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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

n°65273928
Morgul
Dillon, you son of a bitch!
Posté le 25-02-2022 à 01:12:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jacquot martin a écrit :


 
Et ça peut faire effet boule de neige, ça deviendrait vite compliqué de faire taire un grand nombre de personnalité.


 
Pas dans les hautes instances mais auprès de la population oui


---------------
HFR got me pushin' too many pencils
mood
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Posté le 25-02-2022 à 01:12:23  profilanswer
 

n°65273929
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-02-2022 à 01:12:26  profilanswer
 

manulelutin a écrit :


bojo. Il est cloué au pilori depuis des semaines. il crie, en sachant qu'il est loin, en esperant marquer des points et avoir le soutien de papa USA. Ca se limite a ca.


Ok donc juste de la politique interne


---------------

n°65273930
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-02-2022 à 01:12:42  profilanswer
 

Gunman24 a écrit :


Tu te souviens pas de l'agent russe empoisonné au polonium ? sur le sol anglois. Ils n'ont pas aimé. Et une autre histoire aussi du même genre je crois.


Ah oui j'avais oublié ca aussi.


---------------

n°65273931
Athrun Zal​a
Posté le 25-02-2022 à 01:13:02  profilanswer
 

mlon a écrit :


Le nombre peut être ?


 
bon après c'est bien beau mais quand je vois 1500 avions de combat côté russe ... on connait la dispo du matos russe, doit y en avoir 30% en état de voler et pas du toute dernière génération :o

n°65273932
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 25-02-2022 à 01:13:08  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Question con, pourquoi les anglais ont réagi aussi durement contre les russes (par rapport aux restes du monde) ?


Car BoJo essaie de noyer le poisson, son gouvernement est corrompu au possible et miné par la gestion calamiteuse du brexit...

n°65273933
gravity ey​elids
Posté le 25-02-2022 à 01:13:08  profilanswer
 

manulelutin a écrit :

Les autres options, ca serais des bombardements aux mauvais endroits  :sweat:


 
Ce qui se disait dans l'après-midi, c'est effectivement que des installations de stockage de déchets nucléaires auraient été détruites lors des combats sur zone.

n°65273934
Profil sup​primé
Posté le 25-02-2022 à 01:13:33  answer
 

Moscow theatre director calls Putin a 'killer' and resigns in protest over Russia's invasion of Ukraine :
https://www.businessinsider.co.za/m [...] ion-2022-2
 
 [:skylvind:8]

n°65273935
bahamut49
Posté le 25-02-2022 à 01:13:34  profilanswer
 

rakame a écrit :

 

C'est pas dingue ce qu'il fait, c'est pas irrationnel. au delà du cliché, la folie de la guerre, hein. du peu que je comprend de son système de pouvoir, une espèce de garde prétorienne, un cercle restreint de fidèles, a tendance a s'user avec le temps. Poutine est sur la fin de son règne, qu'il le veuille ou non, et donc ça pose la question de la succession. Dans ce cadre, ça doit s'agiter dans ses cercles de pouvoir. Pour parer les coup qui peuvent venir de l'arrière, il fonce vers l'avant. Et en radicalisant sa relation avec l'occident, il oblige sa garde prétorienne a resserrer les rangs, tout en empêchant son pays de céder a la tentation "libérale" en lui construisant un ennemi avec.

 

C'est tout sauf irrationnel, c'est juste dans sa logique de pouvoir.

 

Tout le truc, c'est jusqu'ou ça va le mener cette logique, et nous avec. Le problème avec les autocrates, c'est que cette logique mène souvent au pire, quand ils s'accrochent au pouvoir. C'est comme une espèce de drogue dure. Je pense que secrètement, tout le monde espérait qu'il se fasse sortir du pouvoir avant que ça dégénère. Ben c'est raté.


Est ce qu'il y'a un monde où la Russie implose suite à ce conflit ?  [:transparency] revers militaire, assassinat de Poutine, renversement par le peuple.

 

Y'a moyen que cette guerre change la Russie profondément a moyen/long terme. (Ou pas  :O)

n°65273939
velociudad
Posté le 25-02-2022 à 01:14:52  profilanswer
 

fabien46 a écrit :


Je suis pas sûre que ce soit "accepté" par l'occident si jamais il se faisait tuer. :/

 

S'ils le capturent il lui feront lire une lettre d'excuse qui mettra fin aux combats et ils le relâcheront (dans un gulag)

Message cité 1 fois
Message édité par velociudad le 25-02-2022 à 01:15:16
n°65273940
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-02-2022 à 01:15:01  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :


Est ce qu'il y'a un monde où la Russie implose suite à ce conflit ?  [:transparency] revers militaire, assassinat de Poutine, renversement par le peuple.  
 
Y'a moyen que cette guerre change la Russie profondément a moyen/long terme. (Ou pas  :O)


 
Ben si les sanctions sont tellement fortes et que ca touche le haut de la pyramide, y en a surement qui voudraient un changement de régime.


---------------

mood
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Posté le 25-02-2022 à 01:15:01  profilanswer
 

n°65273941
Morgul
Dillon, you son of a bitch!
Posté le 25-02-2022 à 01:15:02  profilanswer
 

Olivie a écrit :


C'est pas la question, la question était sur la réaction au UK. Y a pas de contentieux particulier entre eux non ?  :??:  
Je veux dire ils auraient pu attendre et suivre les autres, là ils ont annoncé des sanctions avant tout le monde.


 
Ben parce qu'ils ont pas besoin de se mettre d'accord avec les autres ils peuvent faire ce qu'ils veulent dans leur coin
 
Et puis Johnson a besoin de se faire mousser pour les prochaines élections vu que pour l'instant il passe plutôt pour un bon con


---------------
HFR got me pushin' too many pencils
n°65273942
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-02-2022 à 01:15:02  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Question con, pourquoi les anglais ont réagi aussi durement contre les russes (par rapport aux restes du monde) ?


La reine malade.

 
Spoiler :


Soit bojo doit faire oublier les fêtes, soit il est le fer de lance us/otan.

 

Avec Macron.

 



---------------
^_^
n°65273944
oranginaaa​a
Posté le 25-02-2022 à 01:15:31  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Côté aviation, l'UE n'a rien à envier à la Russie il le semble.
Flotte de génération 4 màj régulièrement. Dispo pas dégueu. Bonne suite d'autoprotection, des missiles plutôt efficaces.


Allemagne seulement une trentaine d'avions en état de voler, selon la châine publique allemande ARD.  [:grande greluche:7]


---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°65273945
Mineur68
Posté le 25-02-2022 à 01:15:36  profilanswer
 

Olivie a écrit :


C'est pas la question, la question était sur la réaction au UK. Y a pas de contentieux particulier entre eux non ?  :??:  
Je veux dire ils auraient pu attendre et suivre les autres, là ils ont annoncé des sanctions avant tout le monde.


Ils ne sont probablement pas dépendants du gaz russe, en gros ils peuvent balancer des sanctions sans grosses conséquences pour eux. Comme les américains.

n°65273946
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 25-02-2022 à 01:16:06  profilanswer
 

mlon a écrit :


Le nombre peut être ?


~300 eurofighters, une centaine de rafales, des F16/F18, des grippens.
Franchement, à part une dispo de 20% (pas le cas chez nous), côté nombre, il doit y avoir ce qu'il faut.

n°65273948
Llewyn
Posté le 25-02-2022 à 01:16:42  profilanswer
 

Olivie a écrit :


C'est pas la question, la question était sur la réaction au UK. Y a pas de contentieux particulier entre eux non ?  :??:  
Je veux dire ils auraient pu attendre et suivre les autres, là ils ont annoncé des sanctions avant tout le monde.


 
C'est en partie de la politique interne
Le brexit est catastrophique donc ils essaient de gagner de la faveur sur d'autres sujets, ils avaient été "virulents" il y a quelques mois sur la Chine de mémoire

n°65273951
Mineur68
Posté le 25-02-2022 à 01:17:21  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :


Est ce qu'il y'a un monde où la Russie implose suite à ce conflit ?  [:transparency] revers militaire, assassinat de Poutine, renversement par le peuple.  


C'est plus ou moins comme ça que finit Tempête Rouge de Clancy  [:o_doc]  

n°65273952
Morgul
Dillon, you son of a bitch!
Posté le 25-02-2022 à 01:17:25  profilanswer
 

mlon a écrit :


La reine malade.
 

Spoiler :


Soit bojo doit faire oublier les fêtes, soit il est le fer de lance us/otan.  
 
Avec Macron.
 
 



 
Les UK ils ont plus aucune légitimité pour prendre des decisions en Europe


---------------
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n°65273953
Harkonnen
Un modo pour les bannir tous
Posté le 25-02-2022 à 01:17:30  profilanswer
 

Olivie a écrit :

Début de "soulèvement"
 

Citation :

KevinRothrock
 
Elena Kovalskaya, the director of Moscow’s Vsevolod Meyerhold State Theater and Cultural Center, has announced her resignation in protest against the invasion of Ukraine. “It’s impossible to work for a murderer and collect a salary from him,” she writes.



Ça serait bien que Fillon suive ce conseil


---------------
J'ai un string dans l'array (Paris Hilton)
n°65273954
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-02-2022 à 01:18:23  profilanswer
 

Llewyn a écrit :


 
C'est en partie de la politique interne
Le brexit est catastrophique donc ils essaient de gagner de la faveur sur d'autres sujets, ils avaient été "virulents" il y a quelques mois sur la Chine de mémoire


Oui c'est vrai que sur la Chine et Hong Kong ils étaient devant également.


---------------

n°65273955
Enpitsu
Posté le 25-02-2022 à 01:18:37  profilanswer
 

rakame a écrit :


 
C'est pas dingue ce qu'il fait, c'est pas irrationnel. au delà du cliché, la folie de la guerre, hein. du peu que je comprend de son système de pouvoir, une espèce de garde prétorienne, un cercle restreint de fidèles, a tendance a s'user avec le temps. Poutine est sur la fin de son règne, qu'il le veuille ou non, et donc ça pose la question de la succession. Dans ce cadre, ça doit s'agiter dans  ses cercles de pouvoir. Pour parer les coup qui peuvent venir de l'arrière, il fonce vers l'avant. Et en radicalisant sa relation avec l'occident, il oblige sa garde prétorienne a resserrer les rangs, tout en empêchant son pays de céder a la tentation "libérale" en lui construisant un ennemi avec.
 
C'est tout sauf irrationnel, c'est juste dans sa logique de pouvoir.
 
Tout le truc, c'est jusqu'ou ça va le mener cette logique, et nous avec. Le problème avec les autocrates, c'est que cette logique mène souvent au pire, quand ils s'accrochent au pouvoir. C'est comme une espèce de drogue dure. Je pense que secrètement, tout le monde espérait qu'il se fasse sortir du pouvoir avant que ça dégénère. Ben c'est raté.


 
Du coup on est sacrément bien barré avec Xi qui arrive derrière... :o

n°65273957
mejoralo
Posté le 25-02-2022 à 01:19:04  profilanswer
 

oranginaaaa a écrit :


Allemagne seulement une trentaine d'avions en état de voler, selon la châine publique allemande ARD.  [:grande greluche:7]


 
Une centaine de rafales et c’est plié :o

n°65273958
oranginaaa​a
Posté le 25-02-2022 à 01:19:21  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


~300 eurofighters, une centaine de rafales, des F16/F18, des grippens.
Franchement, à part une dispo de 20% (pas le cas chez nous), côté nombre, il doit y avoir ce qu'il faut.


L’armée allemande n’existe plus  :o  :o  
http://www.slate.fr/story/98239/ar [...] xiste-plus
 

Citation :

L’an dernier, le Commission de défense du Bundestag (le Parlement allemand) a été informée que sur les 89 chasseurs de l’armée allemande, seulement 38 étaient opérationnels, les autres étaient en panne…


 
Après ça date de 2015  [:gidoin]

Message cité 2 fois
Message édité par oranginaaaa le 25-02-2022 à 01:20:12

---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°65273959
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 25-02-2022 à 01:19:46  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


~300 eurofighters, une centaine de rafales, des F16/F18, des grippens.
Franchement, à part une dispo de 20% (pas le cas chez nous), côté nombre, il doit y avoir ce qu'il faut.


Vs 1500 cote russe . Apres faut voir la dispo.


---------------
^_^
n°65273960
ark
No wukkas
Posté le 25-02-2022 à 01:19:50  profilanswer
 

Llewyn a écrit :


 
C'est en partie de la politique interne
Le brexit est catastrophique donc ils essaient de gagner de la faveur sur d'autres sujets, ils avaient été "virulents" il y a quelques mois sur la Chine de mémoire


C'est une opinion purement française de dire que le brexit a été une catastrophe. Toutes mes connaissances en UK (qui étaient contre le brexit), ont été bien dans la mouise a cause de ça (voyages, visa etc) mais ne parlent pas de désastre, et ne se plaignent pas de l'économie, avec des hausses de salaire massives.


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
n°65273961
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 25-02-2022 à 01:20:07  profilanswer
 

oranginaaaa a écrit :


Allemagne seulement une trentaine d'avions en état de voler, selon la châine publique allemande ARD. [:grande greluche:7]


Oui bien sûr.
Des armes en bois.
Des avions qui volent pas.
Des bateaux qui flottent pas.
Des chars léopard minables, sans diesel ni obus.
Des HK au gros sel.
ARD, c'est pas l'équivalent d'Elise Lucet ? :lol:

n°65273963
Kramer McB​arrett
Posté le 25-02-2022 à 01:20:44  profilanswer
 


Non pas du tout je sais même plus ce que t as répondu tellement c était une connerie


---------------
Je ne suis pas monsieur Lebowski. C’est vous monsieur Lebowski. Moi je suis le Duc, c’est comme ça qu’il faut m’appeler. Ou alors... ça ou... j’sais pas, le grand Duc ou... l’Archiduc ou... Votre Altesse si vous êtes porté sur les titres.
n°65273964
guigr
Posté le 25-02-2022 à 01:21:00  profilanswer
 

Enpitsu a écrit :


 
Tout a fait normal, ils viennent pour sécuriser / organiser une potentielle exfiltration de l'ambassade et des représentations françaises s'il y en  a besoin.
Ca ne veut rien dire de plus.


Si coups de feu entre le GIGN et des militaires réguliers d'un pays dans une opération de ce type c'est quoi le statut ?  
C'est un acte de guerre potentiel ? Ou une simple fusillade où ils sont traité comme des privés ?

n°65273965
manuleluti​n
Posté le 25-02-2022 à 01:21:02  profilanswer
 

gravity eyelids a écrit :


 
Ce qui se disait dans l'après-midi, c'est effectivement que des installations de stockage de déchets nucléaires auraient été détruites lors des combats sur zone.


Oui. J'avais pas suivit que les combats avait été aussi violent sur site. Je doute que ce soit un vrai probleme, sauf tres localement.  
Les ukrainiens sont quand même hautement marqué par chernobyl, il y'a eu trop de sacrifice y'a 30 ans pour les 'effacer' en jouant avec ce qu'ils ont tant essayer de contenir. Ca n'engage que moi, mais je les vois mal faire n'importe quoi dans ce coin la. Par contre les russes qui debarquent et ne savent pas trop ou et comment c'est rangé, ouais, la boulette est vite arrivée.  
Faut quand même pas un bombardement massif sur la zone, mais personne est assez fou pour ca, avec les nappes phréatiques dessous & co.

n°65273966
oranginaaa​a
Posté le 25-02-2022 à 01:21:17  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


Oui bien sûr.
Des armes en bois.
Des avions qui volent pas.
Des bateaux qui flottent pas.
Des chars léopard minables, sans diesel ni obus.
Des HK au gros sel.
ARD, c'est pas l'équivalent d'Elise Lucet ? :lol:


Chaîne publique :o


---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°65273967
Marcel Pit​ou
Posté le 25-02-2022 à 01:21:35  profilanswer
 

Enpitsu a écrit :


 
Tout a fait normal, ils viennent pour sécuriser / organiser une potentielle exfiltration de l'ambassade et des représentations françaises s'il y en  a besoin.
Ca ne veut rien dire de plus.


 
Sur BFM :
 
- Le présentateur : "est-ce que le président Zelensky pourrait être protégé par la France ?"
 
- Ulysse Gosset : "un point technique, le GIGN est partie pour Kiev, pour assurer la sécurité de l'Ambassadeur et de toute son équipe, et éventuellement des Français qui voudraient se refugier dans l'ambassade"
 
- Le présentateur : "ils sont arrivés à Kiev ?"
 
- Ulysse Gosset : "ils sont sur place, nous avons eux l'ambassadeur à 18h sur BFM, blabla..."
 
- Ulysse Gosset : "si le président Zelensky formulerait une demande d'asile, la France évidemment y répondrait, ce qui pourrait créer un problème sérieux avec la Russie, car il faudrait l'exfiltrer, ce n'est pas impossible...".
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Marcel Pitou le 25-02-2022 à 01:24:42
n°65273968
rakame
Posté le 25-02-2022 à 01:22:50  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :


Est ce qu'il y'a un monde où la Russie implose suite à ce conflit ?  [:transparency] revers militaire, assassinat de Poutine, renversement par le peuple.  
 
Y'a moyen que cette guerre change la Russie profondément a moyen/long terme. (Ou pas  :O)


 
Non, amha, aucune chance, si Poutine quitte le pouvoir, un autre autocrate finira par le prendre et y aura un autre cycle. C'est plus ou moins l'histoire Russe depuis le temps des tsars, et même pendant le communisme. C'est pour dire si la lecture idéologique est fondamentalement foireuse en ce qui les concerne. Enfin, du peu que de ce que j'en sais, c'est a dire pas grand chose.

n°65273969
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 25-02-2022 à 01:23:26  profilanswer
 

mlon a écrit :


Vs 1500 cote russe . Apres faut voir la dispo.


Ouais, les mig21 qui volent encore font peur.  :lol:

n°65273970
guigr
Posté le 25-02-2022 à 01:23:29  profilanswer
 

mlon a écrit :


La reine malade.
 

Spoiler :


Soit bojo doit faire oublier les fêtes, soit il est le fer de lance us/otan.  
 
Avec Macron.
 
 



C'est pas vraiment que Boris et Manu soient des fers de lance, cela le parait comme ça uniquement car on les mesure aux autres partenaires européens.

n°65273971
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-02-2022 à 01:23:32  profilanswer
 

Citation :

@ELINTNews
 
“An official familiar with current assessments said Russian shelling hit a radioactive waste repository at Chernobyl, and an increase in radiation levels was reported. The increase could not be immediately corroborated.”


---------------

n°65273972
Skopos
Posté le 25-02-2022 à 01:23:46  profilanswer
 

oranginaaaa a écrit :


L’armée allemande n’existe plus  :o  :o  
http://www.slate.fr/story/98239/ar [...] xiste-plus
 

Citation :

L’an dernier, le Commission de défense du Bundestag (le Parlement allemand) a été informée que sur les 89 chasseurs de l’armée allemande, seulement 38 étaient opérationnels, les autres étaient en panne…


 
Après ça date de 2015  [:gidoin]


Putain... et on les a même pas envahi  [:cheesecake]

n°65273974
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 25-02-2022 à 01:24:08  profilanswer
 

oranginaaaa a écrit :


Chaîne publique :o


France 2 aussi :o

n°65273975
manuleluti​n
Posté le 25-02-2022 à 01:24:11  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :


Est ce qu'il y'a un monde où la Russie implose suite à ce conflit ?  [:transparency] revers militaire, assassinat de Poutine, renversement par le peuple.  
 
Y'a moyen que cette guerre change la Russie profondément a moyen/long terme. (Ou pas  :O)


Mon point de vue est que ca va juste durcir les 2 camps. Donc renforcer poutine de facto. Au prix d'une montée d'un cran dans sa parano. Et donc durcir le dictat en russie. Mais a part un coup a la brutus ou maladie (deja evoqué), il bougera pas avant un moment.

n°65273976
Enpitsu
Posté le 25-02-2022 à 01:25:00  profilanswer
 

Marcel Pitou a écrit :


 
Sur BFM :
 
- Le présentateur : "est-ce que le président Zelensky pourrait être protégé par la France ?"
 
- Ulysse Gosset : "un point technique, le GIGN est partie pour Kiev, pour assurer la sécurité de l'Ambassadeur et de toute son équipe, et éventuellement des Français qui voudraient se refugier dans l'ambassade"
 
- Le présentateur : "il sont arrivés à Kiev ?"
 
- Ulysse Gosset : "il sont sur place, nous avons eux l'ambassadeur à 18h sur BFM, blabla..."
 
- Ulysse Gosset : "si le président Zelensky formulerait une demande d'asile, la France évidemment y répondrait, ce qui pourrait créer un problème sérieux avec la Russie, car il faudrait l'exfiltrer, ce n'est pas impossible...".
 
 :hello:


 
C'est exactement ce que j'ai dit donc.
Le dernier point c'est un autre sujet qui n'aurait en rien changé le fait d'avoir le GIGN sur place.


Message édité par Enpitsu le 25-02-2022 à 01:26:17
n°65273977
oranginaaa​a
Posté le 25-02-2022 à 01:25:19  profilanswer
 

moyen_moins a écrit :


France 2 aussi :o


Oh ce coup bas.  [:lehman brothers:4]


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Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
mood
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