Reprise du message précédent :

Hall 14 ?  

c'était donc un vrai prophète

Le Drian ultra pessimiste  

En gros notre engagement c'est :
- Téléphone ouvert au cas ou
- fournir des armes et prier pour l'ukraine

Et on loue leur courage bien sur  

À leur décharge, manifester jusque récemment te valait 15 jours d'emprisonnement. Puis tu risque de perdre ton boulot, et met en danger ta famille. Il faut garder en tête les conséquences lorsque tu t'opposes à ce régime.
Ceci étant dit, pour les russes qui continuent de soutenir cette pourriture qui nous plonge à lui seul dans une guerre qui détruits des vies, j'avoue ne pas avoir de sympathie pour eux et les conséquences économiques qu'ils vont subir.

 
Contre les Tchétchènes aussi mais la tu ne te plains pas.

 
Tu te crois preum's ?
 
Regarde bien...

Le Drian "N'imagine pas" une confrontation avec la Russie.  

Ce n'est pas notre problème en gros.
On attend l'épuisement de la Russie.

J'espère sincèrement qu'ils ont ENORMEMENT de bouffe.

 
Oui voilà, pour beaucoup il a ramené de la stabilité, il a amené du développement économique, il a rendu sa puissance à la Russie... Donc ils acceptent l'absence de démocratie, la répression des opposants, etc... C'est leur contrat social à eux, chaque pays a le sien. Jusqu'au jour où les gens ne l'accepteront plus, comme partout, mais des fois ça prend très longtemps.

 
Merci. Je trouve son analyse très bonne, particulièrement là dessus :
 

 
Le système chinois est moins pourri que le russe (beaucoup de corruption aussi, mais ils valorisent beaucoup plus la compétence quand même), donc je pense que ça va les faire vraiment réfléchir sur leurs moyens réels d'action.

Mais cette rhétorique qui m'énerve
Nous ne sommes pas en guerre contre la Russie, l'Europe n'est pas en guerre contre la Russie
Vas-y continue de lui dire que c'est open bar
Eux sont en guerre contre l'occident, l'Ukraine n'est qu'un début

 
un peu décevant pour un forum qui se veut à la pointe dans le domaine
 
et ça rentre en contradiction avec le post épinglé dans cette section par la modération avertissant sur le partisanisme idéologique

Poutine/Russes toujours faire comme ça
 
Nous toujours faire comme ça aussi

 
+1  
 
Faiblesse au taquet

 
Oui comme partout se révolter contre l'ordre en place est risqué, c'est pour ça que la plupart des gens s'accommodent de l'ordre en place jusqu'au jour où la marmite déborde. C'est une servitude volontaire, mais elle existe aussi chez nous.

Envie de voler un rafale et descendre un Su-34 juste pour forcer la main et stopper cette logique

Tu proposes quoi ?

Les questions honteuses des journalistes de France Info sérieux…

C'est compréhensible, c'est clair. Difficile de ne pas être d'accord.
 Gaffe, quand même. L'exemple dont tu parles, entre autres. Selon les chaines de télé (TF1, BFM) et selon la date (hier, aujourd'hui...) la version de cette histoire change. Je ne critique pas les chaines, mais le fait est que pendant 2 ou 3 jours elles n'ont quasiment pas eu d'infos sur Marioupol.
 Les images commencent à peine à leur parvenir.
 J'ai entendu comme toi, hier, l'histoire de cette femme en pleurs. Ils ont dit que 2 de ces enfants ont été tués.
 En revanche, ce matin 'et même hier soir sur TF1, l'histoire a changé: ce ne sont pas ses enfants à elle qui ont été tués, comme annoncé dans un 1er temps. Elle était cachée avec sa famille au sens large (ses enfants mais aussi frère, neveux, etc...) son fils à elle est celui qui dormait dans ses bras. Elle pleurait car traumatisée mais n'a pas perdu 2 de ses enfants. Elle dit "Deux enfants sont morts, personne n'a pu les sauver". Mais ce ne sont pas les siens.
 Replay du JT de TF1 hier soir, ils le disent clairement.
 C'est un détail, bien sûr. ça ne change rien à l'horreur de ce qu'ils sont en train de vivre , surtout dans cette ville.  
Mais  avec cette guerre que l'on voit en direct on est touchés en plein coeur, ça se joue beaucoup dans l'émotionnel. Il faut être prudent, ils disent partout de faire attention aux infos que l'on reçoit, par réseaux sociaux ou autres.

Le Drian qui joue à ni oui ni non avec les petits sourires qui vont bien  

Ils ne se rendent même pas compte de ça, avec des mots de faible comme ça et ensuite d'attendre que Poutine les écoute

 
Mais tellement  

Il n'y a rien d'autre que l'intervention militaire, tout le monde le sait.
Poutine ne comprend que le rapport de force.

 
Il faut muscler le discours et les frontières (partout) et négocier sur cette base je pense

Si vraiment ce n'est pas notre problème on ne devrait ni livrer d'armes ni imposer de sanctions : il vaut mieux que tonton Vlado finisse le travail vite

 
C'est le plan, laisser la Russie s'exténuer. On sacrifie l'Ukraine pour ça. La priorité US c'est la Chine plus que l'Europe, et l'US c'est l'OTAN. On imprimera des chèques énergie et farine pour le petit peuple.
 
J'espère au moins qu'ils ont tout prévu (matières premières pour les semiconducteurs notamment).
 
C'est dramatique bien évidemment, mais je commence à être convaincu par cette ligne, si quelqu'un peut me débunker ça serait avec plaisir car ça m'attriste beaucoup.

Vous êtes nombreux à espérer que Poutine finisse comme Khadafi, sodomisé avec une baillonette ?

Si ça arrive je sabre le champagne

+1
Et même si c'est faux il faut bluffer, dire si nécessité on ira en guerre

Il est pragmatique. J'attends cela d'un ministre.

Il fait du très bon boulot mon compatriote.

1 miyards , pour l'Ukraine
Ce discours de clown

Le problème c'est que l'Occident avec sa faiblesse perd de son influence ailleurs dans le monde, car les autres voient que s'il leur arrive quelque chose ils ne seront pas sauvés. D'ailleurs même les Européens s'en rendent petit à petit compte par rapport aux Etats-Unis.

L'ancien gendarme du monde prend sa retraite, on n'a donc plus à le traiter avec autant de respect et de déférence qu'avant. C'est pour ça que les sanctions n'ont été prises qu'en Occident par les vassaux des Américains, les autres n'ont pas envie de (vraiment) prendre position dans ce conflit.

Je suis assez d'accord mais bon. Je pense aussi que c'est que le début.
Il faut dire stop le plus tôt possible.

y compris aux chinois.

il faut bosser sur les adhérences à la chine.
Ce modèle est à gerber il faut s'en prémunir très vite.

Ils en ont parlé il y a deux ou trois jours.
 En effet, beaucoup de monde le fait.  C'est comme tout, ils disaient d'être prudents, de vérifier qu'il s'agissait bien de particuliers, pas de fausses annonces.
 Mais ça aide bien, les bénéficiaires sont extrêmement touchés,, visiblement.  

Ce sont des pisse froids, "quel courage ces ukrainiens !"

On s'exonère de les aider militairement en expliquant qu'on les accueillera sur notre sol.

Bref...

 
Il a fini ainsi ?
Sinon, oui, j’espère qu’il connaîtra ce type de mort tragique, c’est digne de tout bon dictateur ayant le sang de milliers d’hommes sur les mains. Paraît que c’est une de ses plus grosses angoisses.

Merci à ceux qui m'ont répondu sur le compte de l'armée ukrainienne, je vais donner.
Pour le reste, je vais effectivement probablement prendre un peu de distance par rapport aux informations, vu que ça consacre complètement la totale impuissance européenne et que du coup ça me déprime.
Quand je vois la mère Bachelot abonder 1 million d'euros pour que les artistes ukrainiens émigrés en France puissent continuer leurs "créations", effectivement, je me dis que ces gens n'ont rien compris au film et à ce qui se passe réellement.
Et continuons donc à refuser de baisser d'un seul degré notre chauffage pendant que les ukrainiens crèvent de froid et de faim sous les bombes russes.
Nous avons le déshonneur, et nous aurons la guerre.
EDIT : merci de tes précisions, petite brunette, il faut se méfier de tout...
 

Je vois pas ce qui nous empêcherait d'amasser des troupes à toutes les frontières OTAN/UE-Russie sous un prétexte défensif/c'est des exercices (copyright PoutineTM).
 
T'ajoute une petite participation Japonaise qui amasse quelques troupes près de leur territoire contestés.
 
Pour le coup, Poutine serait dans l'incapacité totale de réalimenter en forces le front Ukrainien.

La France n'a pas vocation à intervenir militairement partout en Europe, point.

ça va pas ?!

le pauvre  

+1

La peur de déclencher une guerre mondiale.

Poutine joue sur la peur, pour avancer ses pions.

 
Oui j'espère qu'il mourra comme une grosse merde. C'est tout ce qu'il mérite.