Reprise du message précédent :

  c'est... c'est leur business model, ca risque pas

Bon c'est quand qu'on arrête ou au moins réduit le gaz là ?
C'est franchement trop long.

Guerre en Ukraine: démantèlement d’une importante plateforme russe du darknet

 
Moi je crois que le gros des "poutinolâtres" comme tu dis, sont les conspis, les complotistes, les gilets jaunes, et énormément de personnes qui considèrent que Poutine fait partie d'une espèce d'alliance imaginaire anti-système... La plupart votent MLP, Zemmour ou Mélenchon- Les cathos ultras sont de toutes manières en voie de disparition en France. Il y en a de moins en moins.

J'arrive pas à comprendre qu'on en soit pas au moins là, en fait.
 
Que les pays à l'est ne puissent pas se passer du gaz russe à court terme, soit. Mais qu'on ne réduise même pas un peu le débit ?

Sur internet, pratiquement tous ceux qui font de la propagande active sont des cathos d’extrême droite. Je veux bien des exemples d'équivalents aux deux que j'ai cités au dessus qui seraient d’extrême gauche.

Beaucoup de LFI aussi

 
Quelque soit le plan initial russe, annexion de l'Ukraine, installation d'un état fantoche, etc il a clairement été contrarié par la résistance Ukrainienne, et surement aussi par le support des pays occidentaux niveau matériel et surtout resaignement / imagerie satellite etc.  
 
Maintenant une intervention en Ukraine même si l'armée Russe a clairement montré son incompétence et de nombreuses défaillances tout au long cette invasion, une intervention occidentale comporte des risques avec des conséquences difficiles à prévoir, supporter l'Ukraine c'est une chose, s'engager directement à ces cotés s'en ait une autre, peut être oui que l'OTAN balayerait les Russes d'Ukraine (et que ça s'arrête là), mais ça on en sait rien.    
 

 
Peut être à terme ça raisonnera comme ça, mais pour l'instant les Etats Européens, cherche d'avantage à tirer profits de l'UE à leurs avantage qu'à une coopération pleine et entière, de plus, pour la question du "peuple européen", c'est pas non plus une question qui fasse consensus, loin de là, un exemple : la victoire d'Orban dimanche dernier et son discours ...  
 
De même pour la Russie, on peut considérer qu'une partie de son peuple malgré tout, même si c'est une minorité, partage beaucoup de valeurs communes à ce "peuple européen" y a tout de même des manifestations contre la guerre à Moscou etc donc la Russie, c'est un peu le petit frère de l'Ukraine qui aurait mal tourné ... (désolé pour cette caricature bidon ).  
 
Les terres agricoles oui, c'est un grenier à blé, plus d'autre secteurs de pointes, l'Ukraine a clairement des atouts, après le contrôle de la mer Noire hum non, on peut dire un accès à la mer noir et à la mer d'Azov oui, mais contrôler intégralement ces mers là, me semble pas possible.  
 

 
Quand on aura des températures de saison ?    

Globalement on observe la même chose qu'avec la montée du nazisme, y'a ceux qui voyaient en lui un modèle à importer en France (sympathisants), voire ceux qui se sont même réjoui de ses succès car il mettait à mal la IIIe République (collaborateurs).
 
On retrouve le même mélange de ceux qui jouissent du travail de sape de Poutine sur la démocratie occidentale (les antisystèmes) avec les conservateurs qui sont alignés avec sa vision sociétale (conservateurs).
 

Exemple(s) ?

 
Cela n'a rien à voir avec les "qualités intellectuelles".

Y a effectivement beaucoup de crétins anti-systeme qui par défiance vont adhérer à ces theses de merde. Mais les idéologues, ou plutot les traducteurs du message poutinien, ceux qui font ce que j'ai appelé la propagande active poutinienne, c'est pas eux.  
 
Un autre exemple : https://www.conspiracywatch.info/laurent-glauzy

Nboc a raison, les LFI font peu de propagande active sur le sujet. Si tu les interroges ils vont sortir un discours puant et reprendre toutes sortes de propos de propagande prorusse, mais ceux qui font le travail actif de propagande (diffuser sur les réseaux des vidéos de désinformation russe etc.) c'est essentiellement l'extrême droite.

Y en a plein, je vais pas aller trainer sur Twitter pour te faire une liste mais c'est très facile à trouver. Et vu le passif de Mélenchon sur le sujet c'est pas surprenant du tout. Y avait le prof d'histoire géo dont on a parlé ici hier, mais c'est juste un exemple parmi plein d'autres.

Pour moi il y a quand même une différence fondamentale, c'est que le nazisme s'est quand même beaucoup bâti en opposition au communisme. Alors qu'aujourd'hui on est plutôt sur une convergence au moins partielle entre extrême-gauche et extrême-droite qui donne une sorte de front populiste.

 
Qu’est-ce que tu en sais ? Vu la source type je le tiens d’une réfugiée, qui connaît très  bien les gipsies..... ce commentaire pue !

C'est totalement ça, explication très juste.

Des couillons sur twitter tu vas en trouver de toutes sortes, j'en doute pas.
 
Maintenant montre moi des sites d’extrême gauche qui soient les équivalents de donbass insider, stratpol, pro fide catholica.

Depuis quand reprendre et diffuser le discours n'est pas de la propagande active ?!

Stugna P sur KA-52.
 
Règle numéro 1 : jamais de stationnaire sur un théâtre d'opération disputé
 
https://twitter.com/UAWeapons/statu [...] 9619568640

https://twitter.com/michel_goya/sta [...] gD3XOlo8dQ
 

https://twitter.com/nataliabugayova [...] gD3XOlo8dQ
 

Je fais un distinguo entre l'utilisateur imbécile de twitter et celui qui passe et a passé un temps important à créer cette fausse information en français.
 
Un autre exemple : https://www.medias-presse.info/

 
Mais ouais  

Des news des chinois ? Condamnent t ils les exactions de Azov à Bucha (sic) ?

Si les sources sont plus souvent d'extrême-droite peut-être que comme d'hab' les types d'extrême-gauche attendent que d'autres fassent le travail pour en profiter ensuite, c'est un peu leur façon de penser le monde
Quoi qu'il en soit ça n'en fait pas "juste des imbéciles" ou des gens moins dangereux, ou juste des victimes de la propagande d'extrême-droite. Mélenchon qui a mouillé le maillot pour les russes jusqu'au dernier jour de paix je pense pas qu'il allait s'informer sur les sites dont tu parles.

 
Faut quand même nuancer. Je me retrouve plus dans un programme LFI et la position (changeante) de Mélenchon sur Poutine et la Russie n'ont pas à occulter tout le reste du programme. Même si j'ai pris du recul sur mon vote du coup avec ça.
De même que je trouverai complètement ridicule de voter Macron uniquement parce qu'il, faut bien l'avouer, se pose là en gestion de la crise Ukrainienne et donc tracer un trait sur 5 ans plutôt calamiteux.
Mais c'est HS politique.

Non, ça coûterait 900 € / an / habitant rends toi compte.

Le groupe Wagner qui accepte tout le monde ... quand on voit le Mali on a du mal à croire qu'ils étaient sélectionnés

Ou pas  

Inde et Pakistan ont procédé à des essais nuke lors d'une escalade de leur conflit territorial.

Alors certes, c'était pas sur l'ennemi, mais quand meme.

Ben pas sur l'ennemi , mais en démonstration de force, oui, ça s'est déjà vu.

l'URSS pourrait procéder à un tir sur la mer d'azov, ou faire un essai souterrain.  Purement en démonstration de force.

 
C'est plus compliqué que ça. De ce que je comprend avec la famille qui y est, ils sont très europhiles, mais aimerait plutôt tendre vers un truc qui ressemblent aux USA, c'est à dire fédéré, on a le pognon et surtout la sécurité d'un grand bloc, liberté d'aller et venir ... Mais que sur le sociétal, on se mêle pas trop de leurs affaires, un peu comme les très grandes différences qu'il y a entre états US. Et sur l'immigration non blanche, appelons un chat un chat, ils ne sont pas très charlie.
 
Ce n'est pas que économique, l'occupation russe les a profondément traumatisés, et c'est récent encore, la majorité de la population l'a vécu et s'en souvient. La Hongrie je ne connais pas, je ne sais pas si c'est le même état d'esprit.

 
A part une condamnation morale, y aura pas grand chose à attendre des Chinois ... Des mesure symboliques peut être mais en sous marin y aura rien de fait pour sanctionner Moscou.

Beau temps à l’église ?

Melenchon (et MLP), aussi con(s) soient-il(s), ne répète(nt) pas ce que racontent des gens comme Moreau ou Néant.