Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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2. Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Reprise du message précédent :

sidela a écrit :

répliquer à quoi ? le refus Russe de l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN ?

tu penses que ça vaut le coup de déclencher une guerre ?

La Russie n'a pas à imposer à tout pays souverain une demande x ou y
Ils n'ont pas demandé à la Roumanie Lithuanie et je ne sais plus quel autre pays, d'enlever tous leurs soldats de l'OTAN, à ton avis qu'est ce que ça va donner une fois qu'il irait envahir l'Ukraine? D'un coup d'un seul les russes ne vont plus se sentir menacer et on va tous vivre en paix ?

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_OttO_

Rital contrarié

gromarik a écrit :

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi le monde occidental semble terrorisé à l'idée que Poutine puisse entrer en guerre avec l'Ukraine alors qu'il a massacré la Tchétchénie sans que personne se semble s'en inquiéter ?

C'est une vraie question, je pense qu'il y a une raison que je ne connais pas ou ne comprends pas.

Euhhh..., au minimum:
- Ukraine = ~42M hab. hors Crimée (Tchétchénie ~1,5M)
- Ukraine = Etat frontalier de l'UE
- Ukraine = partenaire commercial, politique et... sécuritaire de l'UE.

Plus généralement le degré de mobilisation russe, soit supposément pas loin de 200k hommes dans toutes les armes aux frontières orientales et méridionales ukrainiennes, est sans rapport d'une potentielle opération "limitée" et inédite depuis la Guerre Froide.

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Driven To Tears -

_OttO_

Rital contrarié

Jpegasus a écrit :

Une roquette merde, l'équipe chargée du bousin qui être juste revenue de Syrie et qui n'a pas compris qu'ils doivent imiter l'armée ukrainienne, pas un quelconque groupe djihadiste tirant ses grad de 122mm à l'unité...

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Driven To Tears -

Evacuation

Chips a écrit :

La Russie ne cache même plus ses intentions d'invasion depuis quelques jours

Mais quelle intention au juste ?
L'"invasion" j'en doute fortement, ils vont au mieux récupérer les 16000km² des deux républiques séparatistes et à leur demande, perdues de toute façon par l'Ukraine depuis 2014 qui a laissé pourrir une situation.
C'est une actualité qui a de quoi faire 30s dans un journal une fois si on avait pas les US qui n'adoptaient pas une posture hystérique, à coup de grand communiqué et autres conférences de presse depuis des semaines.
#osef #yarien

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Message édité par Evacuation le 19-02-2022 à 13:50:05

mxpx

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liveandplay a écrit :

+1 , arrivée de multis et/ou trolls, mais ils ne dupent personne :heink:

Les mecs assument tellement plus de dire de la merde qu'ils se cachent derrière des multi :lol:

Message cité 1 fois

liveandplay

mxpx a écrit :

Les mecs assument tellement plus de dire de la merde qu'ils se cachent derrière des multi :lol:

Ou alors ils ont déjà été ban avec leur compte principal, et n'ont pas compris pourquoi :sleep:

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"This Is Hell" - Buffy Summers -

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Esiuol a écrit :

Ils sont pas si silencieux que ça si on l’a repéré

Il était en surface sur le bosphore

Message édité par Gottorp le 19-02-2022 à 13:52:21

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

sidela

bulldozer_fusion a écrit :

La Russie n'a pas à imposer à tout pays souverain une demande x ou y

et pour cette raison tu penses que ça vaut le coup de déclencher une guerre en europe ?
d'autant que les ukrainiens seront bien avancés en cas d'attaque russe

je vois l'interet des américains d'avancer leurs pions et d'empecher nord stream 2...
https://www.latribune.fr/economie/i [...] 99738.html

je vois l'interet des russes d'empecher une organisation militaire ennemie de s'installer devant ses frontières...

l'interet des européens je cherche encore !

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Message édité par sidela le 19-02-2022 à 13:55:21

jkn3cht

sidela a écrit :

l'interet des européens je cherche encore !

Tu t'es déjà intéressé au point de vue des européens hors de la France ? Genre les pays baltes / Finlande + Pologne ?

franckyvinvin12

scOulOu a écrit :

La guerre de Géorgie fut un conflit assez limité (moins de 1000 morts), très rapide, et éloigné de nos frontières. Le conflit du Donbass s'est lui éternisé mais s'est également limité à une petite zone à la frontière russe. L'UE n'a subi les répercussions d'aucun de ces conflits (si ce n'est indirectement, avec les sanctions et contre-sanctions).
Là on ignore les intentions de Poutine, mais suivant ce qui se passe on peut se retrouver avec un conflit important littéralement aux frontières de l'UE, avec tout ce que cela implique en termes de réfugiés, circulation d'armes et déstabilisation régionale.

Merci pour cette réponse :jap:

Militairement, j'ai cru comprendre qu'en cas d'attaque russe, on s'attend à ce qu'ils réussissent à envahir rapidement l'Ukraine. L'Ukraine a malgré tout dû pas mal se préparer à ce scénario depuis 2014, en travaillant sur l'hypothèse d'une guerre asymétrique ? C'est pas suffisant pour espérer faire d'une possible guerre un bourbier pour les russes ?

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satrincha

Moi j'ai rien dit©

La Pologne doit pas dormir tranquille

Message cité 2 fois

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@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@

Chips

gromarik a écrit :

On avait aucune raison de faire de l'ingérence (la Tchétchénie n'a jamais été un état indépendant) et l'intégrité de la russie est une bonne chose pour l'occident. Bref aucun rapport avec l'Ukraine.

Message édité par Chips le 19-02-2022 à 14:00:24

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

sidela a écrit :

et pour cette raison tu penses que ça vaut le coup de déclencher une guerre en europe ?
d'autant que les ukrainiens seront bien avancés en cas d'attaque russe

je vois l'interet des américains d'avancer leurs pions et d'empecher nord stream 2...
https://www.latribune.fr/economie/i [...] 99738.html

je vois l'interet des russes d'empecher une organisation militaire ennemie de s'installer devant ses frontières...

l'interet des européens je cherche encore !

Ne pas devenir juste une entité au milieu des 2-3 autres forces dans le monde

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bulldozer_fusion

rip Mekthoub

satrincha a écrit :

La Pologne doit pas dormir tranquille

Bah si puisque les Russes vont s'arrêter à l'Ukraine
C'est ce qu'on nous dit
Mets la tête dans le sable et c'est bon, on a rien vu et tout va bien se passer
C'est l'histoire qu'on veut nous vendre...

Message cité 2 fois

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Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

Pis de toute façon l URSS n'a déclaré guerre qu'en réaction aux allemands. Rien à craindre [:mistersid3]

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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

satrincha

Moi j'ai rien dit©

bulldozer_fusion a écrit :

C'est l'Ukraine qui fait zone tampon entre l'occident et le la Russie, si l'Ukraine tombe, c'est la Pologne qui redevient cette zone tampon, et on sait ce que ça a donné pour eux dans le passé ...

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@ULTIMATE TopiK UniK JeuX GratuitS@

Jpegasus

Winking at the Moon

Mais quelle bande de clowns absolus...
https://twitter.com/TadeuszGiczan/s [...] 7873009667

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Keep calm and kill everyone

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

satrincha a écrit :

C'est l'Ukraine qui fait zone tampon entre l'occident et le la Russie, si l'Ukraine tombe, c'est la Pologne qui redevient cette zone tampon, et on sait ce que ça a donné pour eux dans le passé ...

Mon message était sarcastique
Je suis d'accord avec toi, ça craint pour eux et les autres pays de l'est
C'est bien pour ça qu'ils appellent les Américains à leur envoyer des troupes supplémentaires et des armes ces derniers temps

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bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Citation :

If you had any doubts as to whether Russian troops would stay in Belarus,now it turned that “there was never a conversation that they would leave after the drills”,said state secretary of the Security Council Aliksandr Valfovich.We have indeed lost great parts of our sovereignty

Est ce que l'on avait encore un doute ?
https://twitter.com/HannaLiubakova/ [...] wsE8A&s=19

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Coroners

les insoumis emmerdent le FN

gromarik a écrit :

C'est une vraie question, je pense qu'il y a une raison que je ne connais pas ou ne comprends pas.

La Tchétchénie fait partie de la Russie deja, ça fait une grosse différence avec l'Ukraine

mober

Mécréant Notoire

franckyvinvin12 a écrit :

[:jcqs]

Je suis le bordel ukrainien depuis quelques temps, mais j'ai du mal à comprendre exactement ce qui fait la gravité de cette crise niveau européen : j'entends des expressions du genre "plus grosse crise depuis la guerre froide", etc.

Un volontaire pour m'expliquer ce qui rend cette crise plus dangereuse pour nous que la guerre dans la Donbass ou en Géorgie ? Si la Russie envahit l'Ukraine, au-delà de révéler notre impuissance (parce que si j'ai bien compris, on ne prévoit pas d'intervenir militairement, mais seulement via fourniture d'armes et sanctions économiques), quel est le risque pour nous (UE) par la suite ?

La Russie a une armée de 150 000 hommes en ordre de bataille aux portes de l'Europe.

Il faudrait voir jusqu'à quand il faudrait remonter pour retrouver une telle force mobilisée en Europe.

A mon avis, il faut remonter jusqu'en 1968 avec l'invasion de la Tchécoslovaquie par l'armée soviétique.

Peut être aussi lors de la guerre en Yougoslavie en 1991 mais pas sur.

Message cité 1 fois
Message édité par mober le 19-02-2022 à 14:10:12

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

mober a écrit :

La Russie a une armée de 150 000 hommes en ordre de bataille aux portes de l'Europe.

Il faudrait voir jusqu'à quand il faudrait remonter pour retrouver une telle force mobilisée en Europe.

A mon avis, il faut remonter jusqu'en 1968 avec l'invasion de la Tchécoslovaquie par l'armée soviétique.

Peut être aussi lors de la guerre en Yougoslavie en 1991 mais pas sur.

On est plus proche des 190.000 hommes désormais

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Evacuation

Y a vraiment des gens qui pensent que la Russie va envahir toute l'Ukraine ? [:bighead:1]
Sérieusement :sarcastic:

Message cité 6 fois

_OttO_

Rital contrarié

sidela a écrit :

et pour cette raison tu penses que ça vaut le coup de déclencher une guerre en europe ?

d'autant que les ukrainiens seront bien avancés en cas d'attaque russe

Les belliqueux ukrainiens. [:natopsi:3]
(alors que dans la réalité, ce sont les victimes des russes depuis... 2005, selon vecteurs politiques et gaziers, et depuis 2014 selon vecteurs militaires "sous" proxy)

sidela a écrit :

je vois l'interet des américains d'avancer leurs pions et d'empecher nord stream 2...
https://www.latribune.fr/economie/i [...] 99738.html

Les intérêts US. [:natopsi:3]
(alors que dans la réalité, l'acceptation ou non du NS2 est une décision purement européenne et que ce sont les allemands, premiers bénéficiaires de l'infra, qui en ont suspendu l'homologation parce que Gazprom refuse de placer Nordstream AG sous régulation UE, sans laquelle le projet aurait été purement et simplement empêché par... des européens par veto, Pologne en tête).

sidela a écrit :

je vois l'interet des russes d'empecher une organisation militaire ennemie de s'installer devant ses frontières...

Les intérêts des russes... plus légitimes sur tous autres intérêts nationaux et/ou collectifs. [:natopsi:3]
Oui mas l'OTAN.
(alors que dans la réalité, chaque Etat est fondé à choisir librement ses accords/partenariats/alliances, d'autant s'il se sent mis en danger par un voisin.
Alors que dans la réalité, c'est la politique agressive de Poutine qui justifie a posteriori la précipitation des ex de l'URSS/du Pacte de Varsovie dans les bras de l'OTAN et de l'UE)

sidela a écrit :

l'interet des européens je cherche encore !

Les européens n'ont pas d'intérêts communs. [:natopsi:3]
(on le sait que t'es anti-UE, pas besoin de prendre Poutine comme alibi à cette opinion).

BINGO VLADI§§§ [:breezer lemon]

Message cité 1 fois

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Driven To Tears -

Mobwick

L'Europe au lieu de se préoccuper de sa défense va quémander de l'aide des usa.
Comment voulez vous être crédible alors qu'on est incapable de se défendre seul.
Cette honte....
Poutine, Biden et autres doivent bien rigoler.

Message cité 5 fois

_OttO_

Rital contrarié

Jpegasus a écrit :

Mais quelle bande de clowns absolus...
https://twitter.com/TadeuszGiczan/s [...] 7873009667

[:rofl]

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Driven To Tears -

Esiuol

Evacuation a écrit :

Y a vraiment des gens qui pensent que la Russie va envahir toute l'Ukraine ? [:bighead:1]
Sérieusement :sarcastic:

On sait même pas si ils vont envahir quoique ce soit déjà. Ça sent pas très bon quand même faut pas se leurrer non plus.

Moihey

Qui veut m'adopter ?

Evacuation a écrit :

Y a vraiment des gens qui pensent que la Russie va envahir toute l'Ukraine ? [:bighead:1]
Sérieusement :sarcastic:

non, ils vont aller jusqu'à Brest :jap:

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Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023

bulldozer_fusion

rip Mekthoub

Mobwick a écrit :

C'est ça le problème, on dépend toujours des autres en Europe
Incapable de se prendre en main

Message cité 1 fois

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_OttO_

Rital contrarié

Mobwick a écrit :

L'Europe au lieu de se préoccuper de sa défense va quémander de l'aide des usa.
Comment voulez vous être crédible alors qu'on est incapable de se défendre seul.
Cette honte....
Poutine, Biden et autres doivent bien rigoler.

Tant que t'es bien conscient de la seule possibilité pour y parvenir, je suis d'accord avec toi sur tous ces points.

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Driven To Tears -

mober

Mécréant Notoire

Evacuation a écrit :

Y a vraiment des gens qui pensent que la Russie va envahir toute l'Ukraine ? [:bighead:1]
Sérieusement :sarcastic:

Ah pcq tu penses qu'ils ne vont envahir qu'une partie de l'Ukraine ?

Laquelle a ton avis ?

Message cité 1 fois

_OttO_

Rital contrarié

Evacuation a écrit :

Y a vraiment des gens qui pensent que la Russie va envahir toute l'Ukraine ? [:bighead:1]
Sérieusement :sarcastic:

L'invasion de plus ou moins la moitié du pays serait déjà une "opération massive".
/tu nous casses les noix
/t'aurais aussi bien pu rester dédrap'

Message cité 1 fois

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Driven To Tears -

Jahaa_sv

bulldozer_fusion a écrit :

C'est ça le problème, on dépend toujours des autres en Europe
Incapable de se prendre en main

On ?

Mais l'Ukraine n'est pas dans l'UE.
On ne doit rien a ce pays où règne la corruption.

Par contre toute menace sur la Pologne devrait être sanctionné immédiatement avec la plus grande fermeté.

La France pourrait avoir un rôle à jouer en sanctuarisant les frontières de l'UE en élargissant sa doctrine nucléaire.

Message cité 4 fois
Message édité par Jahaa_sv le 19-02-2022 à 14:19:04

rokhlan

Jpegasus a écrit :

Mais quelle bande de clowns absolus...
https://twitter.com/TadeuszGiczan/s [...] 7873009667

P'tain mais [:striker eureka:1]

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

_OttO_ a écrit :

L'invasion de plus ou moins la moitié du pays serait déjà une "opération massive".
/tu nous casses les noix
/t'aurais aussi bien pu rester dédrap'

C'est totalement légitime a la vue des dernières informations des "grandes oreilles" ...

P'tain, vivement que CERES soit opérationnel ...

Message cité 1 fois

mober

Mécréant Notoire

Jpegasus a écrit :

Mais quelle bande de clowns absolus...
https://twitter.com/TadeuszGiczan/s [...] 7873009667

Quand tu penses qu'il y a des dizaines de milliers de personnes qui vivent sous l'autorité de ces psychopathes.

Les pauvres :sweat:

mober

Mécréant Notoire

Maouuu a écrit :

C'est totalement légitime a la vue des dernières informations des "grandes oreilles" ...

P'tain, vivement que CERES soit opérationnel ...

C'est quoi CERES ?

Message cité 1 fois

Evacuation

mober a écrit :

Ah pcq tu penses qu'ils ne vont envahir qu'une partie de l'Ukraine ?

Laquelle a ton avis ?

Ils vont faire le ménage dans les 16k km² des deux républiques autonomes et assurer leur protection.
Comme en 2008 en fait en Géorgie.
Bon j'avoue que le montage et les justifications sont grossières mais bon, des fakes motifs ça ne date pas d'aujourd'hui, ça n'ira pas plus loin j'en suis persuadé.
Beaucoup trop de choses sont dévoilés au grand public en 2022, auparavant ça restait dans l'ombre et c'était pas plus mal, ça évite a certains une panique en pensant à la fin du monde :lol:

Message cité 1 fois

sidela

_OttO_ a écrit :

Les intérêts US. [:natopsi:3]
(alors que dans la réalité, l'acceptation ou non du NS2 est une décision purement européenne et que ce sont les allemands, premiers bénéficiaires de l'infra, qui en ont suspendu l'homologation parce que Gazprom refuse de placer Nordstream AG sous régulation UE, sans laquelle le projet aurait été purement et simplement empêché par... des européens par veto, Pologne en tête).

:lol:

en cas d'attaque Biden à annoncé la fin de NS2 et les européens suivront...

Biden et Scholz ont beau afficher leur entente, le dossier Nord Stream 2 coince toujours
Draghi hostile à des sanctions contre la Russie visant l'énergie

or l'interet des européens c'est le statu quo et nord stream2, ce n'est pas la guerre et le prix de l'energie qui monte en flèche

Message cité 2 fois
Message édité par sidela le 19-02-2022 à 14:25:44

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

mober a écrit :

C'est quoi CERES ?

Notre capacité d'écoute électromagnétique dans l'espace (3 satellites), lancé fin Novembre dernier.

Message édité par Maouuu le 19-02-2022 à 14:27:05

SCEtoAUX

413 is in.

Jpegasus a écrit :

Mais quelle bande de clowns absolus...
https://twitter.com/TadeuszGiczan/s [...] 7873009667

Oui mais les ricains...

Message édité par SCEtoAUX le 19-02-2022 à 14:26:55

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Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.

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