Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

dubeton95

Citoyen européen

Reprise du message précédent :

Leto 42 a écrit :

Ce que je me demande c'est combien de temps après la fin de cette guerre les européens vont maintenir leurs sanctions avant de revenir vers la Russie tête baissée pour acheter son gaz ? En partant du constat qu'on n'a jamais arrêté de lui acheter en fait.

Du gaz on en trouve ailleurs, c’est une question de temps. Demande toi pourquoi Poutine continue a livrer .
Peut-être qu’il a besoin de fric , et aussi si il accélère la transition énergétique des européens il perdra des clients futurs ! Ne pas oublier que la fin des énergies fossiles se profile et les européens ne font qu’accélérer le mouvement .

Message cité 1 fois

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C'est à la fin de la fête qu'on compte les bouses !

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lionel_13

Latiole a écrit :

Circonscription, service militaire, appelés, c'est un concept pour les chiens, non ?

Les russes ont déclaré qu'il n'y aurait plus de conscrits sur le front ukrainien. Aprés vrai ou pas vrai dieu seul le sait mais ca serait difficile à cacher vu les pertes.

_OttO_

Rital contrarié

sidela a écrit :

je suis d'accord mais quel est ton avis sur les accords de Minsk/Minsk 2 ?

est ce que les ukrainiens n'ont pas raté une occasion d'éviter la guerre avec Poutine le cinglé ?

C'est Poutine qui n'a pas respecté le premier principe de Minsk I & II, hein, à savoir que quand bien même le conflit armé l'Ukraine conservait la souveraineté sur tout le Donbass, le cessez-le-feu devant mener à un processus politique ukrainien pour régler le "conflit".
Avec la reconnaissance unilatérale des indépendances de DNR et LNR c'est lui et lui seul qui a mis un terme au processus.
Comme il avait déjà mis un terme, en 2014, au Mémorandum de Budapest garantissant l'intégrité territoriale ukrainiennes dans ses frontières de 1991.
Comme il avait déjà mis un terme, en 2014, à la neutralité stratégique ukrainienne acquise en 2010.

/souverainiste en carton

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Auctioneer (Another Engine) -

Hoiniel

Leto 42 a écrit :

L'objectif a long terme, c'est déjà de ne plus utiliser de gaz du tout. Russe, algérien etc. [:calimefrog:8]

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Concernant les éventuelles maladies de Poutine

Citation :

(...)
À travers des vidéos, les auteurs ont étudié les expressions et les mimiques du dirigeant russe. Ils en ont conclu que le développement neurologique de Poutine avait été perturbé durant son enfance. La maladie se traduit aujourd'hui par l'impression d'un déséquilibre physique et des difficultés dans ses relations avec les autres.«Ce sérieux problème de comportement a été identifié par les neurologues comme le syndrome d'Asperger, une forme d'autisme qui affecte toutes ses décisions», affirme Brenda Connors, de l'École de guerre de la Marine, dans ce rapport. Elle a également étudié le langage corporel d'autres dirigeants mondiaux. «Pendant les crises, pour se stabiliser et équilibrer ses perceptions, il doit s'imposer un contrôle maximum», explique-t-elle. Le regard toujours fixe de Poutine serait la marque d'un défaut neurologique et d'une incapacité à faire face aux signaux extérieurs. Poutine affiche une «hypersensibilité» et «une forte dépendance au combat, aux réactions froides ou donnant l'impression de fuir» au lieu d'un comportement social plus nuancé.
(...)

Spoiler :

Article de 2018 sur une étude de 2008
https://www.lefigaro.fr/internation [...] utisme.php

Pour Parkinson on a ça
https://www.sciencesetavenir.fr/san [...] ueur_29699

Bref il est peut être malade ou il a simplement vieillit et pris du poids

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

tonymontana2013

Leto 42 a écrit :

à mon avis, pas de sitôt, à moins d'un changement drastique de régime, et encore
on en achète encore parce qu'on peut pas couper du jour au lendemain mais je pense (et j'espère) que tout le monde a bien compris que le plus tôt on arrêtait de financer ce régime le mieux ce serait

Message cité 1 fois
Message édité par tonymontana2013 le 15-03-2022 à 18:30:51

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rou-rou

lionel_13

qoop a écrit :

L'Europe devrait offrire un passeport et 84 millions de rouble (30 ou 35e suivant le taux du jours)
A tout soldats qui se rend... Ça ferait un sacré appel d'air

Pas sur que la cohabitation entre les réfugiés ukrainiens et les "déserteurs" russes se passe bien. Et il y a le risque que l'armée russe s'en prenne à la famille restée là bas

Message édité par lionel_13 le 15-03-2022 à 18:31:06

dje33

Leto 42 a écrit :

L'Europe achetera toujours son gaz chez les Russes.
En particulier les Allemands. Qui ont besoin de gaz pour leur "transition énergétique"

havoc_28

https://www.defense.gouv.fr/ukraine-point-situation

Toujours pas mis à jours le point de situation du Ministère des Armées ? (voir si c'est le cache de mon navigateur qui déconne ou ?).

cascayunga

fatal error a écrit :

l'Armenie est prêt à établir des relations diplomatiques et à ouvrir ses frontières avec la Turquie

https://twitter.com/nexta_tv/status/1503779329959989253

qu'est ce qu'ont dit hein!!! merci Vladou [:bob gray]

J'imagine le mec qui a passé 3 ans dans le coma. 6+ millions de morts suite à une pandémie, l'Ukraine à feu et à sang, l'Allemagne armée, les Turcs qui se rapprochent des Grecs, l’Arménie qui se rapproche des Turcs, il va halluciner :ouch:

Heureusement il entendra nos politiciens Français dire de la grosse merde à longueur de temps, il sera rassuré [:fatgooz:1]

Message cité 1 fois

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Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

fatal error a écrit :

C'était en discussion depuis un moment
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

Cutter

petitebrunette1 a écrit :

Bien :jap:

Bien pour sa remise en liberté ou le risque de prendre 15 ans ?

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last.fm

philosoraptor

Is he still wrong ?

scOulOu a écrit :

scOulOu il te sort des sources, contrairement aux rigolos qui se contentent de rabâcher n'importe quoi vu sur twitter ou à la télé [:massys]
Et il réfléchit un peu aussi, car pour faire 18.000 morts en 12 jours, il faut vraiment y aller.

2 indices chez vous:

Citation :

au moins

Citation :

à la date du 2 mars

Quand à l'argument "faut vraiment y aller" tu te fous vraiment de nous, ils balancent des missiles balistiques sur des villes, et il faudrait s'étonner que ça soit un carnage
[:moonblood13:9]
Edit: et rassures moi, tu voulais écrire 21 Jours, t'es pas non plus en train d'essayer de faire croire que la guerre a débuté le 3 Mars

Message cité 1 fois
Message édité par philosoraptor le 15-03-2022 à 18:42:17

Publius Pertinax

Un long article intéressant : https://www.frstrategie.org/publica [...] nsive-2022

La conclusion tout aussi intéressante

Citation :

Il apparaît ainsi probable que les Russes atteignent prochainement le point culminant de leur attaque, si la défense ukrainienne ne s’érode pas dans le même temps.

Partons tout d’abord du présupposé que les forces ukrainiennes continuent de proposer une défense militaire efficace dans les prochains mois. C’est alors le moment où ce point culminant russe serait atteint qui posent question. On peut émettre deux scénarios :

Le scénario le plus optimiste du côté ukrainien serait que la rapidité de l’usure d’une puissance de combat russe en surextension excède celle de la réorganisation de ses soutiens et de la sollicitation de réserves suffisantes, ce qui aboutirait à paralyser les velléités offensives de Moscou dans les toutes prochaines semaines, sans que les forces russes ne soient en mesure d’atteindre des objectifs militaires concrets ;

Un autre scénario serait de considérer que cette puissance de combat, en dépit des graves problèmes qui la dégradent, reste suffisante ou se voit assez renforcée pour atteindre plusieurs objectifs intermédiaires tels que l’encerclement effectif de Kiev, de Kharkiv, voire d’Odessa, ou encore des forces ukrainiennes du Donbass. Même dans ce cas, il apparaît improbable qu’elle dispose ensuite des ressources suffisantes pour s’emparer de l’ensemble de ces grandes villes.

On risque fort d’aboutir dans les deux cas à une situation de « pat opérationnel » de plusieurs mois voire années, dans laquelle d’une part les Russes ne pourraient plus progresser vers leurs objectifs, d’autre part les forces ukrainiennes seraient trop faibles pour envisager de les chasser du pays.

Si la résistance militaire ukrainienne finissait par céder dans ce combat d’usure, par exemple en raison de la perte d’un grand nombre de ses meilleurs combattants, si les Russes parvenaient à leurs fins, à Kiev et ailleurs, et changeaient le régime, il devient de toute façon de plus en plus évident que le proxy placé à Kiev avec leur appui ne pourrait asseoir son contrôle sur l’ensemble du pays, ni neutraliser l’insurrection armée massive probable de plusieurs dizaines voire centaines de milliers de citoyens ukrainiens.

Quelle sera la traduction de cette impasse opérationnelle dans la conduite politique de la guerre par les belligérants ? Faute de victoire possible, Kiev et Moscou devront mécaniquement aboutir à un compromis par la diplomatie, à un moment ou à un autre. La perspective est cependant réduite à court terme. La détermination ukrainienne est pour l’instant sans faille. Quant à V. Poutine, renoncer à ses buts de guerre sans l’atteinte de quelques objectifs a minima serait pour lui admettre sa défaite sur tous les plans. L’histoire montre d’ailleurs assez que l’attaquant peine à reconnaître l’atteinte du point culminant de son action lorsqu’il se produit et poursuit son effort un temps. Le conflit ne peut donc probablement que se poursuivre et se durcir au moins dans les prochaines semaines ou mois. Cela étant, ses exigences en ressources, mais aussi les effets des sanctions financières et économiques de la communauté internationale, devraient contraindre de plus en plus les marges de manœuvre politiques du Kremlin. Mais celles des Occidentaux se réduisent également, en ce qui concerne tant la soutenabilité de leurs sanctions que le soutien militaire à l’Ukraine. Il est certes possible que la situation se « stabilise » longtemps à un état de guerre froide dure et permanente entre d’une part une Russie très affaiblie économiquement, de plus en plus dépendante de la Chine, engagée dans un carnage semblant sans fin, d’autre part une Ukraine soutenue à bout de bras et l’Occident. Toutefois, plus la durée de la guerre s'allonge, sans perspective de résolution rapide, plus la crise à l’échelle stratégique est susceptible de s’aggraver. Le système est soumis à un tel état de tension qu’il autorise toute forme de ruptures, allant par exemple d’une tentative d’escalade par V. Poutine pour tenter de sortir de cette dynamique par une inversion de la logique de la coercition à la rupture du système de pouvoir au Kremlin.

v-christophe

https://twitter.com/geo_politie/sta [...] CHdJWO3rpg

des news de gogolito

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Message édité par v-christophe le 15-03-2022 à 19:00:39

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Arcade Rules

verseb

cascayunga a écrit :

Et le coup fatal : le conseil de défense stratégique de Pécresse [:frag_facile]

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

même pas honte (et se faire rembarrer par Castaner c'est la grosse honte)

Paul Larrouturou (@PaulLarrouturou) :

[Documents] L’ambassade de Russie en France envoie aux parlementaires ce «dossier de presse» sur la «prétendue frappe aérienne de #Marioupol».
Réponse sous forme de lettre ouverte au bazooka de Christophe Castaner : « un document mensonger, outrancier, de propagande ». #Ukraine

Message cité 3 fois

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

cascayunga

Concernant les sanctions contre Biden, dans le communiqué de la Russie ils ont visiblement oublié le "Jr", du coup par défaut c'est son défunt père qui devrait être sanctionné

Message cité 1 fois

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Publius Pertinax a écrit :

D'autres l'ont reconnu avant lui cf. les échanges retranscrits mais sans force juridique, maintenant seul un engagement en bonne et due forme contentera Vlad. Ce sera nécessairement un engagement très large de ne rejoindre aucune alliance militaire de défense réciproque etc.

En 2010 surtout, l'Ukraine avait voté une loi exprimant sa neutralité vis-à-vis de l'OTAN. En fait l'Ukraine a déjà signé des trucs demandés par la Russie.

Après, pour l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN, ils peuvent utilisent la méthode russe : ils signent un traité qu'ils foutent à la poubelle 2 ans après

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

_OttO_

Rital contrarié

scOulOu a écrit :

Par nostalgie impérialiste il aurait très bien pu se lancer dans cette entreprise en 2014 alors que l'armée ukrainienne en pleine déliquescence venait de se faire bouter hors du Donbass, que l'Etat ukrainien se remettait tout juste de l'Euromaïdan et que personne ne s'y attendait.

Non, à l'époque non seulement il s'imaginait que sa stratégie déjà très agressive d'empêchement de l'accord UKraine-UE allait aboutir mais, en sus, la précipitation des évènements avec l'Euromaïdan ne permettait de toute façon pas une agression militaire massive qui nécessite un minimum de préparation (au moins deux mois et demi en 2021-2022).

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Auctioneer (Another Engine) -

Insanity13649

Gottorp a écrit :

même pas honte (et se faire rembarrer par Castaner c'est la grosse honte)

Propre Castaner mine de rien.

Profil supprimé

fatal error a écrit :

Prochaines niouzes :
La Chine décide de reconnaître officiellement la souveraineté de Taïwan
La Corée du Nord et la Corée du Sud ont décidé de se réunifier
Israel et Palestine fusionne en un état laïc "Isralestine"
La Normandie décide de rendre le Mont Saint Michel à la Bretagne

Message cité 6 fois

Mac_Lane

cascayunga a écrit :

Concernant les sanctions contre Biden, dans le communiqué de la Russie ils ont visiblement oublié le "Jr", du coup par défaut c'est son défunt père qui devrait être sanctionné

Tellement ridicules ces sanctions en plus. Oh non, il va plus pouvoir retirer des thunes sur son compte russe ou passer ses congés en Sibérie orientale [:donkeyshoot]

Message cité 2 fois

verseb

Mac_Lane a écrit :

Tellement ridicules ces sanctions en plus. Oh non, il va plus pouvoir retirer des thunes sur son compte russe ou passer ses congés en Sibérie orientale [:donkeyshoot]

C'est très joli la Sibérie orientale [:mister yoda:4]

loulou le marlou

Non [:maverick10]

Message cité 2 fois

_OttO_

Rital contrarié

loulou le marlou a écrit :

Non [:maverick10]

Casus belli éternel cela. [:sgt-d:3]

Message cité 2 fois

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Auctioneer (Another Engine) -

philosoraptor

Is he still wrong ?

3e GM assurée sinon [:cosmoschtroumpf]

autocall

Wallah

Mac_Lane a écrit :

Tellement ridicules ces sanctions en plus. Oh non, il va plus pouvoir retirer des thunes sur son compte russe ou passer ses congés en Sibérie orientale [:donkeyshoot]

Attends que la Maison Blanche doive payer la facture des 1 million de pizzas que va leur commander le Kremlin sur Uber eats, il va moins rigoler le Biden...

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Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.

meriadeck

arme de distractions massives

_OttO_ a écrit :

Casus belli éternel cela. [:sgt-d:3]

Il faut denormandifier le Mont st Michel

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Acceuil

Zangalou

Gottorp a écrit :

même pas honte (et se faire rembarrer par Castaner c'est la grosse honte)

Bordel, j'essaie de lire quelques commentaires et je tombe sur les mêmes anti vaccin qui sont repartis dans leurs délires en défendant les Russes face aux méchants Ukrainiens. Y'a que ça sur Twitter ?

Message cité 2 fois
Message édité par Zangalou le 15-03-2022 à 19:04:12

loulou le marlou

_OttO_ a écrit :

Casus belli éternel cela. [:sgt-d:3]

:jap: C'est pas négociable [:fairyfeller:1]

Toxin

Carpe ★★ Vitam

loulou le marlou a écrit :

Non [:maverick10]

T'as été pêché je crois

Message cité 1 fois

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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos

Publius Pertinax

Ernestor a écrit :

En 2010 surtout, l'Ukraine avait voté une loi exprimant sa neutralité vis-à-vis de l'OTAN. En fait l'Ukraine a déjà signé des trucs demandés par la Russie.

Après, pour l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN, ils peuvent utilisent la méthode russe : ils signent un traité qu'ils foutent à la poubelle 2 ans après

Oui mais en raison de l'invasion par la Russie en 2014, l'Ukraine souhaitait à nouveau adhérer (en tout cas c'est ce que je comprends de l'article wikipedia). De toute façon, ce n'est qu'une excuse parmi d'autre pour la Russie afin d'envahir l'Ukraine, donc bon.

C'est vrai que ça posera des sujets de formalisation, même si l'Ukraine l'acceptait, afin qu'il s'agisse d'un renoncement dans le temps à l'OTAN. Comme tu dis, c'est difficile à formaliser. Peut-être que ce sera donc sur la démilitarisation que l'accent sera mis, cet aspect là paraît beaucoup plus simple à faire respecter.

Edit: ce qu'il est dur de déterminer aujourd'hui (en tout à mon niveau d'information et dans la presse généraliste), c'est les objectifs des russes dans les négociations et les limites des ukrainiens dans les concessions qu'ils sont prêts à faire.

Message édité par Publius Pertinax le 15-03-2022 à 18:56:04

Harkonnen

Un modo pour les bannir tous

boumbo a écrit :

Elle s'en sort juste avec une amende ?

Pour l'instant... Mais il est fort probable qu'une procédure criminelle pour fausses informations a propos du prononcement du mot "guerre" soit ouverte à son encontre... Et là....

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J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)

loulou le marlou

Toxin a écrit :

T'as été pêché je crois

Nan [:cerveau hurle] Normand forever [:dek]

Anonymouse

scOulOu a écrit :

Par nostalgie impérialiste il aurait très bien pu se lancer dans cette entreprise en 2014 alors que l'armée ukrainienne en pleine déliquescence venait de se faire bouter hors du Donbass, que l'Etat ukrainien se remettait tout juste de l'Euromaïdan et que personne ne s'y attendait.

scOulOu a écrit :

Pour rappel:

Scoulou validant l’attaque de la Russie en 2014:

scOulOu a écrit :

Il faut savoir que le chef de la police nationale ukrainienne est issu des milieux "nationalistes" (ce qui là-bas veut dire nazi), et que le ministre de l'intérieur en est assez proche. On est assez loin de la sympathique et innocente petite démocratie agressée par l'ignoble impérialiste russe.

Message cité 1 fois

tim-timmy

Zangalou a écrit :

méchants ukrainiens qui ont les armes bactériologiques covidesques et les tunnels pédophiles de clinton et euh .. pfft du mal à suivre au bout d'un moment, mais ils ont tout. [:jacline_ectoplasme:7]

Message cité 1 fois

Sticki

Le gras c'est la vie.

Grenouille Bleue a écrit :

Adler (sur BFM) qui balance plein d'infos, à voir si c'est vrai ou pas mais il annonce que Poutine est atteint de Parkinson, qu'il est bourré de médocs, et que ses généraux voulaient le putscher

[:clooney24]

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En taule le Bayrou :)

Gilou75

dubeton95 a écrit :

Du gaz on en trouve ailleurs, c’est une question de temps. Demande toi pourquoi Poutine continue a livrer .
Peut-être qu’il a besoin de fric , et aussi si il accélère la transition énergétique des européens il perdra des clients futurs ! Ne pas oublier que la fin des énergies fossiles se profile et les européens ne font qu’accélérer le mouvement .

Dans tes rêves...

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Grenouille Bleue a écrit :

C'est aussi pour pouvoir dire qu'il a fait son max. Les pertes civiles commencent à se compter en dizaines de milliers a priori, le Kremlin aurait beau jeu de dire "oui mais il suffisait qu'il refuse de rentrer dans l'OTAN".

Là, il les met face à leurs contradictions, si la guerre continue c'est purement et simplement territorial.

C'est vrai, si la Russie continue malgré cela avec des exigences délirantes comme la démilitarisation de l'Ukraine, la question de l'OTAN n'aura été qu'un foutage de gueule. Ce que ça a toujours été mais là c'est la Russie qui le dira directement.

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

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