Reprise du message précédent :
Y'a pas à dire, on a de la patience dans ce pays...

suffit de lui enlever ?
(edit: son oeil malade)

Encore un déséquilibré : https://www.tf1info.fr/internationa [...] 22403.html

J'ai lu hier qu'il avait écrit un truc contre les Turcs  

ouf    
 
donc il n'a pas clamé agir au nom d'une religion comme d'autres ?  

Personne pour commenter les peines ? https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
7ans après.. Ca fait drôle.

Jamais compris cette histoire de perpétuité mais avec peine incompressible.    
 
Perpet, c'est perpet et puis c'est tout.  

La perpétuité c'est long, surtout vers la fin.    

 
Oui mais non, en France la perpet c'est avec 22 ans de sûreté maximum.
 
Il y a bien la perpet incompressible, avec peine de sûreté illimitée*, mais applicable seulement à certains crimes.
 
* illimitée = 30 ans minimum, après quoi la peine de sûreté peut être retirée. Voir conditions et modalités en tribunal.

Seulement quatre personnes ont eu une peine de prison incompressible:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Perp% [...] _en_France
Michel Fourniret (décédé).
Pierre Bodein.
Nicolas Blondiau.
Yannick Luende Bothelo.
 
 

Ca devrait être la norme pour toute personne ayant tué quelqu'un volontairement.

 
J'espère que la perpétuité incompressible sera retenue car Salah Abdelslam est un manipulateur. Ne pas oublier ses premiers mots au 1er jour du procès ... surtout, ne pas oublier. Il parait évident qu'il a ensuite "édulcoré" sa posture et ses propos sur les conseils de son avocat.
 
Patricia Correia, la maman de Précilia tuée au Bataclan, témoignait sur Cnews à midi. Elle expliquait qu'elle ne pourrait jamais prononcer cette phrase si convenue qui est de dire "qu'ils n'auront pas sa haine" parce que elle, était toujours dans une grande souffrance et qu'elle aussi avait pris perpet'. Elle expliquait ses angoisses, les odeurs de sang dans son nez et les cauchemars qui hantaient ses nuits depuis 7 ans.

Non, si tu en fait une norme, ça incluera les gens qui ont perdu la raison momentanément suite à une/des injustices (réelles ou subjectives).

Justement non, chaque affaire est différente, et chaque criminel aussi. La repentance, le pardon, la réhabilitation sont des notions importantes dans nos sociétés européennes. Énormément de meurtriers purgent leur peine, sortent de prisons et recommencent plus. (le taux de récidive est faible: 0.5% des cas d'homicide retournent en prison, mais pas forcément pour meurtre).
 
Et Salah Abdeslam n'a tué personne techniquement parlant.

Clairement

Je suis d'accord.

Surtout pour le pardon.

Mais dans ce cas, rendons le pardon aux victimes. Perpétuité jusqu'au pardon des survivants.  

Osef, perpette incompressible pour ce fumier.

 
Hitler non plus.  

C'est pas encore fait, c'était que les réquisitions.
Mais c'est bien parti oui

J'avais pensé la même chose que toi à ce propos il y a quelques semaines. J'avais cherché, et même s'il n'y a rien de concret, il a quand même fait la 1ère guerre mondiale, donc il a très bien pu tuer des gens sur le champ de bataille.

Salah n'est même pas allé en Syrie.

(Jawad Bendaoud en revanche avait involontairement tué son "meilleur ami" d'un couteau de boucher    ).

Je connais cette théorie

Il a été instigateur, commanditaire, inspirateur, Charles Manson non plus n'avait officiellement tué personne. Quand tu est le maître des actes d'un groupe tu endosse la responsabilité de tout ce qu'il commet sous tes ordres.
En passant, je trouve que l'Etat français fait un sacré coup de pute à ses agents/policiers/militaires en les laissant se faire condamner individuellement.

Ouais mais en l'occurrence, Salah ne semble être qu'un pion dans la machine.
 
 
Et pendant ce temps, Corel et Choudary sont toujours dehors eux....  

Dans certains pays comme par exemple, les Etats Unis, quelqu'un qui s'associe (donc volontairement) à un individu ou un groupe dans le but de commettre un acte criminel se rends coupable et pourra subir la même peine pour des morts provoquées, même s'il n'a pas tué lui-même.

 
Bof : c'est l'inverse qu'il se passe puisque, lorsqu'ils commettent une bavure, ce n'est pas un ordre de l’État mais un non respect de ses ordres, justement, car l’État leur demande au contraire d'être irréprochables.
Il est donc normal de condamner à titre individuel ce qui est commis du fait d'un comportement personnel, et non par l'application d'un ordre qui serait venu de la hiérarchie.

En France aussi, non ? Je pense à Abdelkader Merah, qui a pris 30 ans, dont 2/3 de sureté.

Mais la-bas, c'est appliqué sur plus de crimes, genre on sait que tu a participé un lynchage mortel, même si tu n'a pas porté de coup fatal -> tous condamnables pour meurtre.

Oui, mais là-bas, leur société est beaucoup plus violente aussi.
 

 
 
(Je suis surpris des Finlandais, ils font un usage assez modéré des armes pour les homicides, pourtant c'est dans le trio en nombre d'arme/habitant, avec la Suisse et les USA).

Oui oui, je faisais que dire ce que je souhaitais qu'il prenne, pas le résultat final.

Et la plupart des homicides par balle sont liés à la drogue et les gangs, des lois anti-possession d'armes auraient peu d'incidence.

Ca et les tueries de masse... Sans aucun lien avec les gangs ni la drogue et pourtant une forte incidence sur les stats  

Pas vraiment, là-bas les tueries de masse et terroristes ne représentent rien par rapport au reste, pas même un dixième. Mais sont évidemment plus médiatisés, comme les bavures policières vis-à-vis des afri-américain.

Voila, c'est culturel. En Suisse, on trouve facilement des armes, premièrement à cause de l'armée de milice. Il y a aussi une tradition des abbayes et du tir sportif.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Abbaye_(association)
 
Pourtant, il y a très peu de tuerie de masse, voir de meurtres par arme à feu (*). C'est que la société est globalement paisible et non violente (valable pour les pays d'Europe en général). T'as pas cette culture de sortir un flingue pour résoudre les problèmes. Ou même de te montrer avec ton flingue.
 
(*) par contre il y a pas mal de suicides par arme à feu.

La Suisse a moins de drogués et a une population culturellement moins violente.

Quel que soit ce à quoi on les expose, les jeunes cerveaux vont ancrer (voire cabler) un comportement.

Donc c'est culturel.

Et le smic à 3000 euros c'est culturel aussi ?  

Je pense (sûrement bêtement) qu'il y a une corrélation entre le bien-être de la population et la propension à vouloir buter les autres.

C'est relatif.
 

Ah, mais c'est évident ça.
 
Je regarde des chiffres, la France esrt devant les Stats ?    
 
 
https://worldpopulationreview.com/c [...] by-country
 
44 France 51.99 65,584,518     (19.6  armes / 100 habitants)
56 United States 47.81 334,805,269  (120 armes / 100 habitants)
64 United Kingdom 46.07 68,497,907    (5 armes / 100 habitants)
115 Finland 27.59 5,554,960     (32.4  armes / 100 habitants)
132 Switzerland 21.62 8,773,637    (27.6  armes / 100 habitants)
 
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Estim [...] by_country
(Finalement, il n'y a pas énormémenet plus d'armes en Suisse qu'en France).
 
 

Il ne tient qu'à la France de légaliser les armes et de définitivement prendre la première place mondiale et de ne jamais la perdre.

En me basant sur ma corrélation niveau moyen  de vie / propension à tuer les autres

Le branleur de 14 ans qui a poignardé à mort sa "copine" de 13 ans, à 25 ans il est dehors  

 
On devrait introduire ça dans notre code pénal.    
 
 
 
Et on l'appellerait la complicité.  
 

Et par la République Tchèque, qui a sans doute la législation de détention et de port d'arme la plus permissive au monde, plus encore que les US.