Reprise du message précédent :

 
Ha je n'étais pas au courant que la Russie avait bombardé et tiré sur des civils en Crimée, foutu le feu à un bâtiment rempli de gens pour ensuite les regarder crever ou encore abattre des blessés. Sans même parler de tuer ses propres policiers.
 
 

 
Exemplaire.... Bah putain ce qu'il ne faut pas lire

 
L'Ukraine a t-elle besoin de la permission d'un Etat tiers pour agir sur son territoire ?  Si la Russie avait voulu agir militairement elle l'aurait fait depuis longtemps. Ils vont continuer d'alimenter les séparatistes en armes, hommes et équipement en sous main. Tout aussi efficace.

 
Sur ce point on est d'accord.

 
Désolé l'atlantiste tu as raison, Poutine a nuke la Crimée avant de l envahir puis à torturé et envoyé en camp le restant
Et les gentils bataillons de Kiev ont dansé la farandole.
 

Kiev n'a pas a attendre "d'accord implicite" de la Russie, dans la mesure ou la Russie a permis a des camions de troupes armées de passer la frontière de l'Ukraine.
On est a la limite de la déclaration de guerre de la part de Moscou, qui pratique ici ce qu'il sait faire le mieux, a savoir la politique de la terre brûlée. ( la réaction de Lavrov est juste un pur foutage de gueule )

Et ça continu  :  
 

 
https://twitter.com/StateOfUkraine/ [...] 4455181312

Photo de la colline Karachoun au-dessus de Slaviansk, tenue par l'armée
 

Source ? L'Ukraine pays souverain serait incapable de contrôler ses frontières ?  
 
Enfin il faudrait un peu arrêter de tout le temps mettre les choses sur le compte de Moscou et une éventuelle hypothèse de la "terre brûlée", c'est vrai que les Russes ont un certain talent historique dans le domaine, mais parler de politique de la terre brûlée dans ce contexte, c'est ridicule.
 
Poutine a tout intérêt à s'entendre avec le nouveau président ukrainien.

Si ça t'intéresse il y a un petit livre bien connu qui regroupe la quasi totalité des techniques utilisées dans ce topic par les différents intervenants.

On est en droit de se poser la question quand aux frontières russes. Que je sache, il n'y a pas d’insurrection armée en Russie qui perturbe le fonctionnement des poste-frontière.

On est plus au temps de l'URSS et la Russie a cessé d'abattre les candidats à l'émigration.

 
Donc quand un pays est attaqué, finalement c'est de sa faute parce qu'il est pas assez puissant ? La raison du plus fort et mort aux faibles ? En tout cas les gardes-frontières ont essayés de s'y opposer, avec un succès tout relatif mais ils ne se sont pas débandés comme on avait été habitués à le voir :  
 

 
http://dpsu.gov.ua/en/about/news/news_4172.htm

Si l'information est exacte, cela ressemble carrément à une attaque déguisée de la Russie contre l'Ukraine.

Naaan, maintenant, les gens quittent l'URSS avec armes et bagages
Et ils sont tellement pressés et pauvres qu'ils viennent en Ukraine en étant entassés a 40 dans un camion.

Ils avaient un excès de prisonniers, autant les transformer en chair a canon

Tu pourrais être un peu compréhensif, ils veulent fuir la dictature de Poutine pour rejoindre un pays libre comme l'Ukraine, et la Russie ne tolère pas les insurrections armées sur son sol.
Edit : En plus, la Russie avait massé 40 000 hommes près de la frontière pour éviter ce genre d'incidents, et l'OTAN a fait pression pour qu'ils se retirent. Maintenant les gardes-frontières russes sont en sous-nombre et ne peuvent pas contenir ce flux migratoire impromptu.  

Je ne discute pas la de la légitimité de l´intervention, mon point n´est pas là. Mon propos est de dire que si on chasse des oursons sur son territoire, il vaut mieux être sur que maman ourse ne va pas se fâcher...
Je reconnais que la situation est difficile, et je vois juste le dilemme : montrer ses muscles, avec un risque de victime innocente et d´escalade avec la Russie ou alors l´apaisement avec le risque de ne rien apaiser du tout.

Donetsk
 

 

 

 

 

 

 

Le camion de la première photo est en infraction : il y a un panneau d´interdiction de s´arrêter.

Les EU, l'Europe et le japon décident d'étendre les sanction envers les partisans de la Russie.
 

source

 
 
C'est pour cela qu'on parle de "steak tatar"    
 

 
Je peux la sanctionner svp ?  

Euromaidan PR @EuromaidanPR  ·  2 min
98,15% of ballots processed. Scores stay same: #Poroshenko-54,64%, #Tymoshenko-12,84% http://cvk.gov.ua  |EMPR  
 

 
  17 000 000 de plus   votes  

Tu as raison, ils sont tellement pauvres qu'ils ont une croissance moyenne de 5% sur les 15 dernières années...
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] _de_Russie
 
Faudrait arrêter de prendre les russes pour des ivrognes dépressifs... La russie est une nation émergente qui a un fort taux de croissance.
C'est pas pour rien que des grosses entreprises françaises investissent massivement en russie, et y construisent des usines, c'est un marché intérieur très important et une vraie politique industrielle qui fonctionne.
 
Par ailleurs, ils sont entrain de montrer qu'à l'échelle internationale, on les a grandement sous estimés pendant 20 ans, mais ils ont des arguments de poids à faire valoir...
 
Quant au PIB/hab russe, il est sans comparaison avec le PIB/hab ukrainien...
 
La Russophobie est une forme de xénophobie comme une autre. Ca ne vaut pas mieux que les Soral, et Dieudonné qui insultent les israëliens... Malheureusement de nombreux participants de ce topic sont des xénophobes qui s'ignorent...

Le message d'eurys était surtout du second degré.

C'était carrément du second degré.

Ukraine moves to 2nd phase of visa liberalisation process - Commission européenne - Brussels, 27 May 2014

Voiture de "touristes russes" qui n'avaient pas leur passeport a la frontière.
 
https://www.youtube.com/watch?v=4DJIAv8ciEc

Ils sont équipés pour chasser le Dahu

Il y aurait une carte où l'on voit qui contre quoi dans l'est de l'Ukraine ?

Slaviansk, les étudiants de la fac pédagogique se cachent au sous-sol pendants les bombardements
 

Construction des barricades à Donetsk
 
https://www.youtube.com/watch?v=9XmbVVun8cc
 

Ils n'ont pas déclaré l'alcool et les cigarettes c'est çà ?  

Toujours Donetsk, source ici
 

 

 

 

 

 

 

Ils ne pourraient pas se rendre au lieu de chercher la merde ?
 
Bordel merci la propagande russe sur les fascistes de Kiev  

Et une vidéo d'hier
 
https://www.youtube.com/watch?v=GAR [...] e=youtu.be
 

Info d'un site ukrainien : selon une source de l'opération anti-terroriste les avions présents à Donetsk ont été équipés de missiles X-29 pour des frappes de précision.
 
http://hvylya.org/news/exclusive/u [...] -h-29.html
 

Être pro russe et prendre des missiles soviétique sur la tronche.Ironique nan?

J'espère qu'ils vont pas viser le QG des pro-russes a Donetsk avec, ca serait une trèèèès mauvaise idée.

J'pense qu'il y a aussi un coté: l'élection a été demandée, puis reconnue légitime par les occidentaux: c'est bon, on peut y aller, et on peut même demander l'aide internationale pour lutter contre Poutine en cas de gros problème!

Par contre, si les opérations ont été intensifiées, les résultats se font encore attendre: Il y a peut-être une centaine de morts en moins de 24h, mais coté reprise de terrain et enrayement de la montée en puissance des insurgés, ça semble comme toujours un échec.

Notemment, on constate semble-il que l'armée n'a pas pris le temps de bloquer les voies d'accès et possibilités logistiques de l'insurrection: ça sert a quoi de dégommer un camion de rebelles si 40 passent la frontière pour les renforcer? Sérieux? Fallait pas commencer par sécuriser les frontières plutôt que d'attaquer le centre de Donesk?

Bref, non, je ne pense pas que l'on soit en face encore a une "grande réussite de l'armée de Kiev" si le résultat est effectivement celui que je décrit.