Tu payes rien en impôt ton I doit être à 11% nous 41%. Donc ça me gêne un peu comme démarche lorsqu’on paye peu. En France, vu l’imposition il faudrait réaffecter les fonds, mais tu risques quelques manifestations monstres

LCI qui joue à se faire peur :  
 
https://zupimages.net/up/23/30/9asu.jpg
 
En même temps je vois bien Poutine dire dans ce cas que les forces de Wagner ne représentent pas l'état ruSSe et que c'est une initiative "privée" (voir affirmer que c'est les polonais qui ont tout pété en utilisant de façon provocante leur matériel militaire à la frontière)  

Bonjour.

Je viens de lire la requête introduite par l'Ukraine au début de la guerre en 2022 auprès de la CIJ -(Cour Internationale de Justice) avec la participation de pleins de pays alliés contre la Russie et la "Fédération de Russie" qui essaye par tous les arguments juridiques de discréditer les positions des alliés et de l'Ukraine.
C'est très intéressant, je vous invite à lire ce résumé ici:

https://icj-cij.org/sites/default/f [...] -00-FR.pdf

les polonais je pense que s'ils identifient le moindre musicien sur leur territoire, ils montent dire bonjour au planteur de patate ...

Dans économie de guerre il y a "économie" et notre problème il est d'abord là.
Car la France cumule des déficits publics depuis 1974 et ils se sont fortement aggravés depuis 2008, ils sont même aujourd'hui assez catastrophiques.
Donc avant de voter de nouvelles dépenses, la France doit d'abord en réduire d'autres massivement.
Aujourd'hui notre budget militaire approche 2% du PIB, donc si comme le propose kropotchnikov tu voulais le doubler à 4%, il faudrait économiser ailleurs plus de 50Mds€/an, c'est une somme énorme.
La question est donc simple, quel(s) sacrifice(s) sur notre service public/social les Français seraient-ils prêts à accepter ou quel(s) impôts supplémentaire pourrait-on mettre en place ?
Par exemple on pourrait augmenter les taux de TVA (~de 20 à 25% et de 5.5 à 10%), c'est probablement la solution qui serait la moins douloureuse pour les Français puisque lissée sur un maximum de monde.
Un peu à l'image de la TIPP, on pourrait même faire passer cette augmentation dans une taxe séparée, la TGU ? (Taxe pour la Guerre en Ukraine), qui pourrait être supprimée une fois la guerre terminée ?
 
Par contre même si je ne suis pas fan de Macron, je reconnais au moins que sur le plan militaire il a eu le mérite de prendre conscience que les coupes budgétaires de ses prédécesseurs étaient abusives et grâce à lui le programme Scorpion de modernisation de notre armée de terre peut se concrétiser.
C'est dans cette optique que nous avons pu fournir des AMX-10RC aux Ukrainiens, en fin de carrière chez nous car remplacés par des EBRC Jaguar, ou des VAB remplacés par les Griffon/Serval. Je pensais qu'on aurait d'ailleurs aussi pu leur refourguer des ERC-90.
On a aussi la chance en France de disposer d'une des meilleure industries militaires au monde, capable de sortir des produits de très haute technologie comme le Caesar ou le Crotale qu'on a aussi envoyé aux Ukrainiens.
Alors on n'en fournit pas des quantités démesurées mais on peut imaginer que leur efficacité au front nous fait un bon coup de pub et facilitera des ventes futures.
Le problème c'est qu'après des années de restriction, notre propre armée a été lourdement affaiblie et on ne dispose aujourd'hui que de peu de stocks, aussi bien de véhicules que de munitions, difficile de s'en séparer.
Au moins cette guerre permet à tout le monde d'en prendre conscience (ou au moins de le confirmer), mais pour augmenter notre capacité de production ça ne se fera ni du jour au lendemain, ni gratuitement.

Vu que la Pologne ne peut pas décemment les refuser ça peut finir en flood de réfugiés.

 
...

Suffit de rogner sur le budget JO qui est un gouffre à pognon pour juste de l'affichage d'image...
Cet argent serait mieux investi pour aider les ukrainiens

Sinon,
 
suis-je le seul à penser qu'il faut crever l'abcès une fois pour toutes, et entrer en économie de guerre, intensifier la production d'obus et de matériel ?
 
Parce qu'à ce rythme, l'Ukraine saigne, et la légion de collabos pro-russes arrive lentement mais sûrement à éroder le soutien militaire et politique.  
 
 Et je trouve infâme de la part de l'OTAN de demander à l'UAF une impossibilité militaire d'abord, pour ensuite pleurnicher "ah mais ils progressent pas assez vite, et en plus ils sont ingrats "
 

C'est complètement HS.

On peut aussi continuer d'aider mollement les ukrainiens et regarder la situation pourrir pendant des années et des années.

On peut aussi continuer d'aider mollement les ukrainiens et regarder la situation pourrir pendant des années et des années.

 
 
Peut être parce que ça fait la centième fois et que je perd patience. J'ai mes limites psychologiques aussi.

 
4% du PIB, c'est pas 4% en moins sur ta fiche de paie, hein  
 
4% du PIB, ça fait 4*3000/100 = 120 milliards à trouver.
 
Sachant que l'impôt sur le revenu en France par exemple, c'est 82 milliards en 2023.
 
Je sais pas dans quelle tranche d'imposition tu es, mais si demain, le prélèvement à la source fait +150%, ça va faire bizarre.  
 
https://www.budget.gouv.fr/budget-e [...] es%20jeux.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Produ [...] _la_France
https://www.lafinancepourtous.com/p [...] situation/

 
Tu penses à quoi par exemple? Parce leur défense électronique affecte autant les drones ukrainiens que les leurs.

Oui c'est HS, il existe un topic de la dette malheureusement tombé dans l'oubli : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5773_1.htm
On en discute toutefois régulièrement sur les topics politiques (surtout topic LREM puisque ce sont eux au pouvoir).
Mais oui cette très mauvaise gestion budgétaire nous impacte déjà et un défaut partiel ou total n'est pas à exclure dans les années à venir.
Concrètement pour cette guerre, oui ça limite fortement nos capacités à aider l'Ukraine, d'autant que ça arrive juste après la crise Covid où on a déjà énormément cramé de pognon.
 

Voilà on ne fera pas mieux car à dépenser à tout va pour n'importe quoi on ne dispose plus de marges de manœuvre.
Quand en 2007 Bayrou avait mis le sujet de la dette dans la campagne électorale, beaucoup de monde se foutait de sa gueule, 16 ans plus tard on ne peut que constater les dégâts.
Mais c'est le choix des Français d'avoir élu 3 présidents consécutifs qui n'ont fait que cramer la caisse, par égoïsme, pour préserver le petit confort de chacun en vivant bien au dessus de nos moyens au détriment des générations futures.
Et quand en plus t'as des connards qui font 600 millions d'€ de dégâts en soutien à une racaille, c'est juste le coût d'une soixantaine de chars Leclerc...

Brouillage des himars récemment. Et de nombreux témoignages de pertes de drones ukrainiens (des centaines par jour).

Brouillage des himars récemment. Et de nombreux témoignages de pertes de drones ukrainiens (des centaines par jour).

 
 
des centaines par jour ? en utilisent-ils réellement plusieurs centaines par jours, j'ai toujours des doutes sur ces chiffres, ça me parait assez improbable
 
plusieurs dizaines ok, mais plusieurs centaines  

 
 
des centaines par jour ? en utilisent-ils réellement plusieurs centaines par jours, j'ai toujours des doutes sur ces chiffres, ça me parait assez improbable
 
plusieurs dizaines ok, mais plusieurs centaines  

Arrête le crack.

 
 
des centaines par jour ? en utilisent-ils réellement plusieurs centaines par jours, j'ai toujours des doutes sur ces chiffres, ça me parait assez improbable
 
plusieurs dizaines ok, mais plusieurs centaines  

 
Je ne sais pas si les Russes brouillent les Himars mais ils font toujours autant de dégâts sur le front et derrière les lignes, ça me semble plus un vœu pieux des Russes pour se donner du courage cette histoire.

 
Je ne sais pas si les Russes brouillent les Himars mais ils font toujours autant de dégâts sur le front et derrière les lignes, ça me semble plus un vœu pieux des Russes pour se donner du courage cette histoire.

Si, c'est paru dans plein de médias, et ce sont les ukrainiens eux même qui le disaient. J'ai aussi vu un reportage sur France 2 avec un soldat ukrainien qui parle de cette hécatombe de drones, mais ce sont de petits drones comme on en voit partout.
 

Ce sont les ukrainiens qui ont évoqué ce problème de brouillage. Pour les dégâts derrière les lignes, ça dépend du nombre de roquettes tirées (elles ne sont pas toutes déviées ou abattues, donc il en reste toujours) et ça dépend aussi de ce que tu mets derrière le "toujours autant de dégâts".
 

Une roquette himars interceptée ? Avec quoi ?

 
Kinou ?

8' de vidéo pour un IFV détruit ?

Ce sont les ukrainiens qui ont évoqué ce problème de brouillage. Pour les dégâts derrière les lignes, ça dépend du nombre de roquettes tirées (elles ne sont pas toutes déviées ou abattues, donc il en reste toujours) et ça dépend aussi de ce que tu mets derrière le "toujours autant de dégâts".
 

Je suis marié  

 
On sait que l'un des points forts des russes c'est la guerre électronique, et ils semblent avoir eu quelques réussites dans le domaine, c'est donc pas impossible.
 
 

Une roquette himars interceptée ? Avec quoi ?

https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 650073.jpg

Mais cet abruti ne pense pas que l’OTAN anéantirait la Russie en cas d’attaque sur l’Europe  

 
 
Peut être parce que ça fait la centième fois et que je perd patience. J'ai mes limites psychologiques aussi.

Si, c'est paru dans plein de médias, et ce sont les ukrainiens eux même qui le disaient. J'ai aussi vu un reportage sur France 2 avec un soldat ukrainien qui parle de cette hécatombe de drones, mais ce sont de petits drones comme on en voit partout.
 

Ce sont les ukrainiens qui ont évoqué ce problème de brouillage. Pour les dégâts derrière les lignes, ça dépend du nombre de roquettes tirées (elles ne sont pas toutes déviées ou abattues, donc il en reste toujours) et ça dépend aussi de ce que tu mets derrière le "toujours autant de dégâts".
 

Tu dois pas payer assez alors. La France est l’un (le?) des pays avec le plus d’imposition au monde pour rappel.
 
Édit : 2nd derrière le Danemark

Guaranteed Artillery Contracts: A Shortcut to End the War?