Reprise du message précédent :

 
Annonce de ce matin. Beaucoup d'autres délégations et athlètes menaçaient de ne pas concourir autrement.

 
Faire chier Poutine et lui dire qu'il y a des limites.

 
Dans ce cas l'analogie c'est la russie est l'acteur "la montagne", version psychopathe avec l'esprit de guy george. L'ukraine c'est Pipper Perri (vrais savent ). C'est son ex qui la suit et campe devant sa maison tous les soirs la bave aux lèvres. Tu m'étonnes qu'elle veuille que son nouveau copain emménage chez elle avec sa chevrotine à portée de main.

La géopolitique pour les nuls?

 
Entre ça et les Urkainiens qui doivent tirer à vue   sur tous ce qui a une paire d'aile ou un rotor en ce moment.
 
Remarque ça serait une bonne manière de tester in situ les systèmes IFF (identification ami/ennemi) des appareils de l'OTAN.

 
La planète non plus

Je sais pas peu importe, j'aime autant les Russes que les Ukrainiens. Pour moi ce sont des étrangers avec leurs conflits
Ca devrait pas nous impliquer jusqu'à livrer des armes alors qu'une menace nucléaire plane sur nos têtes

 
Pour ce qui concerne le nucléaire, c'est pas si clair que ça, c'est même volontairement flou. Je pense pas qu'il y ait gravé dans le marbre "si Tallinn est attaqué, on nuke". C'est une arme de dissuasion, d'autodéfense. J'ai tendance à penser que tant qu'une ville française est pas nukée, on ne répliquera pas. Le but d'avoir la bombe est un but de défense nationale, de s'assurer que le pays ne puisse pas être rasé ou conquis. Pas d'être le premier pays à être rasé en cas de WWIII.
Pas illogique donc qu'on paye 100% de la facture.

 
Personne ne sait de quoi Poutine est capable. Et il a très vite mis la menace nucléaire sur la table. A partir de là, c'est clair que ça complique beaucoup la situation et qu'on marche tous sur des oeufs. Si on précipite la Russie vers sa chute totale, peut etre bien que le peu de scrupule que Poutine pouvait encore avoir volerait en éclat.
Tous les derniers rapports à son sujet indique que le mec est rentré dans un trip paranoïaque, le truc de la table de 12m de long, tout les anti macron ont pris ça comme un camouflet, la vérité est que le mec flippe du covid et comme Macron a refusé de se faire prélever son adn pour un test antigénique, il a pris ses précautions.
C'est sûr aussi qu'a force de buter tous le monde, il a pas du se faire que des potes, et qu'il doit commencer à se dire que ça pourrait bien lui arriver aussi, ce serait pas le 1er dirigeant russe menacé.  
Il n'est désormais en contact qu'avec une garde rapprochée de fidèles absolus.
 
Sa santé mentale est vraiment en question. Est il dans un gigantesque jeu de bluff et de jusqu'au boutisme forcené, ou est il vraiment en train de perdre la raison ?
Je préfère continuer de croire qu'il a toujours toute sa tete mais qu'il a juste fait une erreur d'appréciation de la réaction internationale.
 
Tant qu'il n'aura pas pris Kiev et le palais présidentiel et fait une annonce de l'abdication de "Zelensky le criminel de guerre", une désescalade me parait impossible. Une fois cela fait, il pourra dire "mission accomplie, les nazis sont en déroute" et il pourra donner le change en Russie, retirer ses billes en disant "non mais jamais j'ai voulu prendre l'Ukraine, HEIN !". L'armée Russe se retirera mais restera au Dombass, ce sera la prise de guerre.
 

 
C'est pas parce que tu flingues les aérodromes adverse que tu contrôles l'espace aérien, ca n'a absolument rien à voir.

Toute mon enfance, l'église la plus proche de chez moi était ukrainienne

Très bien celle là. Faudrait faire pareil à Moscou.  

La même histoire depuis 500 ans

 
Briser les reins de l'outil militaire de Poutine dans une guerre économique totale d'usure, via le soutient à l'Ukraine et les sanctions massives.
 
Il ne discute plus, il reste que ça.

 
L'affaiblir ... Le mec va s'embourber en Ukraine, perdre un max d'hommes et de matos, gaspiller du pognon. Tout cela va compliquer la suite de son projet

Il va finir par occuper le pays hein

 
Mais tu la fermes avec tes conneries sérieux...
Ta ton cul sur une chaise, tu seras le 1er à chier dans le froc si y'a une guerre franco-russe et t'iras chialer dans la jupe de ta mère parce que tu devras partir au front.
 
Serieux mais y'a des débiles sur ce forum...

Parce que tu crois que ça s'arrêtera là, comme ça, alors que ça se passe aux portes de l'Europe ?

On est plus en 1920 2014 à laisser des pays en envahir d'autres comme ça hein

25 minutes environ la durée de la WW3, le temps que les missiles arrivent et nous détruisent tous.

 
 
pas vraiment, vu qu'il n'y a pas de rampes de missiles balistiques en construction en Ukraine et pointant vers Moscou, sauf à ce que tu prouves le contraire.

 
Quand il aura plus de ressources pour payer ses soldats ça va être compliqué je crois

Oui. Niveau économique on est capables de se réorganiser, on n'est pas des buses dont tout le pays dépend de l'export de deux ressources comme les Russes.
Le paquet de pâtes va coûter un peu cher, va falloir aider les pauvres un peu plus que d'habitude, on est riches c'est pas un problème.
La Russie représente 4% du commerce extérieur UE. L'UE représente 40% du commerce extérieur russe.
Ils n'ont aucun pouvoir pour répondre symétriquement à nos sanctions.

 
La sagesse n'est pas à l'ordre du jour.    

 
Malheureusement, c'est bien le type de scénario que je vois se profiler à l'horizon avec ensuite des relations désastreuses avec l'UE et la Chine en embuscade qui va en profiter pour avoir les meilleurs deals avec la Russie.

 
Malheureusement quand les envahisseurs ont l'arme atomique, si.

 
Il a encore quelques arguments militaires quand même avant d'en arriver là. Quand il va arrêter d'épargner la population qui entrave l'action de son armée, ça va être un bain de sang et ils vont aller beaucoup plus vite
 
Vous prenez vraiment les russes pour des idiots quand même.

Est ce que les ukrainiens ont encore des avions en mesure de combattre ? Ou est ce qu'ils leur restent seulement les drones ?
 
Et pourquoi ne frappent ils pas la colonne de 40 km au nord de Kiev ?  

Donc laissons faire, vu qu'ils ont l'arme atomique

Et quand Poutine viendra frapper à notre porte, on laissera les soldats russes violer nos femmes/filles

Ils n'ont pas démontré une grande intelligence jusqu'ici

 
Il fera buter les autorités ukrainiennes si ça tient bon. Il en a les moyens.

 
Le peuple russe en général ne mérite pas ça mais malheureusement c'est tout ce qu'on a trouvé pour faire flancher Poutine ou son entourage sans déclencher tout de suite la 3e GM..

 
Il est pas le seul ... Et il sait bien que pour chaque bombe Nuke qu'il lancera, il en prendra 10 sur la gueule

Ah il veut envahir l'Europe maintenant, c'est nouveau

Je vois ça oui

 
Certes mais ils vont pas attendre d'être en ruine pour lacher la grosse artillerie sur les ukrainiens, ils sont pas si idiots

 
l'aviation ukrainienne a disparu le 1er jour, l'aviation russe a subi de lourdes pertes et fait semblant d'y aller, les missiles portables limites extraordinairement l'utilisation de l'aviation sauf contre lourdes pertes. La situation des chars russes est plus ou moins identique, vont finir par ressortir leurs T34

 
Mais le peuple Ukrainien ne le suivra pas ... Ils ont une aversion envers Poutine et la Russie, que nous ne pouvons pas imaginer .

 
Fig 1: la fragilité

Ça fait plusieurs fois qu'il essaie, avec des spetsnaz, avec les Uruk hai de Kadyrov. Pour l'instant ils ont tous raté lamentablement.

 
Quel message lui donne-t-on ? Géorgie 2008, Crimée 2014, on a laissé faire, du coup il recommence
 
Le bully si tu le calmes pas en lui montrant que tu vas pas te laisser faire, il va continuer

 
La raison pour laquelle Poutine ne nous fera pas cela, c'est parce qu'on a nous aussi l'arme atomique, sinon, on serait russe depuis les années 50. La raison pour laquelle la Russie s'est arrêté à Berlin, c'est qu'elle n'a pas eu le choix. L'Europe aurait été incorporée dans l'URSS... En plus, à l'époque, une grosse minorité de personnes en France et ailleurs le voulaient... Staline était alors très populaire.

 
Si c'est illogique, car notre dissuasion nucléaire on le sait, bénéficie tacitement à plein de pays, et pas qu'en Europe.
M'est avis que si Berlin est attaqué....ben Berlin sera pas attaqué....Parce que boum.