape des avions, enfin des missiles longue portée. Et ce n'est pas rien, on est très loin d'une poignée de Renault FT pour la Finlande en 1939.
 
Alors bien sûr les Ukrainiens payent le prix du sang, mais la majeure partie du pays n'a pas été envahie ou a été libérée, et Kyiv, Kharkiv, Lviv, Odessa... n'ont pas été rayées de la carte.
 
Ni Londres, Prague, Stockholm

n°68923413
esiuol
Все буде Україна
Posté le 01-08-2023 à 13:26:45  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

Les kadyrovistes sûrs qui sortent une nouvelle vidéo au "front".. et on y voit une frappe au lance roquette (en cloche) sur un buisson .... géolocalisé ... côté russe de la frontière.
 
[:teepodavignon:8]


 


 
Ces bouffons bordel [:casey tatum:5]

n°68923452
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 01-08-2023 à 13:33:51  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
(...)
 
Ne pas oublier non plus que d'un point de vue stratégique et diplomatique, il fallait y aller très progressivement avec les Russes, ligne rouge après ligne rouge, "la grenouille dans la casserole avec la température qui augmente", d'abord des manpads et des armes antichars, puis de l'artillerie mobile, puis des chars, puis des missiles moyenne portée, prochaine étape des avions, enfin des missiles longue portée. Et ce n'est pas rien, on est très loin d'une poignée de Renault FT pour la Finlande en 1939.
(...)


 
Tu es sûr de ça ? Si nous avions mis le paquet contre la Russie, qu'aurait-elle pu faire à part râler très fort ? Taper le plus possible sur les Ukrainiens avec tout ce qu'ils ont ? Ils ne nous attendent pas pour ça. Lancer une bataille conventionnelle contre l'OTAN ? Ils se prendraient la branlée du siècle et ils le savent. Nuker l'Ukraine ? Même topo ils se prendraient une raclée conventionnelle peu après. Appuyer sur le bouton rouge en mode apocalyptique ? Ils n'en ont aucune envie. Ce serait la fin de la Russie et leur élimination physique. Ces connards détournent du fric pour se faire construire des palais, baiser des putes et acheter des yachts.
 
Tu ne te préoccupes pas d'accumuler des richesses quand tu te prépares au suicide.


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°68923481
Jahaa_sv
Posté le 01-08-2023 à 13:37:28  profilanswer
 

En attendant pendant que les Russes se prennent une raclée en Ukraine, ils sont en train de retourner l'Afrique dans l'indifférence la plus totale.

 

Ils auront perdu un pays d'Europe pour récupérer toute l'Afrique.  [:implosion du tibia]

n°68923487
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 01-08-2023 à 13:38:28  profilanswer
 

Bon post du Sergent Chef. :jap:

 

Il y a eu clairement des occasions ratées.

 


https://www.chathamhouse.org/2023/0 [...] ar-ukraine

 

J'espère que ce n'est pas que des mots et qu'en coulisses ça ne prenne pas de vacances. Ils parlent d'une fenêtre de quelques mois et d'urgence de changement de mentalité.

 



---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°68923495
p0intzer0
L3 droit
Posté le 01-08-2023 à 13:39:42  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

En attendant pendant que les Russes se prennent une raclée en Ukraine, ils sont en train de retourner l'Afrique dans l'indifférence la plus totale.

 

Ils auront perdu un pays d'Europe pour récupérer toute l'Afrique. [:implosion du tibia]


Encore un grand coup de maître de Poutine : récupérer un endroit très stable et gorgé de ressources naturelles dont manque la Russie, comme le pétrole, le nickel ou l'uranium :o


---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°68923500
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 01-08-2023 à 13:40:22  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

En attendant pendant que les Russes se prennent une raclée en Ukraine, ils sont en train de retourner l'Afrique dans l'indifférence la plus totale.  
 
Ils auront perdu un pays d'Europe pour récupérer toute l'Afrique.  [:implosion du tibia]


 
Je ne suis pas sûr qu'ils y gagnent grand chose. Les Russes nuisent parce qu'à défaut de savoir quoi faire, ils font ce qu'ils savent faire: nuire.
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°68923516
zemops
Posté le 01-08-2023 à 13:43:01  profilanswer
 

aroll a écrit :

Non, seul toi affirmes sans preuve ni réflexion, que leur arsenal est défectueux, moi je me contente de "penser que".

 
aroll a écrit :

Et sur base de ce que l'on constate, pas pour se branler sur des préjugés inventés.

 


 
aroll a écrit :

Ok, donc, pour toi, il FAUT dire qu'il n'ont pas (plus?) ou presque pas (plus?) de missiles nucléaires fonctionnels, sinon on est un adepte de la grande Russie?
Oh putain le niveau de connerie et d'accusations délirantes de prorussisme, parfois souvent ici.... [:prozac]

 


 

Garde tes noms d'oiseaux et tes accusations délirantes. Tu affirmes toi aussi des choses sorties de ton chapeau pour une fois de plus venir faire le SAV en toute objectivité bien sûr.

 

Inutile de te lancer dans tes quotes wars pathétiques.

n°68923522
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 01-08-2023 à 13:44:11  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

En attendant pendant que les Russes se prennent une raclée en Ukraine, ils sont en train de retourner l'Afrique dans l'indifférence la plus totale.

 

Ils auront perdu un pays d'Europe pour récupérer toute l'Afrique.

 


"ils" ont rien perdu du tout (à part en perte humaines dont les élites russes n'en ont rien à foutre, des reliques au niveau matériels de l'ex URSS et la honte ²) vu les dégâts qu'ils ont causé. Ils foutent une énorme pression sur l'Europe, 10 millions de déplacés ,nous menace 100x de nous nuker on nage en plein délire de ne pas avoir envoyer l'OTAN plus tôt.

 

Tain c'est du jamais vu depuis la seconde GM. Les russes doivent payer. Littéralement 500 billions de dollars pour reconstruire, c'est aussi une occasion de changer ce cycle infernale russe depuis +d'un siècle.

  

La Syrie dont les topics d'ED se plaignent ben c'est eux aussi, 2 millions de syriens qui atterrissent d'un coup en Europe et on se fait fait toujours marcher DESSUS alors qu'on a l'armée la plus puissante de l'Histoire sur le papier ? 1 trillion de dollar de budget annuel ?

 


Je veux que vous vous énervez un peu plus bordel


Message édité par LeGrandMatheux le 01-08-2023 à 13:53:30

---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°68923523
sckp
Posté le 01-08-2023 à 13:44:12  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Je ne suis pas sûr qu'ils y gagnent grand chose. Les Russes nuisent parce qu'à défaut de savoir quoi faire, ils font ce qu'ils savent faire: nuire.
 


 
+1
comme les islamistes qui à défaut de produire quoique ce soit qui ait un peu de valeur, détruisent des merveilles antiques

n°68923540
b0wh
Posté le 01-08-2023 à 13:47:14  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


Je ne suis pas sûr qu'ils y gagnent grand chose. Les Russes nuisent parce qu'à défaut de savoir quoi faire, ils font ce qu'ils savent faire: nuire.


L'Afrique regorge de denrées dont bon nombre de pays aimeraient en disposer.

 

Ce n'est pas pour rien que la Chine investit massivement - entre autres.

 

Mais comme l'Afrique est bien loin dans les intérêts de l'opinion publique, personne ne s'y intéresse.

n°68923552
Jahaa_sv
Posté le 01-08-2023 à 13:49:44  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

 

Je ne suis pas sûr qu'ils y gagnent grand chose. Les Russes nuisent parce qu'à défaut de savoir quoi faire, ils font ce qu'ils savent faire: nuire.

 


 

Oui, c'est évident.
La Russie et la Chine se battent pour récupérer l'Afrique mais il n'y a rien à gagner.  [:castor_masqu]

n°68923578
helltonio
Posté le 01-08-2023 à 13:54:50  profilanswer
 

Gedemon a écrit :


exactement, c'est pour ça que c'est une utilisation dissuasive ou de dernier recours, pas au milieu d'une simple opération spéciale.


 
Si (et c'est un gros si) la Russie commet l'impensable (tirer un pu plusieurs missiles nucléaires sur l'Ukraine), la doctrine actuelle me semble t'il est de raser toute leur armée par du conventionnel.
Donc ça partira pas non plus immédiatement (je me demande d'ailleurs ce que les occidentaux ont de prêt au  cas où).
 
 
Après, si ça dépasse les frontières de l'Ukraine, j'ai été content de participer à ce forum...


---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
n°68923579
epsiloneri​dani
Posté le 01-08-2023 à 13:55:12  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Oui, c'est évident.  
La Russie et la Chine se battent pour récupérer l'Afrique mais il n'y a rien à gagner.  [:castor_masqu]


 
Et donc tu veux qu'on fasse quoi concrètement, tu veux le retour de l'AEF et de l'AOF ?

n°68923598
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 01-08-2023 à 13:57:42  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Et donc tu veux qu'on fasse quoi concrètement, tu veux le retour de l'AEF et de l'AOF ?


Le fameux temps béni [:jean-michel sardou:3]  :o

n°68923618
Klins
Posté le 01-08-2023 à 13:59:43  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :

 

"L'Angleterre a les machines, la France les poitrines", et "L'Angleterre se battra jusqu'au dernier Français" on a déjà entendu ça, et on sait au profit de qui.

 


 

J'ai jamais entendu ça non. T'as entendu ça où et dans quel contexte?
En checkant sur google y'a rien non plus.

 
Sgt-D a écrit :

 

Les USA auraient aussi pu dire "débrouillez-vous entre Slaves corrompus, que le meilleur gagne, GL HF"

 

Ou mettre le paquet d'entrée, que la Russie se casse les dents, reparte la queue entre les jambes, avec un potentiel militaire peu érodé et avide de revanche.

 


 

Ou sinon les russes auraient pût comprendre que s'attaquer à un protégé des US était une mission impossible et les calmer pour des décennies.

 
Sgt-D a écrit :

 

Les Ukrainiens ont plaidé leur cause en mode "nous sommes aux marches de la civilisation, défendant le monde libre contre la barbarie" ; et c'est le deal, pour qu'ils intègrent le camp des démocraties, il faut se débarrasser de la menace russe pour au moins une génération.

Ne pas oublier non plus que d'un point de vue stratégique et diplomatique, il fallait y aller très progressivement avec les Russes, ligne rouge après ligne rouge, "la grenouille dans la casserole avec la température qui augmente", d'abord des manpads et des armes antichars, puis de l'artillerie mobile, puis des chars, puis des missiles moyenne portée, prochaine étape des avions, enfin des missiles longue portée. Et ce n'est pas rien, on est très loin d'une poignée de Renault FT pour la Finlande en 1939.

 

Alors bien sûr les Ukrainiens payent le prix du sang, mais la majeure partie du pays n'a pas été envahie ou a été libérée, et Kyiv, Kharkiv, Lviv, Odessa... n'ont pas été rayées de la carte.

 

Ni Londres, Prague, Stockholm

 

Je pense que t'as dû rater tous les épisodes où Zelensky se plaint et réclame plus de missiles, plus d'armes, plus d'aides militaires et ce à juste titre.
Le "deal" des ukrainiens n'est pas de mourir petit à petit. Le but est bien de repousser l'envahisseur le plus vite possible.

Message cité 3 fois
Message édité par Klins le 01-08-2023 à 14:06:22
n°68923635
Jahaa_sv
Posté le 01-08-2023 à 14:00:59  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :

 

Et donc tu veux qu'on fasse quoi concrètement, tu veux le retour de l'AEF et de l'AOF ?

 

- défendre l'ukraine face à l'envahisseur Russe : bien.
- défendre les pays africains face à l'envahisseur Russe : pas bien.

 

Quelque-chose me gène dans l'histoire. Comme une impression de division par zéro.

mood
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