Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Russie amaigrie d'un kilo supplémentaire /!\ FP

Kampung

Reprise du message précédent :

maugani a écrit :

https://youtu.be/wbo3iW4OYcY

Putain même en trollant, je n'arrive pas à ce niveau de débilité.

Ça me fait peur.

J'ai regarde le début, c'est une perspective très rependue
- on commence par rappeler les crimes de l'Ukraine (coup d’état de Maiden, renversement du gouvernement légitimement élu, persécution des russophones, refus des occidentaux d’écouter les propositions - légitimes - de la Russie en terme de garanties de sécurité etc etc),
- puis on enchaîne sur la situation sur le terrain, complètement différente de ce que rapportent les médias de masse aux ordres, ou l'Ukraine enchaîne les revers
- Je n'ai pas regardé la suite, mais je parierais qu'on aborde sur l’aspect stratégique pour expliquer que toute résistance face a la Russie est futile et qu'elle ne peut pas perdre le guerre etc etc

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falaenthor

Long Long Man

Esiuol a écrit :

Oui, Xavier Tytelman en parle dans sa dernière vidéo.

Olivie a écrit :

Ah ben parfait alors. Tapie de bombes à sous-munitions et on règle le problème des mines alors [:michel_cymerde:7]

Enpitsu a écrit :

Passage de l'article:

"En outre, malgré une légitime levée de boucliers tant l'arme s'est déjà montrée mortelle pour les populations civiles, la décision de Joe Biden de fournir à Kiev des obus à sous-munitions peut également aider le pays à faire céder les lignes ennemies.

En période de pénurie de munitions, l'Ukraine va ainsi mettre la main sur un nouveau stock conséquent d'obus –d'obus très spéciaux, à la puissance terrifiante contre les troupes ou blindés au sol, mais également très efficaces pour déminer de larges zones, donc pour permettre d'avancer plus vite."

Ce n'est pas l'avis de ce général américain qui connait visiblement assez bien ces munitions.
Il les considère inefficace pour déminer. Pas assez de pression pour entrainer l'explosion des mines enterrées notamment.

MarkHertling (@MarkHertling) :

@Arachnyd1 @HawaiiDelilah I know they aren’t effective at clearing mines. They do not provide the overpressure required. Anyone who suggests they are effective at this do not know the details of cluster munitions. The cluster duds only add to the problem.

Message édité par falaenthor le 10-07-2023 à 10:40:16

---------------
Col Do Ma Ma Daqua

racingman11

Nan mais y'a pas à chercher à se trouver des "excuses", les sous-munitions c'est pour taper dur et y'aura des dommages collatéraux.

Mais bon c'est une guerre pour sauver la souveraineté du pays lancée par la Russie, y'a pas à tergiverser.

Message cité 5 fois

pik3

racingman11 a écrit :

:jap:

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

kropotchnikov

Par contre le sondage est anachronique et depuis un moment

---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

On va voir s'ils vont nous décevoir

Citation :

@financialjuice

SENIOR GERMAN GOVT OFFICIAL: THERE WILL BE A SUBSTANTIAL ANNOUNCEMENT ON GERMAN DELIVERY OF HARDWARE TO UKRAINE IN THE COURSE OF THE NATO SUMMIT.

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Eliquis

Enpitsu a écrit :

Intéressant.
Ils ont l'air de dire que les bombes à sous munitions ca peut quand même être game changer pour les mines. On a une idée d'a partir de quand les UKR peuvent espérer les avoir en main?

Passage de l'article:

"En outre, malgré une légitime levée de boucliers tant l'arme s'est déjà montrée mortelle pour les populations civiles, la décision de Joe Biden de fournir à Kiev des obus à sous-munitions peut également aider le pays à faire céder les lignes ennemies.

En période de pénurie de munitions, l'Ukraine va ainsi mettre la main sur un nouveau stock conséquent d'obus –d'obus très spéciaux, à la puissance terrifiante contre les troupes ou blindés au sol, mais également très efficaces pour déminer de larges zones, donc pour permettre d'avancer plus vite."

Les bombes à sous munitions seront amha un game-changer global, des coups de buttoir suffisants pour que la défense Russe craque sur plusieurs fronts.

hisvin

Je vois pas pourquoi. Les ukrainiens en ont déjà en fait.

Message cité 1 fois

Zguvus

GrOVEnor a écrit :

Dernier article de Goya:

https://lavoiedelepee.blogspot.com/ [...] lobus.html

Citation :

Bref, si on veut vraiment que l’Ukraine gagne, il faut avant tout lui envoyer beaucoup de projectiles. Cela lui permettra d’abord de gagner la bataille d’artillerie qui est en cours, dont on ne parle jamais, car elle est peu visible et qui est pourtant le préalable indispensable au succès. Je me demande même parfois si les petites attaques des bataillons de mêlée ukrainiens ne s’inscrivent pas d’abord dans cette bataille en faisant tirer l’artillerie russe en barrage afin qu’elle se dévoile et se fasse taper en retour. S’il y a un chiffre finalement encourageant sur Oryx, c’est celui des pertes de l’artillerie russe. En deux mois et au prix d’une quarantaine de pièces touchées ou endommagées, les Ukrainiens ont mis hors de combat le triple de pièces russes, soit l’équivalent de l’artillerie française. En comptant, les destructions non vues et l’usure des pièces d’artillerie, sans doute plus rapide dans l’artillerie russe, ancienne, que dans l’Ukrainienne, c’est peut-être le double qui a été réellement perdu. Les dépôts de munitions comme celui de Makiivka, à une quinzaine de kilomètres seulement de la ligne de contact, continuent à être frappés. En augmentant un peu ce rythme et avec l’apport occidental accéléré, cette bataille des feux peut, peut-être être gagnée fin août ou début septembre.

Bref, la carte évolue toujours très peu mais les Russes semblent déguster. Inch'Allah ça pète d'ici 1 mois (curieux de voir l'impact sur les cartes des bombes à sous munitions).

Edit: les US n'auraient pas du thermobarique dont ils aimeraient se débarrasser?

Passage plus emmerdant :

Citation :

Du côté des pertes, le bilan du côté des unités de combat est plutôt mince avec selon « Saint Oryx », 455 matériels majeurs russes touchés depuis le 7 juin 2023 dont 233 véhicules de combat majeurs (chars de bataille et véhicules blindé d’infanterie), soit environ 7,5 VCM par jour. Ce n’est finalement guère plus que depuis le début de l’année. Pire, les pertes ukrainiennes identifiées dans le même temps sont respectivement de 283 matériels et de 126 véhicules de combat majeurs, soit environ 4 par jour, ce qui est plus que depuis le début de la guerre. Jamais depuis le début de la guerre, il n’y a eu un aussi faible écart sur Oryx entre les pertes des deux camps. On peut donc difficilement dire que les Ukrainiens sont en en train de « saigner à blanc » les Russes. Cette perte quotidienne, et il y a une bonne partie de matériels réparables parmi eux voire mêmes quelques-uns récupérés chez les Ukrainiens, correspond sensiblement à la production industrielle. À ce rythme là, à la fin de l’été, le capital matériel russe sera entamé, mais pas de manière catastrophique et celui des Ukrainiens le sera presque autant.

Après Oryx ne voit pas tout bien sûr.

Message cité 1 fois

kropotchnikov

C'est faute mieux, notamment F16 et surtout ATACSM

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S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions

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Eliquis

hisvin a écrit :

Je vois pas pourquoi. Les ukrainiens en ont déjà en fait.

On parle de très grosse quantité livré, rien à voir avec ce qui a déjà été utilisé.

mxpx

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c'est quelle type d'arme a sous munitions qui serait livrée ?

Eliquis

Des M864 de 155mm principalement je crois, ~ 3 ou 4 terrains de foot de zone d'effet, avec 72 sous munitions ( 24 M46 + 48 M42).

Message cité 1 fois
Message édité par Eliquis le 10-07-2023 à 10:27:53

Perceval_De_Galles

Nonocourge / TredecPouPou

Eliquis a écrit :

Des M864 de 155mm principalement je crois, ~ 3 ou 4 terrains de foot de zone d'effet avec 72 sous munitions.

Excuse moi mais je ne compte qu'en Twingo et en piscines olympiques, peux tu convertir ?

Message cité 2 fois
Message édité par Perceval_De_Galles le 10-07-2023 à 10:27:01

---------------
Appuyez vous sur les principes ils finiront bien par céder.

Cobra080

sur les zones de tranchées ça doit être plutôt efficace un truc pareil, j'aimerais pas être en dessous

Message cité 1 fois

Burracho

Cobra080 a écrit :

sur les zones de tranchées ça doit être plutôt efficace un truc pareil, j'aimerais pas être en dessous

Tu a tord de refuser une douche de démocratie

Eliquis

Tort

Perceval_De_Galles a écrit :

Excuse moi mais je ne compte qu'en Twingo et en piscines olympiques, peux tu convertir ?

Peu importe le nombre de Twingo, elles ne passeront plus au contrôle technique [:paul frogba:4]

Message édité par Eliquis le 10-07-2023 à 10:36:41

jluc

Nothing else matters ...

Elle est chtarbée ou transpire une mauvaise foi made in chaudron ?
Toujours les mêmes EdL enfilés comme des perles

L'Œil du Kremlin (@LoeilduKremlin_) :

Dans une vidéo publiée récemment, Caroline Galactéros affirme que l'armée ukrainienne a perdu "des centaines de milliers d'hommes, bien plus que les Russes, c'est un rapport de 1 à 8", avant d'affirmer que la Russie n'a pas envahi l'Ukraine mais qu'elle y est simplement "entrée".

La suite est collector : L'armée russe n'est pas enlisée en Ukraine, mais avance selon un "rythme voulu, un rythme lent".
Selon Galactéros, "les Russes se retiennent, sinon il n'y aurait plus d'Ukraine depuis très très très (sic) longtemps".

Pour évoquer les oblasts occupés, elle parle des "zones qu'elle (la Russie) a placées sous sa protection".

Elle affirme que ce rythme d'opération est la volonté de Vladimir Poutine de "ne pas toucher les populations civiles".
L'indécence au maximum.

En parlant des négociations quelques semaines après le début de l'invasion, elle affirme que ces négociations sont dues au fait que Zelensky "avait compris (...) qu'il était peut-être allé trop loin" en évoquant les prétendues "provocations" ukrainiennes.

Et enfin : "Il n'y a aucune chance pour que l'Ukraine puisse renverser le rapport de force militaire".

Les fréquentions de cette ancienne colonelle de l'armée française.

L'Œil du Kremlin (@LoeilduKremlin_) :

Une dernière chose, quelque peu hors-propos par rapport à la vidéo.
Galactéros a récemment effectué un voyage à Damas, en Syrie, dont elle a tiré un billet de blog.
Un petit extrait pour vous faire une idée...
Assad aurait signé ce billet des deux mains.

Message cité 3 fois
Message édité par jluc le 10-07-2023 à 10:40:02

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

mirtouf

Light is right !

Message cité 5 fois

---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE

falaenthor

Long Long Man

racingman11 a écrit :

Il n'y pas d'excuse à trouver, juste à savoir que ce n'est pas efficace pour faire du déminage.

Et qu'il demeurera le problème des sous-munitions non explosées qui concernera directement les troupes ukrainiennes qui reprendront les terrains "traités" par ces armes.

---------------
Col Do Ma Ma Daqua

baggers

racingman11 a écrit :

Après, les sous-munitions, ça se dépollue plutôt mieux que des mines.

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

Schimz

Bouge pas, meurs, ressuscite !

mirtouf a écrit :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/184961

Et surtout, ne pas la nourrir après minuit [:tull chili]

---------------
çà s'est HFR | Music for the Galaxy

karaya

jluc a écrit :

Elle est chtarbée ou transpire une mauvaise foi made in chaudron ?
Toujours les mêmes EdL enfilés comme des perles

jluc a écrit :

Les fréquentions de cette ancienne colonelle de l'armée française.

Euh, colonelle DE RESERVE hein.
Ca change quand même pas mal de choses.

Message cité 1 fois

hisvin

mirtouf a écrit :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/184961

Le problème avec cette grosse conne, c'est qu'elle donne des cours à l'Etat Major et dans des écoles d'officiers.

Message cité 1 fois

hisvin

karaya a écrit :

Euh, colonelle DE RESERVE hein.
Ca change quand même pas mal de choses.

C'est un grade "bidon" qui lui a été attribué pour qu'elle puisse intervenir à l'EM.

Message cité 2 fois

bobe

Un défi au bon sens et à la raison, mais dans la tête des décérébrés, ça passe. [:clooney19]

karaya

hisvin a écrit :

C'est un grade "bidon" qui lui a été attribué pour qu'elle puisse intervenir à l'EM.

Je sais bien.
Elle est aussi compétente qu'un Darknéo ou que moi sur le conflit en cours.

Message cité 2 fois

mxpx

----

karaya a écrit :

Je sais bien.
Elle est aussi compétente qu'un Darknéo ou que moi sur le conflit en cours.

Te dévalorise pas autant quand même.

Message cité 1 fois

hisvin

karaya a écrit :

Je sais bien.
Elle est aussi compétente qu'un Darknéo ou que moi sur le conflit en cours.

Elle se fait pourrir sur tous les forums militaires que je connais.
Par contre, c'est une égérie totale chez les pro-russes. J'ai tenté d'expliquer que c'était une tartuffe mais je me suis fait bannir.
Elle et Jacques Baud, le colonel à la retraite depuis 1990.

LeGrandMatheux

Animateur

mxpx a écrit :

Te dévalorise pas autant quand même.

---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.

grozibouille

hisvin a écrit :

Le problème avec cette grosse conne, c'est qu'elle donne des cours à l'Etat Major et dans des écoles d'officiers.

Elle a un CV bien rempli: https://cercle-k2.fr/users/single/1 [...] t%C3%A9ros

Citation :

Docteur en Sciences politiques (Université Panthéon-Sorbonne, Paris I), auditeur de l'IHEDN (AA59) et géopolitologue, Caroline Galactéros a longtemps travaillé dans l’évaluation et la prospective stratégiques pour les services du Premier ministre (SGDSN). Elle a enseigné la gestion et la négociation de crise, les relations internationales contemporaines, la stratégie et l'éthique du conflit à HEC, l’ENS et l'École de guerre notamment. Elle est aussi Colonel dans la Réserve opérationnelle des armées.

Elle dirige, depuis 2004, le Cabinet de conseil privé et de formation en intelligence stratégique PLANETING qui accompagne ses clients français et étrangers dans leurs projets de développement international comme dans leurs enjeux de négociation, de gestion de crise et de commandement.

Elle a fondé, en 2018, et préside le Think-Tank Action Tank GEOPRAGMA, pôle français de géopolitique réaliste, qui se consacre à la rénovation de la pensée stratégique et de la pratique diplomatique françaises comme à l’amélioration globale de la gouvernance mondiale.

Éditorialiste pour Le Point.fr depuis 2014 (rubrique "État d’esprit, esprit d’État" ), pour Marianne.net ainsi que pour Le Courrier de Russie (LCDR, Rubrique "Geopoly" ), Caroline Galactéros publie aussi régulièrement sur le Figaro Vox et pour d’autres journaux, revues et médias français et étrangers. Elle intervient fréquemment sur les chaînes de télévision et de radio françaises parmi lesquelles France 24, BFM, LCP, LCI, RFI, Arte, France Culture, France inter, Europe 1, RMC.

Message cité 1 fois
Message édité par grozibouille le 10-07-2023 à 11:25:27

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

Kiriou

Vicious...

racingman11 a écrit :

Le genre d'idée qui justifie de facto toutes les saloperies possibles (d'un côté comme de l'autre). Y'en a qui sont vraiment atteints sur ce topic.

Message cité 3 fois

---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

qoop

Musik ?

Kiriou a écrit :

Le genre d'idée qui justifie de facto toutes les saloperies possibles (d'un côté comme de l'autre). Y'en a qui sont vraiment atteints sur ce topic.

au bout d'un moment quand to adversaire c'est le diable faut arrêter de le taper avec un bâton.
1 ans et demi que les Russes font les pires saloperie je vois rien qui nous oblige a nous retenir.

racingman11

Kiriou a écrit :

Le genre d'idée qui justifie de facto toutes les saloperies possibles (d'un côté comme de l'autre). Y'en a qui sont vraiment atteints sur ce topic.

Bah pour mettre en perspective, l'offensive russe a clairement porté atteinte aux intérêts fondamentaux de l'Ukraine.

L'équivalent en France serait une puissance étrangère (mettons l'Allemagne) qui lancerait une offensive pour renverser le gouvernement à Paris et qui en parallèle annexerait une partie significative du territoire.

On est clairement au-delà de la ligne rouge justifiant l'utilisation des armes nucléaires.

Donc si en tant que Français on se gênerait pas pour utiliser les nukes, j'vois mal pourquoi les Ukrainiens devraient hésiter à utiliser des armes à sous munitions.

Eliquis

Kiriou a écrit :

Le genre d'idée qui justifie de facto toutes les saloperies possibles (d'un côté comme de l'autre). Y'en a qui sont vraiment atteints sur ce topic.

De quel saloperies tu parles, c'est juste une frappe multiple ! le problème c'est quand ces armes restent en partie sur le terrain, mais là c'est de la techno Américaine, très peu n'exploseront pas ! il suffit que les Ukrainiens choisissent bien les zones cible en les répertoriant pour nettoyer le moment venu.
T'en parles comme si c'était des armes chimiques ou bactériologiques :pt1cable: :sleep:

Message cité 3 fois
Message édité par Eliquis le 10-07-2023 à 11:43:47

Xamoth

Slapping young trads

jluc a écrit :

Elle est chtarbée ou transpire une mauvaise foi made in chaudron ?
Toujours les mêmes EdL enfilés comme des perles

jluc a écrit :

Les fréquentions de cette ancienne colonelle de l'armée française.

C'est fascinant cette rhétorique, à force.
C'est toujours la même merde chez les conspis, l'ED et autres détenteurs de la vraie vérité vraie pas mainstream puisque pas délivrée par les canaux officiels manipulés et manipulateurs...

"Ouin ouin la bien-pensance, ouin ouin on est stigmatisé, marginalisé, ouin ouin..." [:xamoth:6]

Manque plus qu'un couplet sur le fait qu'elle a peur de se prendre un TT pour cause de disage de pas comme les autres moutons...

---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse

tfpsly

Sly

Zguvus a écrit :

Passage plus emmerdant :

Citation :

Après Oryx ne voit pas tout bien sûr.

Mouais bof...
Du GitHub de graph généré à partir des données Oryx brutes :
* section perte de tanks vs totaux possédés par les deux pays

Citation :

This graph, however, highlights the challenges Ukraine still faces. When the sheer scale of Russian tanks are considered (13,300 vs. 2,100 for Ukraine), the steep Russian losses are not yet bringing parity. In general, Ukraine loses 1 tank for every 3 it takes from Russia. This ratio has to get to 4 or higher to be sustainable. Note that this estimate factors in verified tank captures by both Russia and Ukraine.

* puis section perte de tanks vs ceux en service dans cette guerre :

Citation :

If we consider estimates of deployed Russian tanks instead of their total (2,840 vs. 2,100 for Ukraine), the picture is not as dire for Ukraine. This estimate likely is closer to the battlefront picture, as not all Russian tanks could be deployed at once, though Russia can sustain attrition longer than Ukraine. Note that this estimate factors in verified tank captures by both Russia and Ukraine.

Message cité 1 fois
Message édité par tfpsly le 10-07-2023 à 11:53:28

Kiriou

Vicious...

Eliquis a écrit :

De quel saloperies tu parles, c'est juste une frappe multiple ! le problème c'est quand ces armes restent en partie sur le terrain, mais là c'est de la techno Américaine, très peu n'exploseront pas ! il suffit que les Ukrainiens choisissent bien les zones cible en les répertoriant pour nettoyer le moment venu.
T'en parles comme si c'était des armes chimiques ou bactériologiques :pt1cable: :sleep:

En effet c'est un peu le sens de mon message. Pas que cela soit pareil mais que ces armes soient un premier (ou un nouvel) accroc aux règles internationales de la guerre et que cela soit parfaitement assumé par l'UK/Otan/US pour les raisons citées plus haut : "il faut ce qu'il faut". Je pense que c'est une position moralement pas acceptable [:spamafote] .

Message cité 5 fois

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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

Rhadamenthos

6EQUJ5

Bon. Avec la naissance de ma gamine, j'ai été un peu occupé depuis quelques jours. J'ai raté quoi ?

Message cité 6 fois

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

nestorb

Rhadamenthos a écrit :

Bon. Avec la naissance de ma gamine, j'ai été un peu occupé depuis quelques jours. J'ai raté quoi ?

Tes nuits

_umadjw_

Kiriou a écrit :

Arme fournie par les usa. ils ont pas signé le traité contre les armes à sous munitions , l’Ukraine non plus .Donc circulez!! Pour pleurer c’est la bas ———>

Message cité 2 fois
Message édité par _umadjw_ le 10-07-2023 à 11:57:37

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