Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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2. Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

Kromsson

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Reprise du message précédent :

Citation :

Welt: European Parliament to propose sanctions against former German Chancellor, Austrian ex-Foreign Minister.

The members of the European Parliament want to call on the 27 EU states to include Germany’s Gerhard Schröder and Austria’s Karin Kneissl on the sanctions list.

J'aime le parlement européen. Meilleure institution.

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evildeus

Et aussi potentiellement un écart entre quand le blé ukrainiens sera disponible et la demande associée....

Esiuol

tim-timmy a écrit :

The Kyiv Independent (@KyivIndependent) :

️ Welt: European Parliament to propose sanctions against former German Chancellor, Austrian ex-Foreign Minister.

The members of the European Parliament want to call on the 27 EU states to include Germany’s Gerhard Schröder and Austria’s Karin Kneissl on the sanctions list.

Cette Europe que j'aime [:somberlain24:1]

Message cité 2 fois

tim-timmy

Esiuol a écrit :

Cette Europe que j'aime [:somberlain24:1]

oui enfin ça c'est le parlement, après on peut toujours attendre que ça se matérialise au niveau exécutif...

Message cité 1 fois

Esiuol

https://twitter.com/criticalthreats [...] srlIQg7Vgw

Citation :

The first 80 days of the war in #Ukraine mapped by @criticalthreats and @TheStudyofWar.

Gif montrant l’évolution territoriale de la guerre depuis le début.

Message cité 1 fois

Mineur68

Et ces derniers ne manqueront pas de dire que nous aussi on enferme les opposants comme en Russie [:sadfrog62:4]

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teepodavignon

[:lebagnadore:8]
Transport de blindé qui se retourne sur la route

RoksolanaКрымUA (@RoksolanaKrim) :

с.Ішунь
Красноперекопский р-он
вчора
трал пер танк
2 300х,дуже важкі)

Message cité 2 fois
Message édité par teepodavignon le 19-05-2022 à 10:59:20

---------------
Laurent est mon fils.

Esiuol

Esiuol a écrit :

Adhésion de la Finlande et de la Suède à l'OTAN : la Turquie joue les trouble-fêtes

Citation :

Le président Recep Tayyip Erdogan reproche en fait aux deux pays et surtout à la Suède d’abriter des membres du PKK, parti des travailleurs du Kurdistan, contre lequel la Turquie est en guerre depuis près de 40 ans, et qu’elle considère comme une organisation terroriste.

Ankara demande ainsi à la Suède et à la Finlande d’extrader 33 personnes, soupçonnées de "terrorisme" par la justice turque. Il s’agit surtout de proches du PKK, mais aussi de membres présumés du mouvement güleniste, du nom de cet ancien allié d’Erdogan, accusé par le président d’avoir organisé la tentative de coup d’état en 2016. L’ambassadeur de Turquie en Suède a également réclamé la fin de tous les liens entre Stockholm et la milice kurde YPG, active en Syrie, rapporte le quotidien suédois Aftonbladet.

L’Expressen a de son côté publié dans un éditorial à part, ces propos de la présidence turque : "L’adhésion de la Suède ne peut pas se faire tant que les inquiétudes fondées de la Turquie ne seront pas dissipées. Si vous voulez que la deuxième armée de l'Otan vous défende en cas d'agression, vous devez accepter cette réalité".

Et en Suède, l'affaire provoque un véritable débat sur l’indépendance du pays en matière de politique étrangère, commente ainsi le Temps. Stockholm, qui abrite une forte diaspora kurde, s’est toujours montrée prête à accueillir des personnalités plus "proches" du PKK. La question se pose désormais : la protection de l’OTAN vaut-elle de céder sur cette question, pour un pays qui s’enorgueillit de protéger les droits de l’homme ?

Aftonbladet par exemple, donne son avis. Et se souvient que la plupart des demandes d’extradition émises par la Turquie ces dernières années concerne des journalistes, muselés dans leur pays. "La Suède doit clairement signaler à Erdogan que la liberté d'expression est sacrée, souligner que les opinions et les actes terroristes sont deux choses très différentes", plaide le quotidien.

Les confrères du Dagens Nyheter eux donnent la parole à Halil Karaveli, chercheur en politique de sécurité. Il a une position plus pragmatique des choses. La Turquie joue indéniablement un rôle crucial au sein de l’OTAN. Et selon ce chercheur, la Suède, une fois membre, aura de toute façon besoin d’Ankara en cas de menace. La conséquence, douloureuse mais nécessaire est que Stockholm devra reconsidérer son soutien aux responsables kurdes.

L'autre raison de cette opposition turque

Si elle veut continuer à être un pilier essentiel de l’Alliance atlantique, l’armée turque a cruellement besoin de nouveaux avions de combat. Problème : les États-Unis refusent de lui livrer des F-35, depuis l’achat par Ankara de missiles russes F-400 en 2019. Cette bravade aux airs de chantage sur l'adhésion suédoise et finlandaise pourrait être un moyen de mettre la pression sur Washington, qui de son côté s'active sur le plan diplomatique pour débloquer la situation, explique Le Temps. Diplomatie et politique, deux cartes qui, avec un peu de patience, pourraient permettre à Erdogan obtenir in fine ce qu'il veut de l'OTAN conclue le site consacré au Moyen-Orient Al Monitor.

Cross-topic Turquie, à voir qui va gagner le bras de fer mais j'ai bien l'impression que la Turquie joue un jeu dangeureux ici.

kropotchnikov

helmuth a écrit :

Surtout que y’a une bonne partie des médicaments qui ne périment pas vraiment ou perdent juste un peu d’efficacité.

https://www.futura-sciences.com/san [...] mes-14676/

[:cathybar]

Quand je vois les pubs parfois pour ramener les medocs à la pharmacie..... [:oilrig:5]

Message cité 2 fois

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Mineur68

teepodavignon a écrit :

[:lebagnadore:8]
Transport de blindé qui se retourne sur la route

J'ai glissé chef [:enyg]

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evildeus

Citation :

A NATO military official with knowledge of the intelligence said the military alliance is seeing momentum in the war is shifting significantly in favor of Ukraine. The debate within NATO circles, the official said, is now over whether it is possible for Kyiv to retake Crimea and the Donbas territories.

https://edition.cnn.com/europe/live [...] index.html

Message cité 2 fois

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Esiuol a écrit :

Cette Europe que j'aime [:somberlain24:1]

Carrément

teepodavignon

evildeus a écrit :

Citation :

https://edition.cnn.com/europe/live [...] index.html

Attention à ne pas humilier la Russie, il faudra penser à leur donner quelques tupperware de borsch quand ils partiront de là.

Message cité 1 fois

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Laurent est mon fils.

Kampung

Esiuol a écrit :

https://twitter.com/criticalthreats [...] srlIQg7Vgw

Citation :

The first 80 days of the war in #Ukraine mapped by @criticalthreats and @TheStudyofWar.

Gif montrant l’évolution territoriale de la guerre depuis le début.

Les russes grappillent a l'est. C'est lent, mais ils grappillent.

Gedemon

patron-adjoint

la balance hommes + équipement qui s'inverse en faveur de l'Ukraine alors que le front se stabilise ?

et du coup la question passe de "peuvent-ils se défendre ?" à "peuvent-ils attaquer ?"

---------------
[hommage au beau jeu] [Footware]

baggers

L'Ukraine a mobilisé sa population, la conscription et l'aide occidentale sont en train de l'aider a construire son armée de réserve qu'elle va pouvoir engager une fois formée, peut-être à la fin de l'été ou avant.

Ce, alors que les forces actuelles permettent déjà de ralentir, voire stopper les russes en plus de quelques contre-attaques.

En l'état actuel des choses, la question est donc d'estimer jusqu'ou va pouvoir aller l'ambition de l'armée ukrainienne pour sa contre-offensive d'été.

Ce, bien sur, si rien de "disruptif" ne change d'ici là (changements d'alliances, nouvel intervenant sur le terrain, mobilisation et conscription russe, armes chimiques...)

Message cité 1 fois

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

teepodavignon

https://www.ukrinform.net/rubric-at [...] ction.html

Citation :

The Armed Forces of Ukraine liberated the village of Dementiyivka in Kharkiv direction.

Ca reprend le petit à petit et ça ira jusqu'à l'est. La on verra comment ça évolue.

Message édité par teepodavignon le 19-05-2022 à 11:19:34

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Laurent est mon fils.

zeql_

teepodavignon a écrit :

[:lebagnadore:8]
Transport de blindé qui se retourne sur la route

Ils ont copié les militaires français

Gedemon

patron-adjoint

tu trolles toujours comme ce matin ou t'envisages sérieusement cette possibilité ?

Message cité 5 fois

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[hommage au beau jeu] [Footware]

homnibus

En même temps ils ne demandent pas de faire ça, ce sont pas des enfoirés comme les russes

Message cité 1 fois

ol1v1er

Ce Olaf Scholz quel encu°•÷•

En direct : Berlin désapprouve un passe-droit pour intégrer l'UE, Kiev dénonce une discrimination
https://www.france24.com/fr/europe/ [...] -l-ukraine

Message cité 2 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

homnibus a écrit :

En même temps ils ne demandent pas de faire ça, ce sont pas des enfoirés comme les russes

Ils auraient une certaines légitimité à vouloir créer un glacis à l'est et au nord pour se protéger. [:ocube]

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Backbone-

kropotchnikov a écrit :

[:cathybar]

Quand je vois les pubs parfois pour ramener les medocs à la pharmacie..... [:oilrig:5]

N'importe quoi...
C'est les médocs non utilisés après une prescription que tu dois ramener, pas une boîte de paracétamol.
Et c'est fait pour que les gens les balancent pas dans le réseau d'eau potable...

Message cité 2 fois

kropotchnikov

Shane Hannigan a écrit :

Ca dépend des médocs. Certains perdent en concentration, d'autres deviennent carrément néfaste, etc.

Après, quelques semaines ça ne gêne pas, y'a évidemment des marges de sécurité.

Posté hier par Helmuth, je savion déjà depuis longtemps

https://www.futura-sciences.com/san [...] mes-14676/

Tes sources à toi stp ?

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Mineur68

ol1v1er a écrit :

Ce Olaf Scholz quel encu°•÷•

En direct : Berlin désapprouve un passe-droit pour intégrer l'UE, Kiev dénonce une discrimination
https://www.france24.com/fr/europe/ [...] -l-ukraine

Macron avait pas dit la même chose ? :whistle:

nehoria

On s'approche des 2000 (nombre de soldats supposés qui était à Azovstal)...

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Citation :

1 730 militaires ukrainiens d’Azovstal se sont rendus depuis lundi

Le ministère de la défense russe a annoncé jeudi que 1 730 militaires ukrainiens retranchés sur le site sidérurgique d’Azovstal de Marioupol s’étaient rendus depuis lundi :

Au cours des vingt-quatre dernières heures, 771 combattants du régiment nationaliste Azov se sont rendus sur le site sidérurgique d’Azovstal à Marioupol. Au total depuis le 16 mai, 1 730 combattants, dont 80 blessés, se sont constitués prisonniers.

https://www.reuters.com/world/europ [...] ce=twitter

Citation :

BERLIN, 19 mai (Reuters) - Le Comité international de la Croix-Rouge (CICR) a commencé à enregistrer des centaines de prisonniers de guerre provenant de l'aciérie Azovstal, assiégée dans le port ukrainien de Marioupol, a-t-il déclaré jeudi.

Le CICR a indiqué dans un communiqué que l'opération de recensement des combattants quittant l'usine, y compris les blessés, a débuté mardi et se poursuivait jusqu'à jeudi.

Dans le cadre de ce processus, le CICR enregistre les informations fournies par les personnes afin de garder la trace de celles qui ont été capturées.

Il a ajouté qu'il ne transportait pas les prisonniers de guerre vers les lieux où ils sont détenus.

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// Guillemin.

Esiuol

ol1v1er a écrit :

Ce Olaf Scholz quel encu°•÷•

En direct : Berlin désapprouve un passe-droit pour intégrer l'UE, Kiev dénonce une discrimination
https://www.france24.com/fr/europe/ [...] -l-ukraine

Très franchement, processus accélérer pour accepter l'Ukraine dans l'Europe pour faire les mêmes erreurs qu'avec la Roumanie, la Bulgarie ou encore la Hongrie, non merci.

Il faut un plan echelonné dans le temps avec des garanties concernant la corruption stratosphérique qui gangrène le pays.

Message cité 2 fois

baggers

The NBoc a écrit :

Ils auraient une certaines légitimité à vouloir créer un glacis à l'est et au nord pour se protéger. [:ocube]

Pour protéger les minorités ukrainiennes de Russie, en particulier les déportés de force:

Un "petit" glacis qui irais jusqu'à, par exemple:

https://www.franceinter.fr/monde/le [...] s-humilier

Citation :

"Au moins 300 personnes ont été emmenées à Vladivostok.

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

teepodavignon

Gedemon a écrit :

tu trolles toujours comme ce matin ou t'envisages sérieusement cette possibilité ?

Le mieux pour l'ukraine serait de menacer d'invasion pour attirer les troupes russes à la frontière et d'utiliser l'artillerie générer de l'attrition.
edit: [:gary_2022:4]

Message édité par teepodavignon le 19-05-2022 à 11:33:03

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Laurent est mon fils.

moreno911

C'est quoi les options en ce qui concerne la fin de la guerre?
Imaginons que les troupes russes soient renvoyées chez elles (par les Ukrainiens). C'est quoi l'étape d'après? Un traité de paix?
Si le traité de paix n'est pas avantageux pour les Ukrainiens, est-ce qu'ils vont l'accepter?

Message cité 3 fois
Message édité par moreno911 le 19-05-2022 à 11:34:58

epsiloneridani

Modérateur

Kromsson a écrit :

Citation :

J'aime le parlement européen. Meilleure institution.

Fillon en ce moment [:coyotepowa]

teepodavignon

Très grosse corruption dans le donbass marioupol et kherson en ce moment

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Laurent est mon fils.

Altea2014

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par Altea2014 le 19-05-2022 à 20:15:07

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Gedemon a écrit :

tu trolles toujours comme ce matin ou t'envisages sérieusement cette possibilité ?

Ils ont bombardé des villages Russes, tuant un civil ce matin (source LCI)

Message cité 2 fois
Message édité par maouuu le 19-05-2022 à 11:38:00

baggers

moreno911 a écrit :

C'est quoi les options en ce qui concerne la fin de la guerre?
Imaginons que les troupes russes soient renvoyés chez elles (par les Ukrainiens). C'est quoi l'étape d'après? Un traité de paix?
Si le traité de paix n'est pas avantageux pour les Ukrainiens, est-ce qu'ils vont l'accepter?

Ya 2 sortes de traité de paix: ceux imposés (parce qu'on t'as tellement marrave la gueule et tordu le bras qu'on peut signer à ta place si t'es pas content c'est pareil), et ceux négociés. Pour les traités négociés, faut que chacun accepte d'avaler un peu de son chapeau.

Sinon, Ya aussi l'option coréenne: une zone tampon, un cessez-le-feu, et on est officiellement toujours en guerre.

Bien malin qui peut dire comment ça va se terminer.

Message cité 1 fois

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

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