Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

TrakT

Do nothing.

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :

Une base de l'OTAN à Odessa ou Marioupol, ils vont être ravis les russes

Bin c'est pour ça initialement que Poutine ne veut pas d'OTAN en Ukraine.

Quel dirigeant russe peut accepter que Sebastopol tombe aux mains de l'OTAN?

On peut ne pas être d'accord avec Poutine mais faut reconnaître que l'enjeu rend la réaction russe compréhensible (à défaut d'être cautionnable dans notre prisme occidental)

L'erreur, le péché d'orgueil de l'Ouest c'est d'avoir gravement sous estimé Poutine et d'avoir pensé pouvoir placer des pions au détriment de la Russie.

Message cité 3 fois

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The world is fucked, and you cannot unfuck it - Freddie Mercury said : "Nothing really matters". So do nothing.

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philosoraptor

Is he still wrong ?

En dehors du faux conseil des ministres, la vraie préparation Russe, ça a l'air sympa: [:rage_anormale]
https://edition.cnn.com/2022/02/21/ [...] index.html

Citation :

US says it has credible information about Russian 'kill list' in potential Ukraine invasion

Citation :

"Specifically, we have credible information that indicates Russian forces are creating lists of identified Ukrainians to be killed or sent to camps following a military occupation. We also have credible information that Russian forces will likely use lethal measures to disperse peaceful protests or otherwise counter peaceful exercises of perceived resistance from civilian populations," the letter says.

[:simchevelu:5]

Message cité 1 fois
Message édité par philosoraptor le 21-02-2022 à 17:39:56

Aesculapius

Ignorance is Strength

rokhlan a écrit :

Lavrov a l'air crevé [:altherac:1]

Il a seulement le cœur lourd devant la tâche lourde qui l'oblige, mais il connaît son devoir, il ne faiblira pas.

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"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/

nicotchtch

philosoraptor a écrit :

Mais oui, la pauvre Ukraine qui se fait manipuler par l'occident pour rejoindre l'OTAN contre son gré
[:cerveau violon]

contre son gré, peut être pas, mais elle y est presque forcée vu les tendances conquérantes de son envahissant voisin. [:m3e30:1]

TrakT

Do nothing.

philosoraptor a écrit :

En dehors du faux conseil des ministres, la vrai préparation Russe, c'est sympa:
https://edition.cnn.com/2022/02/21/ [...] index.html

Citation :

US says it has credible information about Russian 'kill list' in potential Ukraine invasion

Citation :

[:simchevelu:5]

Donc les américains ne balancent pas du tout de l'huile sur le feu.

À quoi ils jouent?

Message cité 6 fois

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Brazeinstein

TrakT a écrit :

L'erreur, le péché d'orgueil de l'Ouest c'est d'avoir gravement sous estimé Poutine et d'avoir pensé pouvoir placer des pions au détriment de la Russie.

En quoi ça a été une erreur ? Au final on a une Ukraine qui est hyper pro-OTAN alors qu'il y a 20 ans ce n'était pas du tout le cas.

Message cité 1 fois

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

SHAMSHIR

Evacuation a écrit :

Pas du tout, c'est la seule région ayant une frontière commune avec les deux régions séparatistes
C'est la 2ème ville du pays aussi.
https://annacarte.com/ukraine/ukraine-carte.jpg

A mon avis du peux pousser jusqu'à l'oblast Zaporijia et l'oblast de Dniepropetrovsk, les cosaques zaporogues et les ukrainiens de Dniepropetrovsk sont pro-russes.

Sasha2012

Hé mon jeune

Evacuation a écrit :

Les référendums d'autodétermination (que tu vas contester forcément) + la langue parlée
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] an.svg.png
On peut penser que c'est regrettable cette façon de clôturer le game mais la situation dure depuis 8 ans, vous pensez que ça pouvait durer encore 30 ans ce status quo ?

pour la carte des langues parlées attention au raccourci, russophone ne veut pas du tout dire pro-russe. il y a plein d'ukrainiens russophones qui sont clairement pour une Ukraine indépendante hors de l'influence russe, contrairement à ce que Poutine veut essayer de vendre, c'est même parfois les plus virulents. le président Zelensky est russophone, par exemple. bon il fait ses discours en ukrainien maintenant

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Message édité par Sasha2012 le 21-02-2022 à 17:45:14

Evacuation

baggers a écrit :

Comment tu pourrait considérer que la prise de Karkov par les russes ne serait pas une "invasion totale"?

Rien que la prise des 2 oblasts séparatistes au complet, ça veut dire passer sur le corps et les tranchées de l'armée ukrainienne.

C'est pas ce que je dis, au contraire.
J'ai déjà répondu y a 2 jours:

Evacuation a écrit :

Si ils vont jusqu'à Kiev ou même ne serait ce que Kharkiv là ça sera gravissime et les prémisses de quelque chose de très mauvais, avec une intention délibéré de mentir.
Mais j'en doute fortement et aucun signal global n'indique ce genre de chose.
On aurait déjà vu leur dépenses + personnels militaires exploser depuis des années et il y aurait un ordre de mobilisation générale en Russie ou un équivalent :sarcastic:
C'est pas avec cette config militaire que tu vas à la guerre générale surtout quand, en face, tu as un pays plutôt bien mobilisé et sensibilisé.

TrakT

Do nothing.

Brazeinstein a écrit :

En quoi ça a été une erreur ? Au final on a une Ukraine qui est hyper pro-OTAN alors qu'il y a 20 ans ce n'était pas du tout le cas.

Ah bah vraie réussite oui on le voit aujourd'hui.

Message cité 1 fois

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vylkor

Qu'est-ce qui bloquerais l'Ukraine (sans Donbass) de rejoindre l'OTAN maintenant ?

Le pays se fait bouffer façon ikizukuri par la Russie, chercher la protection de l'OTAN serais la réaction la plus naturelle. Surtout, s'ils tentent de défendre leurs territoire contre l'invasion russe (=Donbass), il y aura forcément des victimes et donc une hausse de l'avis publique vers une adhésion a l'OTAN non ?

Je suis trop jeune pour avoir connu la guerre froide, mais je ne suis pas sur qu'un coup pareil aurais été osé à l'époque. Pas juste l'annexion, mais toute la manière de faire autours également.

Message cité 1 fois

rokhlan

Citation :

Our central and eastern Europe correspondent, Shaun Walker, reports that if Putin decides to recognise the two territories based on their 2014 borders – as his interior minister has suggested he do - that would likely lead to war.

[:frogaski62:5]

Poutine doit donner sa décision dans les prochains instants

TrakT a écrit :

Donc les américains ne balancent pas du tout de l'huile sur le feu.

À quoi ils jouent?

Ce ne sont pas les américains mais les britanniques qui ont révélé en premier l'existence de cette kill list. Tu penses qu'elle n'existe pas ?

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Message édité par rokhlan le 21-02-2022 à 17:44:52

Brazeinstein

TrakT a écrit :

Ah bah vraie réussite oui on le voit aujourd'hui.

Pour l'OTAN et les Etats-Unis, oui bien sûr que c'est globalement une réussite. Poutine est le meilleur allié de l'OTAN, il relégitime totalement cette alliance qui était décrite comme étant en "mort cérébrale" il y a un an.

Message cité 2 fois

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Aesculapius a écrit :

Je suppose que c'est le cœur lourd et contre son gré que le conseil de sécurité Russe :
https://pbs.twimg.com/media/FMIFoAK [...] name=small
doit prendre la difficile décision, en se basant sur une des agences les plus fiables du monde (https://twitter.com/shaunwalker7/st [...] 9511414792) de protéger -enfin, il n' est que trop tard- la population contre le génocide ukrainien (https://twitter.com/shaunwalker7/st [...] 2366303238).

Ils sont unanimes, sans influences aucune (https://twitter.com/shaunwalker7/st [...] 6305609731) et apres un débat serein, ils devront prendre *LA* mesure qui s'impose contre l'annexion de l'Ukraine par les USA au sein de l'OTAN, malgré toute leur réticence à agir ainsi, mais que voulez-vous faire contre une vipére lubrique? Ah! Les braves gens!

Qu'est-ce qu'on se marrerait de cette mascarade grotesque si la guerre n'était pas sur le point de démarrer [:herbert de vaucanson:2]

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Brazeinstein

vylkor a écrit :

Oui enfin il faut que l'OTAN accepte l'entrée de l'Ukraine surtout.

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p0intzer0

L3 droit

Brazeinstein a écrit :

C'est donc bien la preuve que tout ceci est un complot de Joe Biden et Poutine pour ridiculiser Macron [:mycrub]

Message cité 1 fois

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"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"

mcrak

1er, 2ème & 3eme top player.

rokhlan a écrit :

Lavrov a l'air crevé [:altherac:1]

Il doit pas dormir beaucoup le pauvre

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Se Queda.

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Evacuation a écrit :

Cite nous les référendums alors, la langue parlée n'est pas une raison de changer de pays.

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

sillage276

nicotchtch a écrit :

Qui a pu intégrer la Russie ou la chine à l'ONU un jour...
v'la les escrocs prêt à poser leur droit de véto si ça va pas uniquement dans leur sens

Sur les 30 dernières années, les Russes ont utilisé leur droit de veto 10 fois. Contre 70 fois pour les USA [:kyjja:5]

Esiuol

TrakT a écrit :

Donc les américains ne balancent pas du tout de l'huile sur le feu.

À quoi ils jouent?

[:rofl] [:rofl] [:rofl]

Les russes entassent 150 000 hommes auprès de la frontière ukrainienne, avec du matériel permettant de ravager le pays et créé des fakes News comme si il en pleuvait mais ce sont les US qui mettent de l’huile sur le feu [:rofl]

Message cité 1 fois

Moihey

Qui veut m'adopter ?

Ernestor a écrit :

Ah bon ? Source ?

En même temps, une fois que l'Ukraine aura définitivement perdu le Donbass, elle pourra entrer dans l'OTAN.

tu as mangé un clown ?

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Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023

Brazeinstein

p0intzer0 a écrit :

C'est donc bien la preuve que tout ceci est un complot de Joe Biden et Poutine pour ridiculiser Macron [:mycrub]

Troll à part ils ont un intérêt commun qui est de maintenir l'Europe dans un état fœtal en termes de politique étrangère oui.

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

epsiloneridani

Modérateur

Ernestor a écrit :

Cite nous les référendums alors, la langue parlée n'est pas une raison de changer de pays.

Bien sûr que si, tous les Suisses Romands et les Wallons rêvent secrètement d'une réunification avec la mère patrie.

cassiopella

Sasha2012 a écrit :

pour le référendum d'autodétermination je suis d'accord (si tu parles de la Crimée), c'est assez clair que la grande majorité des habitants de Crimée voulaient rejoindre la Russie même si on peut toujours épiloguer sur la facon dont ca s'est fait.

pour la carte des langues parlées attention au raccourci, russophone ne veut pas du tout dire pro-russe. il y a plein d'ukrainiens russophones qui sont clairement pour une Ukraine indépendante hors de l'influence russe, contrairement à ce que Poutine veut essayer de vendre, c'est même parfois les plus virulents. le président Zelensky est russophone, par exemple. bon il fait ses discours en ukrainien maintenant

C'est toujours mieux que Ianoukovitch qui parlait pas ukrainien. :whistle:

Message cité 1 fois

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

TrakT a écrit :

Bin c'est pour ça initialement que Poutine ne veut pas d'OTAN en Ukraine.

Quel dirigeant russe peut accepter que Sebastopol tombe aux mains de l'OTAN?

On peut ne pas être d'accord avec Poutine mais faut reconnaître que l'enjeu rend la réaction russe compréhensible (à défaut d'être cautionnable dans notre prisme occidental)

L'erreur, le péché d'orgueil de l'Ouest c'est d'avoir gravement sous estimé Poutine et d'avoir pensé pouvoir placer des pions au détriment de la Russie.

Mais sérieusement, on va ENCORE refaire l'historique ?

En 2010, l'Ukraine avait officiellement renoncé à entrer dans l'OTAN. Poutine était ravi. La question de l'OTAN ne se posait plus.

Mais Poutine ravi a attaqué quand même l'Ukraine en 2014. Ca divise par zéro là. C'était donc pas ça le problème. Au contraire : c'est la non appartenance à l'OTAN qui a permis à la Russie d'attaquer l'Ukraine.

Faut quand même comprendre que toute la politique russe et l'agressivité russe n'aboutit qu'à une seule chose : pousser tous le pays de la région à rejoindre l'OTAN.

Si l'Ukraine perd définitivement le Donbass après la Crimée, si elle valide cette perte là, elle aura les mains libres pour rentrer dans l'OTAN et Poutine ne pourra rien faire sauf à envahir toute l'Ukraine.

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

mejoralo

Esiuol a écrit :

[:rofl] [:rofl] [:rofl]

Les russes entassent 150 000 hommes auprès de la frontière ukrainienne, avec du matériel permettant de ravager le pays et créé des fakes News comme si il en pleuvait mais ce sont les US qui mettent de l’huile sur le feu [:rofl]

C'est juste un banal exercice de routine rien de plus [:pierre_j_paillasson:8]

GreatSaiyaman

TrakT a écrit :

Donc les américains ne balancent pas du tout de l'huile sur le feu.

À quoi ils jouent?

Ton voisin crame ta bagnole mais c'est évidemment la faute des banlieusards à l'autre bout de la ville. :pt1cable:

Sinon C dans l'Air en ce moment sur France 5, Ukraine : Que veut vraiment Poutine.
Réponse perso : Cela fait 2 mois qu'on se pose la question.

Message cité 1 fois

Sasha2012

Hé mon jeune

cassiopella a écrit :

C'est toujours mieux que Ianoukovitch qui parlait pas ukrainien. :whistle:

je connais personellement des ukrainiens, nationalistes, russophones, et qui m'ont eux même avoué qu'ils maitrisaient pas totalement la langue ukrainienne et n'ont pas l'habitude de la parler, même si ils la comprenennt
c'est pour ca que regarder une carte (datée en plus), et dire "ils parlent russe ils doivent être pour la Russie" c'est simpliste et faux

Message édité par Sasha2012 le 21-02-2022 à 17:54:33

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

TrakT a écrit :

Donc les américains ne balancent pas du tout de l'huile sur le feu.

À quoi ils jouent?

On a la Russie qui vient de reconnaitre l'indépendance du Donbass donc qui vient d'envoyer chier tous les accords signés avec l'Ukraine, on a la Russie qui depuis 1 semaine accuse faussement l'Ukraine d'attaquer la Russie et les séparatistes avec du false flag, on a la Russie qui masse toujours plus de troupes à la frontière ukrainienne et toi tout ce que tu trouves à faire, c'est de critiquer les USA ?

Les trolls russes, vous êtes vraiment lourds, on vous l'a déjà dit ?

Message cité 1 fois

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

zad38

TrakT a écrit :

Donc les américains ne balancent pas du tout de l'huile sur le feu.

À quoi ils jouent?

Top 10 des posts qui risquent de mal vieillir.

Antoine Doinel

Macron qui négocie avec Poutine et Biden

Il est tellement beau PUTAIN :love: :love: :love:

Message cité 2 fois

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La photographie, c'est la vérité. Et le cinéma, c'est vingt-quatre fois la vérité par seconde. https://www.imdb.com/user/ur118724425/

TrakT

Do nothing.

Brazeinstein a écrit :

Pour l'Europe c'est loin d'être une réussite.

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Esiuol

https://twitter.com/tadeuszgiczan/s [...] 89696?s=21

[:altherac:2] [:the mac:3]

Y’a du monde

Brazeinstein

TrakT a écrit :

Pour l'Europe c'est loin d'être une réussite.

Osef de l'Europe, elle n'a pas voix au chapitre dans ces affaires.

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

SHAMSHIR

Ptain mais France 24 c'est vraiment RT en fait: https://www.youtube.com/watch?v=PC5SOpcpi_8

TrakT

Do nothing.

rokhlan a écrit :

Ce ne sont pas les américains mais les britanniques qui ont révélé en premier l'existence de cette kill list. Tu penses qu'elle n'existe pas ?

UK et US c'est pareil en terme d'intox.

Quant à l'existence de la kill list, je n'en sais rien. Mais le fait de dévoiler son existence publiquement ne va pas vraiment dans le sens de l'apaisement.

Message cité 2 fois

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Sgt-D

Modérateur

GreatSaiyaman a écrit :

Ptêtre qu'il veut Odessa et son oblast en plus, comme ça il recolle la Transnistrie à la mère patrie.

oranginaaaa

Antoine Doinel a écrit :

Macron qui négocie avec Poutine et Biden

Il est tellement beau PUTAIN :love: :love: :love:

https://pbs.twimg.com/media/FMHuUSt [...] name=small

On se croirait revenir dans les années 80 avec les tontonâtres Mitterrandistes... [:adnauseam:4]

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Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.

kleinekrokodil

TrakT a écrit :

Donc les américains ne balancent pas du tout de l'huile sur le feu.

À quoi ils jouent?

Faire chier les russes en balançant au grand public toutes les informations sur ce qu'ils ont prévu de faire.

À ce petit jeu par contre, les russes doivent aussi faire fuiter de fausses informations histoire de discréditer les USA.

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Source: Google

TrakT

Do nothing.

Ernestor a écrit :

Les trolls russes, vous êtes vraiment lourds, on vous l'a déjà dit ?

Je ne suis ni pro-russe, ni pro-US.

J'aimerais simplement que les deux camps arrêtent de prendre l'Europe pour leur terrain de jeu.

Message cité 3 fois

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epsiloneridani

Modérateur

TrakT a écrit :

UK et US c'est pareil en terme d'intox.

Quant à l'existence de la kill list, je n'en sais rien. Mais le fait de dévoiler son existence publiquement ne va pas vraiment dans le sens de l'apaisement.

Si elle existe réellement, heureusement qu'ils le disent.

Message cité 2 fois

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