Avec quel moyen    
Ils ont déjà du mal à conquérir un département Ukrainien, c'est une armée de clodo non    alors l'Europe avec l'OTAN en place  

 
Ca ressemble donc à ça un processus de collaboration

Les chiffres du jour  

En fait t'es en train de chouiner pour qu'on laisse l'Ukraine se faire rouler dessus pour pas perdre ton fric c'est bien ça ?
 
Ce sera non

Il va peut-être falloir vous réveiller ou élargir votre cercle. Autour de moi cela fait depuis au moins juin 2022 que quasiment tout le monde dit que la France n'aurait jamais dû se mêler de ce qui ne la regardait pas. Oui c'est triste pour l'Ukraine mais à un moment il faut savoir stopper l'altruisme si c'est pour également avoir de son côté des conséquences peu agréables. Et je vois venir d'avance les attaques mais je m'en contrefiche et j'assume : je ne me sens rien de commun avec l'Ukraine et je ne souhaite pas risquer une baisse de mes actifs en Europe à cause d'une guerre prolongée. Vous appelez ça de l'égoïsme si vous voulez mais c'est mon droit le plus fondamental. Je n'habite pas en Europe donc je ne pense même pas à mon éventuelle sécurité lorsque j'énonce ces trivialités, juste à une possibilité d'amputation d'une part non négligeable du patrimoine que j'ai gagné légalement si on essaye trop longtemps de sauver la veuve et l'orphelin.

tu sais tu perdra 10X plus si la Russie devient maitre de l'Europe.

Doit y avoir une raison pour attaquer à Odessa. Ils vont faire la connerie d'un débarquement ?

On verra jusqu'à quand ce sera oui (pour l'Occident) . Peut-être encore très longtemps hein, je ne dis pas le contraire, et dans ce cas je continuerai à extraire (légalement) au fur et à mesure de France pour minimiser la casse, c'est pas le problème.
 
Mais ce dont je suis sûr, c'est que ce ne sera pas "oui à tout prix".
 
Tandis que je suis sûr (même si je peux me tromper) que les russes garderont leur position bornée à tout prix. À partir de là, il faudrait être pragmatique mais tenir ce discours c'est être qualifié du pire...
 
Toutefois, pour vous rassurer, je pense qu'il y a encore de la marge dans l'auto-flagellation européenne.
 
Tout ça pour des "valeurs", c'est beau  .

Je suis pragmatique et loin d'être pro-russe. Cette guerre a même démontré qu'ils étaient loin de l'armée légendaire dont tout le monde avait peur. Ils n'auront jamais les moyens de faire le moindre mal à la France. Si on leur "laissait" l'Ukraine, dire qu'ensuite ce serait au tour de la Pologne, puis de l'ensemble de l'Europe relève du fantasme.

On verra jusqu'à quand ce sera oui (pour l'Occident) . Peut-être encore très longtemps hein, je ne dis pas le contraire, et dans ce cas je continuerai à extraire (légalement) au fur et à mesure de France pour minimiser la casse, c'est pas le problème.
 
Mais ce dont je suis sûr, c'est que ce ne sera pas "oui à tout prix".
 
Tandis que je suis sûr (même si je peux me tromper) que les russes garderont leur position bornée à tout prix. À partir de là, il faudrait être pragmatique mais tenir ce discours c'est être qualifié du pire...
 
Toutefois, pour vous rassurer, je pense qu'il y a encore de la marge dans l'auto-flagellation européenne.
 
Tout ça pour des "valeurs", c'est beau  .

Du coup avec ta logique ça s'arrête où ?
Demain la Russie prend l'UKR, font profil bas pendant 10ans, se réarment, et hop recommence avec la Pologne parce why the fuck not ?
Toujours rien ?

Tu as rien à laisser , vu que ça t’appartient pas.

bon c'est le multi de qui là ?

J'ai tellement hâte de voir ce qu'il va se passer si les US pissent plus haut que leur cul avec la sanction Swift. Il ne faudra pas venir pleurer après.

Et tu crois que Vlad va se dire "oh oui je mérite ça c'est la moindre des choses" ?  
Il ripostera hein, reste à savoir dans quelle mesure.  
Puis les occidentaux diront "oh non là c'est plus du jeu !".
Si c'est le cas ce sera dramatique mais limite mérité.  

Ce matin avec deux collègues on se disait que quitte à choisir entre (*) :
-un hiver nucléaire de quelques semaines ultra dramatiques mais intenses et un monde profondément modifié avec le risque que nous et nos proches meurent (et même si on ne fait pas partie des victimes immédiates, de gros risques de souffir à plus long terme)
-les cinq prochaines années avec des nouveaux variants qui impactent le mode vie quotidien modérément (mais avec le "new normal" comme ils disent) mais en cassant les couilles comme on l'a vu en 2020-2021 avec des gouvernements qui empêchent de vivre/voyager (ou difficilement) notamment pour ne pas surcharger les hôpitaux.
 
...on signerait sans hésiter pour l'hiver nucléaire même si ça fait 10^3 plus de morts que le second scénario.
 
Il y aura quand même une bonne nouvelle immédiate, si cet hiver nucléaire arrive, celle de voir tous les hygiénistes-pro-confinement et #sauvonslesvieuxde80ans, cette fois-ci, vivre un véritable "drame" (mérité diraient les mauvaise langues).
 
(*) Bien évidemment, on peut très bien avoir les deux  

Bah perso moi ceux que je kickerais bien ce sont tous les pseudos droitards virils nationalistes en mode "0 immigration oué" et qui, après les événements récents (même si je le concède, sont dramatiques), perdent leur sang-froid et se laissent dicter par leurs émotions en mode "accueuillons les volontiers car ckrotriste". Nan je suis désolé, si tu juges que l'immigration est néfaste pour ton pays, c'est niet, peu importe les circonstances, aussi dramatiques soit-elles. Zemmour est celui qui a le discours le plus rationnel sur ce sujet. Cela ne plaît pas aux sentimentalistes qui voudraient accueillir toute la misère du monde.

Toujours plus loin la propagande otano-kiévienne

Franchement je comprends parfaitement la position Suisse. Le moins tu peux t'impliquer le mieux c'est.

Je suis pragmatique et loin d'être pro-russe. Cette guerre a même démontré qu'ils étaient loin de l'armée légendaire dont tout le monde avait peur. Ils n'auront jamais les moyens de faire le moindre mal à la France. Si on leur "laissait" l'Ukraine, dire qu'ensuite ce serait au tour de la Pologne, puis de l'ensemble de l'Europe relève du fantasme.

J'ai toujours du mal à trouver ça formidable, même si le K/D ratio est favorable à l'UA, ça doit tomber fort en face aussi malheureusement...

Façon de parler, on ferme les yeux sur ce qui se passe là-bas.

Personne, ce n'est que son 6eme message sur ce thread mais ils sont tous magnifique...
Et ce des le 24 fevrier dernier.
 

Il y a une différence de statut entre la Pologne et l'Ukraine, il ne fait pas mélanger. L'Ukraine d'accord ce sera triste. Mais je pense pour un avenir moins sombre.

Je suis pragmatique et loin d'être pro-russe. Cette guerre a même démontré qu'ils étaient loin de l'armée légendaire dont tout le monde avait peur. Ils n'auront jamais les moyens de faire le moindre mal à la France. Si on leur "laissait" l'Ukraine, dire qu'ensuite ce serait au tour de la Pologne, puis de l'ensemble de l'Europe relève du fantasme.

Il y a une différence de statut entre la Pologne et l'Ukraine, il ne fait pas mélanger. L'Ukraine d'accord ce sera triste. Mais je pense pour un avenir moins sombre.

Je suis pragmatique et loin d'être pro-russe. Cette guerre a même démontré qu'ils étaient loin de l'armée légendaire dont tout le monde avait peur. Ils n'auront jamais les moyens de faire le moindre mal à la France. Si on leur "laissait" l'Ukraine, dire qu'ensuite ce serait au tour de la Pologne, puis de l'ensemble de l'Europe relève du fantasme.

Je trouve ça dommage de ne pas en parler pour essayer de comprendre le logique de l'autre en face

Il va peut-être falloir vous réveiller ou élargir votre cercle. Autour de moi cela fait depuis au moins juin 2022 que quasiment tout le monde dit que la France n'aurait jamais dû se mêler de ce qui ne la regardait pas. Oui c'est triste pour l'Ukraine mais à un moment il faut savoir stopper l'altruisme si c'est pour également avoir de son côté des conséquences peu agréables. Et je vois venir d'avance les attaques mais je m'en contrefiche et j'assume : je ne me sens rien de commun avec l'Ukraine et je ne souhaite pas risquer une baisse de mes actifs en Europe à cause d'une guerre prolongée. Vous appelez ça de l'égoïsme si vous voulez mais c'est mon droit le plus fondamental. Je n'habite pas en Europe donc je ne pense même pas à mon éventuelle sécurité lorsque j'énonce ces trivialités, juste à une possibilité d'amputation d'une part non négligeable du patrimoine que j'ai gagné légalement si on essaye trop longtemps de sauver la veuve et l'orphelin.

Personne, il suffit de lire ses interventions sur le topic RC pour comprendre le bonhomme

+1 les ukrainiens doivent sérieusement en chier aussi

Je suis pragmatique et loin d'être pro-russe. Cette guerre a même démontré qu'ils étaient loin de l'armée légendaire dont tout le monde avait peur. Ils n'auront jamais les moyens de faire le moindre mal à la France. Si on leur "laissait" l'Ukraine, dire qu'ensuite ce serait au tour de la Pologne, puis de l'ensemble de l'Europe relève du fantasme.

Et je vois venir d'avance les attaques mais je m'en contrefiche et j'assume

plus , là c'est les interceptés

 
L invasion de l'Ukraine devait être à la base un moyen de se renforcer justement: en mettant la main sur 45 millions d habitants, une solide base industrielle et un des plus gros exportateurs mondial de céréales ( cela aurait mis la Russie en position dominante sur le marché mondial des céréales et donc avec un gros moyen de pression diplomatique sur les gros importateurs), plus quelques autres ressources clés.  
 
Bref , il est complètement de l intérêt de l Europe d aider les Ukrainiens à rester indépendants si on raisonne de façon pragmatique, sans prendre en compte les valeurs démocratiques.

 
 
Non mais c'est un point stratégique entre la Moldavie (~70km) et Odessa. Il a une route mais bien plus au nord et bien moins rapide pour transporter du matériel  
 
 
 
https://i.ibb.co/RBqVR4F/1650977497-zatoka.png
 
 

Il va peut-être falloir vous réveiller ou élargir votre cercle. Autour de moi cela fait depuis au moins juin 2022 que quasiment tout le monde dit que la France n'aurait jamais dû se mêler de ce qui ne la regardait pas. Oui c'est triste pour l'Ukraine mais à un moment il faut savoir stopper l'altruisme si c'est pour également avoir de son côté des conséquences peu agréables. Et je vois venir d'avance les attaques mais je m'en contrefiche et j'assume : je ne me sens rien de commun avec l'Ukraine et je ne souhaite pas risquer une baisse de mes actifs en Europe à cause d'une guerre prolongée. Vous appelez ça de l'égoïsme si vous voulez mais c'est mon droit le plus fondamental. Je n'habite pas en Europe donc je ne pense même pas à mon éventuelle sécurité lorsque j'énonce ces trivialités, juste à une possibilité d'amputation d'une part non négligeable du patrimoine que j'ai gagné légalement si on essaye trop longtemps de sauver la veuve et l'orphelin.

Personne, ce n'est que son 6eme message sur ce thread mais ils sont tous magnifique...
Et ce des le 24 fevrier dernier.
 
[...]

Il va peut-être falloir vous réveiller ou élargir votre cercle. Autour de moi cela fait depuis au moins juin 2022 que quasiment tout le monde dit que la France n'aurait jamais dû se mêler de ce qui ne la regardait pas. Oui c'est triste pour l'Ukraine mais à un moment il faut savoir stopper l'altruisme si c'est pour également avoir de son côté des conséquences peu agréables. Et je vois venir d'avance les attaques mais je m'en contrefiche et j'assume : je ne me sens rien de commun avec l'Ukraine et je ne souhaite pas risquer une baisse de mes actifs en Europe à cause d'une guerre prolongée. Vous appelez ça de l'égoïsme si vous voulez mais c'est mon droit le plus fondamental. Je n'habite pas en Europe donc je ne pense même pas à mon éventuelle sécurité lorsque j'énonce ces trivialités, juste à une possibilité d'amputation d'une part non négligeable du patrimoine que j'ai gagné légalement si on essaye trop longtemps de sauver la veuve et l'orphelin.

 
Je pense qu’il y a beaucoup de gens qui ne comprennent pas les enjeux du conflit ou qui sont lâches ou qui sont pro-Russie ( genre ED ou EG)
Donc oui ils souhaitent une défaite de l’Ukraine pour diverses raisons .
 
C’est pour ça qu’on s’est pris une branlee en 40 , à cause des gens qui ont une mentalité comme toi  
Les collabos, les laches et les égoïstes

+1 les ukrainiens doivent sérieusement en chier aussi

Heu non, si on s'est prit une branlée, c'est totalement militaire et stratégique.

 
1 pour 10 le ratio ( vu sur certaines sources).

Je pense qu’il y a beaucoup de gens qui ne comprennent pas les enjeux du conflit ou qui sont lâches ou qui sont pro-Russie ( genre ED ou EG)
Donc oui ils souhaitent une défaite de l’Ukraine pour diverses raisons .

C’est pour ça qu’on s’est pris une branlee en 40 , à cause des gens qui ont une mentalité comme toi
Les collabos, les laches et les égoïstes

Je suis pragmatique….

On verra jusqu'à quand ce sera oui (pour l'Occident) . Peut-être encore très longtemps hein, je ne dis pas le contraire, et dans ce cas je continuerai à extraire (légalement) au fur et à mesure de France pour minimiser la casse, c'est pas le problème.
 
Mais ce dont je suis sûr, c'est que ce ne sera pas "oui à tout prix".
 
Tandis que je suis sûr (même si je peux me tromper) que les russes garderont leur position bornée à tout prix. À partir de là, il faudrait être pragmatique mais tenir ce discours c'est être qualifié du pire...
 
Toutefois, pour vous rassurer, je pense qu'il y a encore de la marge dans l'auto-flagellation européenne.
 
Tout ça pour des "valeurs", c'est beau  .