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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Spectacle pyrotechnique offert par l'UA à Toropets /!\ FP

n°66493483
aroll
Posté le 05-08-2022 à 16:14:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vylkor a écrit :


 
Ce n'est pas parce que c'est vrai que tu peux tout dire n'importe comment. La manière dont AI a sorti son rapport est totalement a chier et est du pain béni pour les russes qui s'en serviront contre l'Ukraine.

Tu remarqueras que je n'ai pas contredis ceux qui se contentaient de trouver que ce rapport tombait mal, que le timing était mal choisi, etc...  
Ce qui me dérange, ce sont les accusations diffamatoires contre Amnesty, et les dénis stupides et contreproductifs, rien d'autre.
 

mood
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Posté le 05-08-2022 à 16:14:24  profilanswer
 

n°66493488
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 05-08-2022 à 16:15:12  profilanswer
 


Citation :

Pour conclure, il y a un peu le sentiment d'une chasse au tigre qui se retrouve avec un chat maigre en cage. Ce qui dit finalement le rapport c'est que la population a été parfois mises en danger inutilement et des hôpitaux ont été utilisés pour dormir à l'abri.
 
Paradoxalement, il peut servir au contraire à dédouaner l'armée ukrainienne de l'accusation de prise en otage de la population puisque ce n'est jamais évoqué après trois mois d'enquête.


 
Voilà la vraie conclusion de cette affaire : après 3 mois d'enquête côté ukrainien, Amnesty n'a trouvé à redire que sur quelques cas où l'armée ukrainienne était un peu trop proche des civils. Et c'est tout. En 3 mois.
 
Donc y a rien.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°66493498
giorkal
Posté le 05-08-2022 à 16:16:43  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


 
Voilà la vraie conclusion de cette affaire : après 3 mois d'enquête côté ukrainien, Amnesty n'a trouvé à redire que sur quelques cas où l'armée ukrainienne était un peu trop proche des civils. Et c'est tout. En 3 mois.
 
Donc y a rien.


Oui mais a cause du tweet , le mal est fait

n°66493501
arthas77
Posté le 05-08-2022 à 16:17:55  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Oui mais a cause du tweet , le mal est fait


+1
95% qui ont lu le tweet, ne liront pas le rapport.
 
IWH 6000

n°66493510
yoak
négligemment lourd
Posté le 05-08-2022 à 16:19:34  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Oui mais a cause du tweet , le mal est fait


ca va rien changer a la réalité du terrain. il y a aucun mal de fait.
 
les pro russes continueront d'etre pro russes,  
les anti continueront d'etre anti
et les mecs qui sont pret a tout pour mettre une étiquette de pro-russe sur n'importe qui pas assez prompt a condamner ou qui essaie de conserver une base d'esprit critique continueront également de faire pareil.
 
next donc

n°66493513
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 05-08-2022 à 16:19:52  profilanswer
 

ceux qui se réjouissent du tweet sont du même niveau que les orks ...
 
 
IWH6K


---------------
Слава Україні  Feedback "l'habitat urbain satisfait toute
n°66493530
Pzu
Posté le 05-08-2022 à 16:21:58  profilanswer
 

6000 HIMARS  [:8086rulez]  [:stephan_lapaix:10]

n°66493538
vylkor
Posté le 05-08-2022 à 16:23:34  profilanswer
 

aroll a écrit :

Tu remarqueras que je n'ai pas contredis ceux qui se contentaient de trouver que ce rapport tombait mal, que le timing était mal choisi, etc...  
Ce qui me dérange, ce sont les accusations diffamatoires contre Amnesty, et les dénis stupides et contreproductifs, rien d'autre.
 


 
Si tu donne des armes a mon ennemi, soit pas étonné d'être considéré comme un ennemi.

n°66493557
tim-timmy
Posté le 05-08-2022 à 16:27:00  profilanswer
 

6000 pour les 6 mois de l'opération spéciale de 3 jours

n°66493562
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 05-08-2022 à 16:27:24  profilanswer
 

giorkal a écrit :


Oui mais a cause du tweet , le mal est fait


Je sais pas, j'ai pas lu le tweet. De toute façon, c'est toujours propagande contre propagande dans une guerre, les pro-russes n'avaient pas besoin de ce tweet pour raconter de la merde H24 depuis des mois.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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Posté le 05-08-2022 à 16:27:24  profilanswer
 

n°66493603
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 05-08-2022 à 16:33:18  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

6000 pour les 6 mois de l'opération spéciale de 3 jours


Pardon de le dire, mais on était là depuis 2014 [:leve le pied jeannot:1]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°66493607
homunculus
Posté le 05-08-2022 à 16:34:57  profilanswer
 

Pzu a écrit :

6000 HIMARS  [:8086rulez]  [:stephan_lapaix:10]


 

Citation :

L'Ukraine tire 5000 à 6000 obus d'artillerie par jour, selon le chef adjoint du renseignement militaire


 
[:moundir]
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20220610  
 
Juste pour dire IWH 6k :o

Message cité 1 fois
Message édité par homunculus le 05-08-2022 à 16:36:28
n°66493620
grozibouil​le
Posté le 05-08-2022 à 16:36:23  profilanswer
 

homunculus a écrit :


 

Citation :

L'Ukraine tire 5000 à 6000 obus d'artillerie par jour, selon le chef adjoint du renseignement militaire


 
[:moundir]
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20220610  
 
IWH6k


Y a encore des stocks dans les arsenaux occidentaux ?!?  [:max evans]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°66493629
kropotchni​kov
Posté le 05-08-2022 à 16:37:17  profilanswer
 

IWH 6k


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°66493633
rokhlan
Posté le 05-08-2022 à 16:37:56  profilanswer
 

6000, comme le nombre d'obus à foutre dans le cul de Poutine :o

n°66493646
LaRoueEstT​ombee
Hortense ! Pour moi !
Posté le 05-08-2022 à 16:40:42  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Y a encore des stocks dans les arsenaux occidentaux ?!?  [:max evans]


L'avantage, c'est qu'ici, la modération est en stock infini, tel un bon vieux cheat d'un jeu vidéo du siècle dernier :o


---------------
Votre couroux impitoiable Veut-il renverser l'Univers ?
n°66493650
boumbo
3xpl0its
Posté le 05-08-2022 à 16:41:11  profilanswer
 

rokhlan a écrit :

6000, comme le nombre d'obus à foutre dans le cul de Poutine :o


 
Je plussoie :o
 
IWH6000


---------------
Terminatux est la petite pute d’Ernestor
n°66493660
aroll
Posté le 05-08-2022 à 16:42:00  profilanswer
 

vylkor a écrit :


 
Si tu donne des armes a mon ennemi, soit pas étonné d'être considéré comme un ennemi.

Tu devrais arrêter. [:kermit007:4]
 

n°66493679
bobe
Posté le 05-08-2022 à 16:44:46  profilanswer
 

Oui, arrêtez avec ce rapport. 24h de polémique là-dessus, ça va aller. [:kermit007:4]

n°66493681
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 05-08-2022 à 16:45:18  profilanswer
 

Olivie a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] be6.md.jpg
 
Mon CCP szur qui nous fait un caca nerveux


 
Ça fera moins de blabla qui devait déjà être largement inutile avant donc en gros y a rien  [:hahanawak]


Message édité par Faramir le 05-08-2022 à 16:50:50

---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°66493703
cronos
Posté le 05-08-2022 à 16:48:12  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Citation :

Pour conclure, il y a un peu le sentiment d'une chasse au tigre qui se retrouve avec un chat maigre en cage. Ce qui dit finalement le rapport c'est que la population a été parfois mises en danger inutilement et des hôpitaux ont été utilisés pour dormir à l'abri.
 
Paradoxalement, il peut servir au contraire à dédouaner l'armée ukrainienne de l'accusation de prise en otage de la population puisque ce n'est jamais évoqué après trois mois d'enquête.


 
Voilà la vraie conclusion de cette affaire : après 3 mois d'enquête côté ukrainien, Amnesty n'a trouvé à redire que sur quelques cas où l'armée ukrainienne était un peu trop proche des civils. Et c'est tout. En 3 mois.
 
Donc y a rien.


 
Y a rien ou pas grand chose effectivement, mais ca fait une caisse de résonnance énorme dont profite à fond la Russie (retweet par les ambasades russes etc) et eux + toute la clique des bots  en profitent pour troller à mort sur le sujet depuis 2 jours.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°66493718
- gab
Posté le 05-08-2022 à 16:50:08  profilanswer
 

Voilà, dans un monde honnête y aurait rien mais la façon dont c'est communiqué en fait une perche énorme tendue benoîtement aux orcs, on s'en serait bien passé.


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°66493730
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 05-08-2022 à 16:51:52  profilanswer
 

rokhlan a écrit :

6000, comme le nombre d'obus à foutre dans le cul de Poutine :o


Comme le nombre de pages de ce topic  [:cerveau chacal_one]


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°66493734
arthas77
Posté le 05-08-2022 à 16:53:05  profilanswer
 

cronos a écrit :

Y a rien ou pas grand chose effectivement, mais ca fait une caisse de résonnance énorme dont profite à fond la Russie (retweet par les ambasades russes etc) et eux + toute la clique des bots  en profitent pour troller à mort sur le sujet depuis 2 jours.


Alors pourquoi l'avoir crié sur tous les toits ?  :o

n°66493740
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 05-08-2022 à 16:54:37  profilanswer
 

Iwh  :O


---------------
^_^
n°66493747
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 05-08-2022 à 16:56:11  profilanswer
 

cronos a écrit :


 
Y a rien ou pas grand chose effectivement, mais ca fait une caisse de résonnance énorme dont profite à fond la Russie (retweet par les ambasades russes etc) et eux + toute la clique des bots  en profitent pour troller à mort sur le sujet depuis 2 jours.


Les mêmes qui mentaient déjà depuis 5 mois donc non, au final, ça ne change rien.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°66493759
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 05-08-2022 à 16:59:21  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Alors pourquoi l'avoir crié sur tous les toits ?  :o


ça n'as pas été crié sur les toits, juste AI qui fait son boulot en toute impartialité, et la désinformation russe qui braque les projecteurs sur pas grand chose pour que toutes les horreurs effectués de leur coté se retrouvent dans l'ombre.
 
Faut simplement as se faire avoir par ce genre de manipulation grossière.

n°66493768
cronos
Posté le 05-08-2022 à 17:01:22  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Les mêmes qui mentaient déjà depuis 5 mois donc non, au final, ça ne change rien.


Bof, ca donne des munitions qui permettent d'atteindre un public plus ou moins neutre mais qui réagira à l'argument "ah ben si meme AI le dis..."


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°66493775
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 05-08-2022 à 17:03:01  profilanswer
 

cronos a écrit :


Bof, ca donne des munitions qui permettent d'atteindre un public plus ou moins neutre mais qui réagira à l'argument "ah ben si meme AI le dis..."


Un peu de jugeote permet de faire le tri.


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°66493779
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 05-08-2022 à 17:03:34  profilanswer
 

J'ai vu réapparaître ce rapport ailleurs sur HFR pour appuyer la propagande russe...
 
Et IWH 6000.


---------------
L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°66493786
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 05-08-2022 à 17:04:46  profilanswer
 

cronos a écrit :


Bof, ca donne des munitions qui permettent d'atteindre un public plus ou moins neutre mais qui réagira à l'argument "ah ben si meme AI le dis..."


Je viens de lire les tweets : c'est pas écrit que des civils ont été tués mais simplement mis en danger.
 
A coté de ça, n'importe qui suivant même de loin les infos sait que l'armée russe s'est rendue coupable de massacres sur des civils, y compris des viols d'enfants, et qu'elle rase tout sur son passage.  
 
Je pense pas que ça va intoxiquer grand monde cette non-affaire.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°66493796
cronos
Posté le 05-08-2022 à 17:06:33  profilanswer
 

bellemousse a écrit :


Un peu de jugeote permet de faire le tri.


 

Ernestor a écrit :


Je viens de lire les tweets : c'est pas écrit que des civils ont été tués mais simplement mis en danger.
 
A coté de ça, n'importe qui suivant même de loin les infos sait que l'armée russe s'est rendue coupable de massacres sur des civils, y compris des viols d'enfants, et qu'elle rase tout sur son passage.  
 
Je pense pas que ça va intoxiquer grand monde cette non-affaire.


 
Ah bah pourtant ca fait un beau shitstorm sur le net et les RS quand meme hein   :o (la preuve ici).

Message cité 2 fois
Message édité par cronos le 05-08-2022 à 17:10:58

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°66493810
blob
In vino veritas
Posté le 05-08-2022 à 17:08:05  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ben voyons. Amnesty bosse pour les russes maintenant. Tu confonds avec Wikileaks.

 

Tu as encore une fois mal compris.
Regarde le foin que ça fait depuis plusieurs pages.
Et pas qu'ici.
Leur spécialité c'est de relayer, amplifier.


---------------
La crise systémique est dérrière nous !
n°66493827
vylkor
Posté le 05-08-2022 à 17:13:22  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je viens de lire les tweets : c'est pas écrit que des civils ont été tués mais simplement mis en danger.
 
A coté de ça, n'importe qui suivant même de loin les infos sait que l'armée russe s'est rendue coupable de massacres sur des civils, y compris des viols d'enfants, et qu'elle rase tout sur son passage.  
 
Je pense pas que ça va intoxiquer grand monde cette non-affaire.


 
Malheureusement si, j'en ai déjà entendu parler par des gens qui pourtant sont loin du conflit :/
 
Et dans la tête des gens "mis en danger" c'est vague et c'est ça qui fait mal. En entreprise on considère que c'est une mise en dangers de pas tenir la rampe. En temps de guerre la mise en danger c'est pas vu pareil :o

n°66493828
Llewyn
Posté le 05-08-2022 à 17:13:23  profilanswer
 

Pas de réponses sur la tweet de la présidente qui fait un vieille amalgame?
Sinon ça commence à ressortir les dossiers sur les branches d'Amnesty, apparemment un mec du board à poster des informations venant d'un site pro-russe
Quand on dit que ça va leur faire énormément de mal en terme de publicité

n°66493859
tocmai
Posté le 05-08-2022 à 17:17:24  profilanswer
 

Pour élargir ce débat, ici c'est un bombardement de civils ou une destruction de cible militaire ?
https://img.haarets.co.il/bs/00000182-6e7b-d0ec-a3e3-7fff122e0000/87/8c/0e1ca59c4e78a998866403c9299b/39113.jpg?precrop=2400,1392,x0,y0&height=348&width=600
Ca se passe aujourd'hui.
https://www.haaretz.com/israel-news [...] 3ffc4d0000

Message cité 1 fois
Message édité par tocmai le 05-08-2022 à 17:24:35

---------------
« Si les Tartares inondaient aujourd'hui l'Europe, il faudrait bien des affaires pour leur faire entendre ce que c'est qu'un financier parmi nous.» (Montesquieu : Esprit des lois, 1748)
n°66493861
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 05-08-2022 à 17:18:01  profilanswer
 

cronos a écrit :


Ah bah pourtant ca fait un beau shitstorm sur le net et les RS quand meme hein :o (la preuve ici).


Les chiens aboient  la caravane passe.
Les russes vont bien nous sortir une nouvelle cochonnerie sur laquelle nous pourrons nous soulager et nous passerons à autre chose.
 [:cerveau fitterashes]


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°66493862
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 05-08-2022 à 17:18:06  profilanswer
 

cronos a écrit :


Ah bah pourtant ca fait un beau shitstorm sur le net et les RS quand meme hein   :o (la preuve ici).


 

blob a écrit :


 
Tu as encore une fois mal compris.
Regarde le foin que ça fait depuis plusieurs pages.
Et pas qu'ici.
Leur spécialité c'est de relayer, amplifier.


Sauf qu'ici, on en parle pour dénoncer la maladresse de présenter les choses comme ça de la part d'Amnesty, pas pour critiquer ce que fait l'armée ukrainienne.
 

vylkor a écrit :


 
Malheureusement si, j'en ai déjà entendu parler par des gens qui pourtant sont loin du conflit :/
 
Et dans la tête des gens "mis en danger" c'est vague et c'est ça qui fait mal. En entreprise on considère que c'est une mise en dangers de pas tenir la rampe. En temps de guerre la mise en danger c'est pas vu pareil :o


D'ici 2 semaines, ils auront oublié s'ils s'intéressent pas plus que ça à ce conflit.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°66493878
Gimme_Shel​ter
It's just a shot away
Posté le 05-08-2022 à 17:22:15  profilanswer
 

En même temps, ils se trainent déjà quelques casseroles au cul :

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Amnes [...] #Critiques

 

Cas de harcèlement, de racismes, indemnités de départ démesurées, collusions,...

 

Clairement, le fait que ce soit une ONG "respectée" ne les rends pas forcément impartiaux.
GreenPeace en est l'exemple parfait.


Message édité par Gimme_Shelter le 05-08-2022 à 17:22:37
n°66493882
vylkor
Posté le 05-08-2022 à 17:22:32  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


D'ici 2 semaines, ils auront oublié s'ils s'intéressent pas plus que ça à ce conflit.


 
Sauf que dans le subconscient de beaucoup ça deviendra "oui bah les Ukrainiens ont fait comme les russes au final". Et ça c'est vraiment ce qu'il ne faut pas permettre, que les russes puissent tirer les Ukrainiens dans la fange dans laquelle ils se sont mis eux même en agressant une démocratie.

n°66493888
teepodavig​non
Posté le 05-08-2022 à 17:23:58  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


 
par contre à y regarder de plus près le commentaire se trompe, ça ressemble à une mine sur le bord de la route
Mais oui, la seconde voiture qui se retourne de panique, c'est beau. Technique orque pour faire le mort  :o ?


les mecs qui font un tonneau derrière on dirait une IA d'un jeu pété  [:fl4me]


---------------
Laurent est mon fils.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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