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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Spectacle pyrotechnique offert par l'UA à Toropets /!\ FP

n°70980006
gloinfred
Posté le 04-07-2024 à 08:35:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Maalak a écrit :


 
Franchement, le Meilleur des Mondes a bien trop vieilli. Son opposition entre monde moderne très contrôlé avec un monde sauvage façon Afrique des tribus, comme s'il n'y avait que ça comme alternative, ne colle pas bien avec la société telle qu'on la voit.
En revanche, 1984 est totalement d'actualité, et particulièrement en Chine où je suspecte qu'il s'agisse du livre de chevet de Xi tant il semble en appliquer le programme.


 
Et ne pas oublier fahrenheit 451 pour avoir le guide complet à destination de l'autocrate en devenir...

mood
Publicité
Posté le 04-07-2024 à 08:35:01  profilanswer
 

n°70980049
giorkal
Posté le 04-07-2024 à 08:42:12  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

 

Et ne pas oublier fahrenheit 451 pour avoir le guide complet à destination de l'autocrate en devenir...


Ça c'est déjà fait. Ça s'appelle en fait iPhone 451

n°70980056
Teto
Ligne de fuite
Posté le 04-07-2024 à 08:44:33  profilanswer
 

Maalak a écrit :


 
Franchement, le Meilleur des Mondes a bien trop vieilli. Son opposition entre monde moderne très contrôlé avec un monde sauvage façon Afrique des tribus, comme s'il n'y avait que ça comme alternative, ne colle pas bien avec la société telle qu'on la voit.
En revanche, 1984 est totalement d'actualité, et particulièrement en Chine où je suspecte qu'il s'agisse du livre de chevet de Xi tant il semble en appliquer le programme.


Bon par contre ce n'est pas d'Huxley mais d'Orwell. :D (mais tu le savais probablement déjà, t'es juste allé vite dans ta phrase).
Mais oui, dans les grande villes, 1984 est déjà une réalité.


---------------
I am Moanaaaaaaa !!! (et en version legit!)
n°70980076
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 04-07-2024 à 08:50:47  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Et ne pas oublier fahrenheit 451 pour avoir le guide complet à destination de l'autocrate en devenir...


Cramer des bouquins, les ruSSes le font déjà en Ukraine... :o

n°70980108
coke15
Allons-y !!
Posté le 04-07-2024 à 08:55:47  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Sur le ton de l’humour, j’ai balancé à une vieille tante qu’on ne croise pas souvent qu’on n’avait pas non plus essayé d’eutanasier 50 % de la population en commençant par les plus vieux alors que ca reglerait plein de soucis...
Clairement ça a jeté un froid. :ange:  
 
Je suis un humoriste incompris  :cry:


 
 
non,y a match  :whistle:  comme ca hop loi fin de vie en meme temps  :o


---------------
"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
n°70980222
kropotchni​kov
Posté le 04-07-2024 à 09:15:29  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Cramer des bouquins, les ruSSes le font déjà en Ukraine... :o


 
Entre interdire et cramer y a une différence atha ?
 


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°70980243
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 04-07-2024 à 09:18:43  profilanswer
 

coke15 a écrit :

non,y a match  :whistle:  comme ca hop loi fin de vie en meme temps  :o

folles économies réalisées, plein de sous à mettre dans l'éducation et l'armement :o


---------------
Слава Україні  Feedback "l'habitat urbain satisfait toute
n°70980251
tfpsly
Sly
Posté le 04-07-2024 à 09:20:38  profilanswer
 

Bon le HS présidentielle --> topic US svp.

 

Ah, probablement la vraie raison du débarquement de pro-Z : les ruZZes commenceraient à craquer sur le front est ?

 

Reporting from Ukraine 03 Jul: LINES BROKEN! Ukrainians MAKE MAJOR GAINS IN LYMAN DIRECTION | War in Ukraine
https://i.ytimg.com/vi/xh8SSMjAV7k/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEcCNACELwBSFXyq4qpAw4IARUAAIhCGAFwAcABBg==&rs=AOn4CLC9pfSVrul_mhGpEleXPQ3NQQUJ9w

 

Davydov - Ukraine Ambushed Ruzzian army convoy in Luhansk Region
https://i.ytimg.com/vi/XYG6jHHDjDI/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEcCNACELwBSFXyq4qpAw4IARUAAIhCGAFwAcABBg==&rs=AOn4CLD7nmL3mZngE12SwojLCSsjOS7q0A

Message cité 4 fois
Message édité par tfpsly le 04-07-2024 à 09:24:37
n°70980290
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 04-07-2024 à 09:27:54  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


 
Entre interdire et cramer y a une différence atha ?
 


Demande à ChatGPT.

n°70980429
kropotchni​kov
Posté le 04-07-2024 à 09:47:57  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Demande à ChatGPT.


 
Pté la pirouette de merde dans toute sa splendeur
 
C'est à toi que je demande
 
On se mouille pas hein  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par kropotchnikov le 04-07-2024 à 09:49:09

---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
mood
Publicité
Posté le 04-07-2024 à 09:47:57  profilanswer
 

n°70980469
chris_lo
crisse l'eau !
Posté le 04-07-2024 à 09:53:35  profilanswer
 


 
mais non mais non, côté russe on s'adjuge de nouvelles conquêtes à Tchassiv Yar [:so-saugrenu28:3]  


---------------
"tu as bien conscience que tes pieds sont le point le plus éloigné de ton cerveau?" (memaster©)
n°70980482
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 04-07-2024 à 09:55:36  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


 
Pté la pirouette de merde dans toute sa splendeur
 
C'est à toi que je demande
 
On se mouille pas hein  :lol:


Nan mais c'est dans le sens que ça participe de la même volonté, quoi. [:hotcat]

n°70980667
Pipould's
Posté le 04-07-2024 à 10:25:54  profilanswer
 


 
De toute facon c'est bien simple: Des que ca parle de cessez-le-feu, tu peux etre sur que les russes sont en PLS.

n°70980695
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 04-07-2024 à 10:30:23  profilanswer
 


Le front est cèderait avant le saillant de Karkhiv ?
SI ça arrive vraiment, ça serait ironique : le but d'attaquer le nord était d'écarteler l'armée ukrainienne pour l'attendrir dans l'est (apriori), un tel dénouement signifierait qu'ils se seraient écartelés eux même dans l'opération - sans doute une brillante idée de Choïgu. [:pdbzombifiay:3]


Message édité par Rhadamenthos le 04-07-2024 à 10:31:24

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°70980750
fredo3
Posté le 04-07-2024 à 10:36:43  profilanswer
 

Pipould's a écrit :


 
De toute facon c'est bien simple: Des que ca parle de cessez-le-feu, tu peux etre sur que les russes sont en PLS.


 
PLS ou pas, le front semble quand même grosso-modo figé :/

n°70980797
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 04-07-2024 à 10:43:01  profilanswer
 

Kampung a écrit :


 
Pour l'instant le contenu IA se "sent" dans la façon d'écrire et la structure du texte généré, mais ça se perfectionnera avec le temps.
Pour le moment, ça m'étonnerait que ce genre de sites web génèrent vraiment du trafic, vu tous les défauts  :D  Mais la direction est prise et le potentiel est énorme.


 
Peu importe que l'IA actuelle se voit. Les désagréables n'ont pas besoin d'influencer tout le monde. Seulement une minorité d'imbéciles. Si tu as une opinion peu mobilisée divisée à 50-50 sur un sujet. Tu manipules les 2% les plus débiles de la population et tu as une majorité qui va dans ton sens.
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°70980861
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 04-07-2024 à 10:50:45  profilanswer
 

Pour les textes générés, effectivement la structure parait étrange, mais avant de penser IA, on pense d'abord à une traduction d'un article authentique, et pas forcément au fait que le texte est fake. Ca suffit à tromper par mal de gens qui endorment leur méfiance et leur esprit critique dès que ça va dans leur sens.

 

Et puis beaucoup de monde ne lit que le titre, pas besoin que ça soit shakespeare derrière.
Et quand ils voient défiler même sans lire beaucoup d'articles comme ça, le grand nombre de faux finit par faire du vrai : si tu envahis l'espace informationnel, un fake grossier répété 1000 fois se transforme en évidence implacable qu'il serait même saugrenu de nier.

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 04-07-2024 à 10:53:40

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°70980886
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 04-07-2024 à 10:53:41  profilanswer
 

mxpx a écrit :


 
Oui. Trump est pas beaucoup mieux. Mais il a l'air quand même un poil plus en forme.
 
Oui, biden a intérêt d'envoyer la sauce maintenant, car si jamais on a le fou décoloré a la maison blanche le robinet a des chances de vite être fermé :/  


Trump est 10 fois pire. C'est le mec qui est obligé de prendre son verre d'eau à 2 mains pour le boire. Et ça c' était il y a des années. Aujourd'hui il n'arrive plus à se rappeler le nom de sa femme et ses propos n'ont ni queue ni tête, ça part dans tous les sens et ne veut rien dire. C'est un sociopathe, il a l'âge émotionnel d'un gamin de 6 ans. Lors du débat avec Biden, il n'a pas répondu à une seule question, il n'a fait que deblatter des conneries. C'est un menteur pathologique qui n'est pas foutu de dire la vérité ne serait-ce qu'une phrase sur 10.
 
Sérieusement, en termes de sénilité et de déficiences cognitives, Trump défonce Biden qui passe pour un prix Nobel à côté de lui.
 
Mais comme c'est Trump, ça ne dérange personne que son cerveau s'approche de celui d'un trisomique, par contre que Biden s'endorme 2 mn à une réunion et lui est inapte. C'est franchement surréaliste ce 2 poids 2 mesures.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°70980903
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 04-07-2024 à 10:55:22  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Pour les textes générés, effectivement la structure parait étrange, mais avant de penser IA, on pense d'abord à une traduction d'un article authentique, et pas forcément au fait que le texte est fake. Ca suffit à tromper par mal de gens qui endorment leur méfiance et leur esprit critique dès que ça va dans leur sens.
 
Et puis beaucoup de monde ne lit que le titre, pas besoin que ça soit shakespeare derrière.  
Et quand ils voient défiler même sans lire beaucoup d'articles comme ça, le grand nombre de faux finit par faire du vrai : si tu envahis l'espace informationnel, un fake grossier répété 1000 fois se transforme en évidence implacable qu'il serait même saugrenu de nier.


On dirait la tech' du FN depuis quelques temps, tiens...
Hasard ? [:jean-guitou]

n°70980971
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 04-07-2024 à 11:01:25  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Trump est 10 fois pire. C'est le mec qui est obligé de prendre son verre d'eau à 2 mains pour le boire. Et ça c' était il y a des années. Aujourd'hui il n'arrive plus à se rappeler le nom de sa femme et ses propos n'ont ni queue ni tête, ça part dans tous les sens et ne veut rien dire. C'est un sociopathe, il a l'âge émotionnel d'un gamin de 6 ans. Lors du débat avec Biden, il n'a pas répondu à une seule question, il n'a fait que deblatter des conneries. C'est un menteur pathologique qui n'est pas foutu de dire la vérité ne serait-ce qu'une phrase sur 10.
 
Sérieusement, en termes de sénilité et de déficiences cognitives, Trump défonce Biden qui passe pour un prix Nobel à côté de lui.
 
Mais comme c'est Trump, ça ne dérange personne que son cerveau s'approche de celui d'un trisomique, par contre que Biden s'endorme 2 mn à une réunion et lui est inapte. C'est franchement surréaliste ce 2 poids 2 mesures.


Le pire c'est que même si on fait 1 partout balle au centre, les deux sont inaptes et qu'on regarde les entourages qui rattraperont le coup... Biden gagne de 50 longueurs.
D'ailleurs même si Biden était dément et Trump semi-dément seulement, le 1er aurait moins de prise sur les choses et ça serait sans équivoque, et c'est son entourage qui gèrerait, alors que Trump aurait trop de pouvoir pour son état mental, il y aurait trop d'équivoque et personne n'oserait l'écarter. En gros, le ratio démence/pouvoir serait favorable à Biden. Bref, y a aucune configuration où Trump est moins pire que Biden.  
 
A mon avis, un Biden dément est toujours 10x plus pertinent en tant que président qu'un Trump semi-dément. Dans un monde juste, il devrait gagner l'élection à 90 contre 10.

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 04-07-2024 à 11:04:41

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°70981026
Pipould's
Posté le 04-07-2024 à 11:07:56  profilanswer
 

fredo3 a écrit :


 
PLS ou pas, le front semble quand même grosso-modo figé :/


 
Ha ben c'est sur que... D'un pdv factuel c'est tendu...

n°70981037
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 04-07-2024 à 11:09:38  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :


Le pire c'est que même si on fait 1 partout balle au centre, les deux sont inaptes et qu'on regarde les entourages qui rattraperont le coup... Biden gagne de 50 longueurs.
D'ailleurs même si Biden était dément et Trump semi-dément seulement, le 1er aurait moins de prise sur les choses et ça serait sans équivoque, et c'est son entourage qui gèrerait, alors que Trump aurait trop de pouvoir pour son état mental, il y aurait trop d'équivoque et personne n'oserait l'écarter. En gros, le ratio démence/pouvoir serait favorable à Biden. Bref, y a aucune configuration où Trump est moins pire que Biden.  
 
A mon avis, un Biden dément est toujours 10x plus pertinent en tant que président qu'un Trump semi-dément. Dans un monde juste, il devrait gagner l'élection à 90 contre 10.


En effet, mais on a même pas besoin d'aller jusqu'à là puisque Biden n'a rien de sénile. Il a juste la fatigue de quelqu'un de son âge mais son cerveau marche très bien. Le truc, c'est que ça a toujours été un gaffeur, il y a 40 ans il faisait les mêmes gaffes qu'aujourd'hui sauf qu'aujourd'hui, certains font passer comme de la sénilité ou de l'inaptitude à gouverner. Ça n'est que de la propagande trumpiste. Et visiblement, ça marche.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°70981087
teepodavig​non
Posté le 04-07-2024 à 11:17:41  profilanswer
 


Attention ils vont vraiment s'énerver couchez vous et écartez les fesses surtout les enfants [:lalep:4]

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 04-07-2024 à 11:18:01

---------------
Laurent est mon fils.
n°70981146
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 04-07-2024 à 11:24:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


En effet, mais on a même pas besoin d'aller jusqu'à là puisque Biden n'a rien de sénile. Il a juste la fatigue de quelqu'un de son âge mais son cerveau marche très bien. Le truc, c'est que ça a toujours été un gaffeur, il y a 40 ans il faisait les mêmes gaffes qu'aujourd'hui sauf qu'aujourd'hui, certains font passer comme de la sénilité ou de l'inaptitude à gouverner. Ça n'est que de la propagande trumpiste. Et visiblement, ça marche.


 
Cela marche très bien même. Maintenant les médias français relaient leurs collègues américains donc tout le monde répète à qui mieux mieux que Biden est sénile et les Dems semblent avoir enclenché la machine à perdre à propos de l'âge du capitaine & par manque de sang-froid...sous l'oeil cupide de Donald qui n'en demandait pas tant et orchestre tout ce petit cirque avec la connivence de la caisse de résonance médiatique.


Message édité par Faramir le 04-07-2024 à 11:25:39

---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°70981183
grozibouil​le
Posté le 04-07-2024 à 11:30:40  profilanswer
 

Le matériel ruSSe ! (AZP S-60 57mm Anti Aircraft)  [:simchevelu:4]  
https://x.com/sranysovok/status/1808501746781565031
 
 https://rehost.diberie.com/Uploads/0/20240704-112742-8572c3a5-7d5b-4bc1-8119-1099493d74fb.0.pic.gif


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°70981205
Pipould's
Posté le 04-07-2024 à 11:33:04  profilanswer
 


 
La viande a kebap vite grillee !

n°70981210
e-TE
Posté le 04-07-2024 à 11:34:09  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Trump est 10 fois pire. C'est le mec qui est obligé de prendre son verre d'eau à 2 mains pour le boire. Et ça c' était il y a des années. Aujourd'hui il n'arrive plus à se rappeler le nom de sa femme et ses propos n'ont ni queue ni tête, ça part dans tous les sens et ne veut rien dire. C'est un sociopathe, il a l'âge émotionnel d'un gamin de 6 ans. Lors du débat avec Biden, il n'a pas répondu à une seule question, il n'a fait que deblatter des conneries. C'est un menteur pathologique qui n'est pas foutu de dire la vérité ne serait-ce qu'une phrase sur 10.
 
Sérieusement, en termes de sénilité et de déficiences cognitives, Trump défonce Biden qui passe pour un prix Nobel à côté de lui.
 
Mais comme c'est Trump, ça ne dérange personne que son cerveau s'approche de celui d'un trisomique, par contre que Biden s'endorme 2 mn à une réunion et lui est inapte. C'est franchement surréaliste ce 2 poids 2 mesures.


 
c'est moyen comme comparaison... un peu de respect pour les trisomiques, la majorité est bien plus intelligente qu'un trump.

n°70981254
Arkin
Posté le 04-07-2024 à 11:41:16  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Ni l’acide phosphorique en intraveineuse..  :o


 
unité 731-style :o
 


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°70981343
e-TE
Posté le 04-07-2024 à 11:54:54  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


Attention ils vont vraiment s'énerver couchez vous et écartez les fesses surtout les enfants [:lalep:4]


j'ai encore eu l'excuse d'un nouveau pro RN de "macron il est fou, il ne faut surtout pas envoyer de troupes en ukraine, on rentre directement en conflit avec les russes, tu veux que tes enfants finissent au front? Si la Russie nous déclare la guerre ca sera autre chose"  
 :pfff:  
 
 
oui, c'est sur qu'avec des patriotes comme ca, on peut se demander combien de temps la france resterait debout :o heureusement que la russie devra traverser toute l'europe avant d'arriver jusqu'a nous :o
(et c'est pas comme si mes enfants ont 3-5ans, donc les envoyer au front... par contre lui avec sa petite cinquantaine :ange: )

n°70981541
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 04-07-2024 à 12:30:38  profilanswer
 

toum_toum a écrit :


Insupportable à regarder, car rageant... Une seule chose peut leur faire comprendre : le bruit des drones au-dessus de leurs têtes...
 
Au passage chapeau le gars, qui reste calme et bienséant. J'espère que Kiveu lui attribue une bonne note :o


 
Et toi tu m'attribues quelle note ?  
Sans blague, pourquoi me mêler à ça ? 1 mec qui ridiculise 2 idiotes utiles du Kremlin sur chatroulette c'est un vrai sujet ? Faut vraiment que je me positionne ?
 
J'ai déjà dit que j'étais pas là pour juger de la moralité de ceux qui s'en prennent plein la gueule en ce moment. Ils ont de raisons très compréhensibles d'avoir des divergences morales avec moi.
 
Je m'occupe simplement d'être en accord avec ma propre moralité, c'est déjà suffisamment de taf.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°70981689
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 04-07-2024 à 12:54:55  profilanswer
 

Maalak a écrit :


 
Franchement, le Meilleur des Mondes a bien trop vieilli. Son opposition entre monde moderne très contrôlé avec un monde sauvage façon Afrique des tribus, comme s'il n'y avait que ça comme alternative, ne colle pas bien avec la société telle qu'on la voit.
En revanche, 1984 est totalement d'actualité, et particulièrement en Chine où je suspecte qu'il s'agisse du livre de chevet de Xi tant il semble en appliquer le programme.


 
Ce n'est nullement le propos d'Huxley. Relis-le.  :o  
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°70981735
can jouwe
Tachi Dele
Posté le 04-07-2024 à 13:02:19  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Et toi tu m'attribues quelle note ?  
Sans blague, pourquoi me mêler à ça ? 1 mec qui ridiculise 2 idiotes utiles du Kremlin sur chatroulette c'est un vrai sujet ? Faut vraiment que je me positionne ?
 
J'ai déjà dit que j'étais pas là pour juger de la moralité de ceux qui s'en prennent plein la gueule en ce moment. Ils ont de raisons très compréhensibles d'avoir des divergences morales avec moi.
 
Je m'occupe simplement d'être en accord avec ma propre moralité, c'est déjà suffisamment de taf.


Bon je ne poste pas beaucoup sur le forum (trop vieux ) mais ce post  

Citation :

 
On n'attend pas de l'Ukraine qu'elle soit un modèle de vertu, mais il y a des limites que j'espère vous ne vous permettez pas de franchir. On ne combat pas les nazis en se comportant comme eux. Les Russes faisaient ça, quand ils ont "liberé" l'Allemagne du nazisme, ils ont massacré les populations civiles, hommes femmes, enfants, en violant aussi tout ce qu'ils pouvaient sur leur passage. Etre "juste un peu mieux" que la Russie à ce sujet là et se dire "bah, la Russie c'est encore pire, hein", ne suffit pas, mais alors pas du tout.  
 
Donc oui, on attend clairement de l'Ukraine qu'elle fasse preuve d'une toute autre moralité que la Russie sinon très clairement on n'aurait aucun intérêt à vous soutenir si c'était bonnet blanc et blanc bonnet.
Ce n'est pas le cas et personnellement je trouve que malgré la douleur et la violence des saloperies qui lui ont été faites, l'Ukraine arrive encore à se comporter dignement, traite bien ses POW et évite au maximum les dégâts collatéraux. Je ne peux qu'espérer que ça continue ainsi, quand bien même les Russes n'ont évidemment pas la même mansuétude et c'est un euphémisme en adamantium.
 
L'enjeux est celui-ci. Si jamais l'Ukraine devait sombrer dans des crimes de guerre sordides, la conséquence rapide serait qu'elle perdrait tout soutien et aide de la part de l'occident.  Je ne souhaite pas ça et l'Ukraine non plus. Si elle veut un avenir au sein de l'UE, ça passera par minimiser absolument les "sorties de route"
 
On n'est pas à votre place, c'est sûr, mais clairement on sait aussi les causes qui méritent d'être défendues et celles qui le méritent moins.
Message cité 4 fois


 faisait un peu donneur de leçon et d'ailleurs umadj a disparu de la circulation depuis j'espère que ce n'est pas pour cela


---------------
Assis en silence Sans rien faire Le printemps vient Et l'herbe pousse d'elle-même OSHÔ
n°70981804
_umadjw_
Posté le 04-07-2024 à 13:13:08  profilanswer
 

can jouwe a écrit :


Bon je ne poste pas beaucoup sur le forum (trop vieux ) mais ce post

Citation :


On n'attend pas de l'Ukraine qu'elle soit un modèle de vertu, mais il y a des limites que j'espère vous ne vous permettez pas de franchir. On ne combat pas les nazis en se comportant comme eux. Les Russes faisaient ça, quand ils ont "liberé" l'Allemagne du nazisme, ils ont massacré les populations civiles, hommes femmes, enfants, en violant aussi tout ce qu'ils pouvaient sur leur passage. Etre "juste un peu mieux" que la Russie à ce sujet là et se dire "bah, la Russie c'est encore pire, hein", ne suffit pas, mais alors pas du tout.  
 
Donc oui, on attend clairement de l'Ukraine qu'elle fasse preuve d'une toute autre moralité que la Russie sinon très clairement on n'aurait aucun intérêt à vous soutenir si c'était bonnet blanc et blanc bonnet.
Ce n'est pas le cas et personnellement je trouve que malgré la douleur et la violence des saloperies qui lui ont été faites, l'Ukraine arrive encore à se comporter dignement, traite bien ses POW et évite au maximum les dégâts collatéraux. Je ne peux qu'espérer que ça continue ainsi, quand bien même les Russes n'ont évidemment pas la même mansuétude et c'est un euphémisme en adamantium.
 
L'enjeux est celui-ci. Si jamais l'Ukraine devait sombrer dans des crimes de guerre sordides, la conséquence rapide serait qu'elle perdrait tout soutien et aide de la part de l'occident.  Je ne souhaite pas ça et l'Ukraine non plus. Si elle veut un avenir au sein de l'UE, ça passera par minimiser absolument les "sorties de route"
 
On n'est pas à votre place, c'est sûr, mais clairement on sait aussi les causes qui méritent d'être défendues et celles qui le méritent moins.
Message cité 4 fois


 faisait un peu donneur de leçon et d'ailleurs umadj a disparu de la circulation depuis j'espère que ce n'est pas pour cela


naahhhhhhhhhh !!  :hello:
mais entre la politique fr 80% des posts en ce moment et les jeux de mots ramoucho.
j'ai pas grand choses a dire :)

Message cité 1 fois
Message édité par _umadjw_ le 04-07-2024 à 13:13:24
n°70981808
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 04-07-2024 à 13:13:37  profilanswer
 

can jouwe a écrit :


Bon je ne poste pas beaucoup sur le forum (trop vieux ) mais ce post  

Citation :

 
On n'attend pas de l'Ukraine qu'elle soit un modèle de vertu, mais il y a des limites que j'espère vous ne vous permettez pas de franchir. On ne combat pas les nazis en se comportant comme eux. Les Russes faisaient ça, quand ils ont "liberé" l'Allemagne du nazisme, ils ont massacré les populations civiles, hommes femmes, enfants, en violant aussi tout ce qu'ils pouvaient sur leur passage. Etre "juste un peu mieux" que la Russie à ce sujet là et se dire "bah, la Russie c'est encore pire, hein", ne suffit pas, mais alors pas du tout.  
 
Donc oui, on attend clairement de l'Ukraine qu'elle fasse preuve d'une toute autre moralité que la Russie sinon très clairement on n'aurait aucun intérêt à vous soutenir si c'était bonnet blanc et blanc bonnet.
Ce n'est pas le cas et personnellement je trouve que malgré la douleur et la violence des saloperies qui lui ont été faites, l'Ukraine arrive encore à se comporter dignement, traite bien ses POW et évite au maximum les dégâts collatéraux. Je ne peux qu'espérer que ça continue ainsi, quand bien même les Russes n'ont évidemment pas la même mansuétude et c'est un euphémisme en adamantium.
 
L'enjeux est celui-ci. Si jamais l'Ukraine devait sombrer dans des crimes de guerre sordides, la conséquence rapide serait qu'elle perdrait tout soutien et aide de la part de l'occident.  Je ne souhaite pas ça et l'Ukraine non plus. Si elle veut un avenir au sein de l'UE, ça passera par minimiser absolument les "sorties de route"
 
On n'est pas à votre place, c'est sûr, mais clairement on sait aussi les causes qui méritent d'être défendues et celles qui le méritent moins.
Message cité 4 fois


 faisait un peu donneur de leçon et d'ailleurs umadj a disparu de la circulation depuis j'espère que ce n'est pas pour cela


 
y'a vraiment rien d'agressif dans mon post, je vois pas pourquoi il aurait quitté le topic à cause de ça.  
 
Après, ok, je peux comprendre que ça sonne comme une leçon de morale mais ce n'est pas le cas. J'expose juste ce qui est selon moi la position de l'occident déterminant le niveau d'aide à l'Ukraine.
Il me parait évident que si on découvrait que l'Ukraine avait fait des crimes de guerre majeurs et/ou répétés, en toute conscience, cela impacterait clairement le niveau de soutien de l'UE notamment.
 
En l'état, j'ai pas de leçon de morale à faire à l'Ukraine puisque je trouve que, de ce qu'on sait, elle se comporte plutôt de manière très digne et respectable.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°70981847
_umadjw_
Posté le 04-07-2024 à 13:20:02  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
y'a vraiment rien d'agressif dans mon post, je vois pas pourquoi il aurait quitté le topic à cause de ça.  
 
Après, ok, je peux comprendre que ça sonne comme une leçon de morale mais ce n'est pas le cas. J'expose juste ce qui est selon moi la position de l'occident déterminant le niveau d'aide à l'Ukraine.
Il me parait évident que si on découvrait que l'Ukraine avait fait des crimes de guerre majeurs et/ou répétés, en toute conscience, cela impacterait clairement le niveau de soutien de l'UE notamment.
 
En l'état, j'ai pas de leçon de morale à faire à l'Ukraine puisque je trouve que, de ce qu'on sait, elle se comporte plutôt de manière très digne et respectable.


puis si tu avais ete agressif, je t'aurais envoyé te faire trifouiller le derriere  :sol:

n°70981880
Augmented
I don't sleep, I just dream
Posté le 04-07-2024 à 13:24:10  profilanswer
 

 

L'auto-contrôle a l'air bon dans leurs usines.  :o
 
Ils recrutent des maçons pour faire tourner leurs MOCN ? :o


Message édité par Augmented le 04-07-2024 à 13:24:54
n°70981890
Ryan
Foupoudav
Posté le 04-07-2024 à 13:25:13  profilanswer
 

Les russes sont à 1,5 km du centre de Niu-York. C'est le moment de balancer de la thermobarique sur la Trump tower. Ou mieux, de la FAT9000 [:tgrx]

 


Sinon je ne sais pas si c'est passé ici mais Tytelman semble savoir de source "sûre" qu'il y a enfin du F16 en Ukraine  [:synology95:2]

Message cité 1 fois
Message édité par Ryan le 04-07-2024 à 13:27:15

---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°70981899
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 04-07-2024 à 13:26:29  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Et toi tu m'attribues quelle note ?  
Sans blague, pourquoi me mêler à ça ? 1 mec qui ridiculise 2 idiotes utiles du Kremlin sur chatroulette c'est un vrai sujet ? Faut vraiment que je me positionne ?
 
J'ai déjà dit que j'étais pas là pour juger de la moralité de ceux qui s'en prennent plein la gueule en ce moment. Ils ont de raisons très compréhensibles d'avoir des divergences morales avec moi.
 
Je m'occupe simplement d'être en accord avec ma propre moralité, c'est déjà suffisamment de taf.


 
Salut Kiveu.
 
Bon d'abord je tiens à préciser que je bois toutes tes interventions comme du petit lait à chaque fois (comme celles de nombreux autres ici d'ailleurs).
 
Par rapport à ma remarque, un peu déplacée sans doute, c'est sans doute parce que ta dernière intervention - malgré tes explications qui ont suivi - je l'ai trouvée particulièrement dure et moralisatrice.
Et en fait, et surtout, je n'ai pas du tout compris son timing.
De mon point de vue - sans doute un peu naïf - et de ce que j'en vois (même si c'est évidemment partiel et un peu biaisé) le comportement ukrainien est... mais j'ai envie de dire exceptionnel et exemplaire.  
Pourquoi tu balances ça tout d'un coup ? En plus là en France on a la tête sous l'eau depuis quelques semaines... J'ai presque envie de dire : ce n'est pas aux ukrainiens de relever notre honneur.
 


---------------
“Et maintenant, la météo" - Soloviev 2022-2024
n°70982005
_umadjw_
Posté le 04-07-2024 à 13:43:43  profilanswer
 

toum_toum a écrit :


 
Salut Kiveu.
 
Bon d'abord je tiens à préciser que je bois toutes tes interventions comme du petit lait à chaque fois (comme celles de nombreux autres ici d'ailleurs).
 
Par rapport à ma remarque, un peu déplacée sans doute, c'est sans doute parce que ta dernière intervention - malgré tes explications qui ont suivi - je l'ai trouvée particulièrement dure et moralisatrice.
Et en fait, et surtout, je n'ai pas du tout compris son timing.
De mon point de vue - sans doute un peu naïf - et de ce que j'en vois (même si c'est évidemment partiel et un peu biaisé) le comportement ukrainien est... mais j'ai envie de dire exceptionnel et exemplaire.  
Pourquoi tu balances ça tout d'un coup ? En plus là en France on a la tête sous l'eau depuis quelques semaines... J'ai presque envie de dire : ce n'est pas aux ukrainiens de relever notre honneur.
 


Il a fait son Mandela speech :o après mon post sur l’état des prisonniers ( cadavre en l’occurrence la ) que nous rendait la Russie  
 
Ou je disais “ et les gens s’attendent à ce que l’on soit des chevalier blancs pures ( truc du genre )  
 
Et s’en est suivi le reste ou j’explique que les gens ne sont pas ici et ne vivent pas le truc .  
 
Même un civil ici qui a rien vu ne ressent pas la même chose que quelqu’un qui lit des Twitt et des vidéos YouTube .  
 
Alors pour quelqu’un qui vi le truc plus intensément on va dire . Les russes on s’en branle royalement. Ceux qui sont ici de force ou de leurs plein gré sont dépendant de sur qui ils tombent sur le terrain . Car quand tu vois ce qu’il font subir aux gens . Tu peu pas être sans émotions surtout au combat .  
 
Puis de lire des messages de bienséances de gens qui sont à 3000kms ça rend encore plus la chose incompréhensible limite  
 
Voilà pour la dernière précision sur ce sujet  
 
Passez à autres choses ça sert à rien


Message édité par _umadjw_ le 04-07-2024 à 13:45:26
n°70982008
fatal erro​r
Slava Ukraini
Posté le 04-07-2024 à 13:43:51  profilanswer
 
n°70982024
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 04-07-2024 à 13:46:34  profilanswer
 

Ryan a écrit :


 
Sinon je ne sais pas si c'est passé ici mais Tytelman semble savoir de source "sûre" qu'il y a enfin du F16 en Ukraine  [:synology95:2]


 
Il n'en est pas si sûr que ça désormais. Et il est le seul à le dire.
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
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