Je ne sais pas.
Russie, ça me parait complètement débile puisqu'ils se coupent de revenus et qu'ils pouvaient fermer le robinet en amont.
USA, je serais moyennement étonné car ça demanderait aux Européens de s'approvisionner davantage aux USA et donc des revenus supplémentaires. Mais j'ai du mal à voir une attaque de cette envergure sans accord des pays Européens. Or, l'Allemagne & co n'a aucun intérêt à couper le robinet Russe.
Ukraine, ça pourrait être un très bon coupable, mais des doutes qu'ils aient les capacités techniques de le faire.
 
Donc non, ça semble très complexe comme situation.
Beaucoup moins évident que vos analyses sur un coin de table.

 
Ukraine, ça pourrait être un très bon coupable, mais des doutes qu'ils aient les capacités techniques de le faire.
 
Donc non, ça semble très complexe comme situation.
Beaucoup moins évident que vos analyses sur un coin de table.

 
Pour l'instant ca ne semble avoir aucun impact sur le prix du gaz

T'es, comme toujours, une buse toi: flinguer définitivement les deux NS permet de reconcentrer le chantage gazier sur... le transit ukrainien, lequel permettrait (très hypothétiquement) de forcer les occidentaux à contraindre l'Ukraine à un paix avec pertes territoriales.
Poutine sait très bien que son invasion est un échec et il cherche à précipiter des négociations à son avantage

On est pas à genoux et le flux était de toute manière coupé... Et ils n'auraient jamais repris puisqu'on a trouvé des alternatives dont des pipelines norvégiens.
Et là par contre c'est un premier avertissement en mode, regarder on peut attaquer vos nouveaux pipelines donc arrêtez le soutien à l'Ukraine et respectez la venue des référendum bidon d'annexion.
Comme ils étaient de toute manière à l’arrêt, que de nouvelle sanction vont tomber, c'est un avertissement a peu de frais de ce qu'il est capable de faire le poutine.
Et c'est pas les ricains car cela met le doute sur eux, et ils n'auraient jamais donc fait ça, surtout un tel risque pour des pipelines qui n'auraient de toute manière jamais repris.

Avoir une raison légale pour couper le flux, il y avait des contrats qu'ils ne respectaient plus là ils peuvent ne plus livrer sans que ça soit officiellement de leur faute.

Je ne sais pas.
Russie, ça me parait complètement débile puisqu'ils se coupent de revenus et qu'ils pouvaient fermer le robinet en amont.
USA, je serais moyennement étonné car ça demanderait aux Européens de s'approvisionner davantage aux USA et donc des revenus supplémentaires. Mais j'ai du mal à voir une attaque de cette envergure sans accord des pays Européens. Or, l'Allemagne & co n'a aucun intérêt à couper le robinet Russe.
Ukraine, ça pourrait être un très bon coupable, mais des doutes qu'ils aient les capacités techniques de le faire.
 
Donc non, ça semble très complexe comme situation.
Beaucoup moins évident que vos analyses sur un coin de table.

Je ne sais pas.
Russie, ça me parait complètement débile puisqu'ils se coupent de revenus et qu'ils pouvaient fermer le robinet en amont.
USA, je serais moyennement étonné car ça demanderait aux Européens de s'approvisionner davantage aux USA et donc des revenus supplémentaires. Mais j'ai du mal à voir une attaque de cette envergure sans accord des pays Européens. Or, l'Allemagne & co n'a aucun intérêt à couper le robinet Russe.
Ukraine, ça pourrait être un très bon coupable, mais des doutes qu'ils aient les capacités techniques de le faire.

Donc non, ça semble très complexe comme situation.
Beaucoup moins évident que vos analyses sur un coin de table.

Pourquoi?

Tu es comme tout le monde ici, tu n'en sais rien, tu te bases au mieux sur des déductions
 
Tout est possible tant qu'il n'y a pas d'indices, donc tu ne peux même pas exclure les russes. L'argument "ce serait débile" est absolument invalide avec cette guerre absurde qui serait une vaste blague si elle ne causait pas autant de victimes.

Ici chacun donne son avis, le principe même d'un forum de discussions  
 
Certaines sont farfelues, d'autres plus réalistes
 
Si le principe même de la discussion te fait chier, quitte le forum et dirige toi sur des supports d'informations que tu considères moins "analyses du coin de table"

Ici chacun donne son avis, le principe même d'un forum de discussions  
 
Certaines sont farfelues, d'autres plus réalistes
 
Si le principe même de la discussion te fait chier, quitte le forum et dirige toi sur des supports d'informations que tu considères moins "analyses du coin de table"

C'est pas une armée de premier rang.
Il me semble qu'une opération sous-marine à plusieurs centaines de kilomètres de chez eux, pour dynamiter un pipeline à 100m de profondeur, c'est pas si facile que ça.
 

"légale"    
Tu crois que Poutine en a quelque chose à foutre ?
L'Occident entier le menace de poursuite à la court de justice internationale, Poutine en a rien à battre.
C'est pas une clause débile sur un contrat commercial qui va lui faire peur. Soyez cohérent trente secondes.

Les russes n'en ont pas grand chose à foutre du droit mais maintenant ils peuvent dire que c'est pas de leur faute si ils ne peuvent plus livrer via ces pipelines.

 
Poutine se fout de son peuple.

Mais j'ai jamais affirmé quoique ce soit.
C'est vous qui affirmez que c'est Poutine. Et moi je viens vous dire qu'il faut se calmer et garder le doute.

On a une liste des observateurs internationaux collabos qui ont joué le jeu des référendums en Ukraine ?

Tu te contredis. Le mec n'avait aucun intérêt à cette opération. Tu crois pas que la guerre et la menace nucléaire est suffisante ?
 

Connaissant un peu les contrats gaz, il y a le principe des pénalités.

En gros la Russie s'engageait à livrer style 1 million de m3 de gaz par jour, et les Européens le payait au prix du marché. Si ce n'était pas fait, il y a des pénalités qui se chiffrent en millions d'euros.

Par.conséquent

Mais j'ai jamais affirmé quoique ce soit.
C'est vous qui affirmez que c'est Poutine. Et moi je viens vous dire qu'il faut se calmer et garder le doute.

C'est pas une armée de premier rang.
Il me semble qu'une opération sous-marine à plusieurs centaines de kilomètres de chez eux, pour dynamiter un pipeline à 100m de profondeur, c'est pas si facile que ça.
 

 
Il n'y a pas un prix du gaz.
Ce sont des marchés régionaux et de gré à gré.
 

Tu as des infos sur les pénalités de retard et sur qui paye l'entretien du pipeline ?
Pourquoi la Russie se priverait d'un revenu garanti, à prix élevé ? (puisque l'UE n'a toujours pas réussi à se mettre d'accord pour imposer un prix bas que Poutine refuse)
 
Poutine n'avait clairement aucune raison de faire ça.
Ou alors montrez-moi la preuve de ce que vous dites.
 
 
 

Mais j'ai jamais affirmé quoique ce soit.
C'est vous qui affirmez que c'est Poutine. Et moi je viens vous dire qu'il faut se calmer et garder le doute.

Ah bah ça oui, t'as rien affirmé, t'es devenu demandé qui a fait ça avec certitude
 
Mais tu le sais très bien que personne ne le sait, sinon tu l'aurais lu dans la presse/les réseaux sociaux avant puisqu'ici tout le monde se base là-dessus.
 
Tout ceux qui ont du véritable renseignement sont actuellement en procédure silence, donc à part une fuite qui arrivera surement pas par HFR, tu sais très bien que tu n'auras pas ici la vérité absolue
 
Conclusion : t'es un troll comme tu l'étais déjà avec ton ancien pseudonyme et tes interventions dans la catégorie E&E

Tu manques de prise sur le débat. Parce que si, tu affirmes des choses : tu affirmes que c'est pas Poutine, et que c'est débile de penser que les russes l'ont fait.
On te dit justement de garder le doute.  
 
Personne ici n'a de certitudes sur le fait qu'il s'agit de Poutine, par contre, tu as demandé des raisons, et on te dit que c'est largement possible, et certains pensent qu'ils sont haut dans les probabilités (on t'a expliqué pourquoi), et qu'en tout cas la posture d'écarter d'emblée la piste russe n'est pas intelligente.
 
Tu as du mal à suivre la discussion, c'est un rappel.

Donc non, ça semble très complexe comme situation.
Beaucoup moins évident que vos analyses sur un coin de table.

L'Allemagne a avoué publiquement qu'elle ne survivrait pas sans le gaz russe cet hiver.
https://edition.cnn.com/2022/01/27/ [...] index.html
 
Donc échec et mat, c'est open bar pour Poutine.

Les Anglais ont brûlé Jeanne d'Arc.
Pour moi, ce sera éternellement des ennemis.

C'est ce soir la guerre ?  

Si y’a une guerre, j’y vais pas non plus.
D’ailleurs je l’aime bien Poutine.
S’il pouvait prendre la Présidence à la place de Macron..

Tu rêves.
 
Zemmour, c’est pour avril 2022

Tu seras pas mobilisé.
On ne fait plus la guerre avec des hommes.
C’est drone et avions maintenant.

Voilà. Pas de guerre.

 
Ca ressemble un peu à une affirmation
 

 
Curieuse manière de garder le doute en excluant d'emblée une hypothèse

 
Et des remake : la 7eme compagnie dans le donbass

Pas plus ou pas moins que les avis ici qui disent le contraire.
Et que je pourrais donc qualifier de troll.

Le retour du super-analyste Antoine Doinel  

 
Nord stream devrait être entre 40 et 60m de profondeur. Pas très compliqué de plonger et de mettre une charge explosive. En dessous de 60m c'est loin d'etre de la plongée extrême

Tu te calmes de suite toi. On se connait pas, je crois.

T'as l'air d'avoir une tonne d'information stratégique que personne n'a. Tu as un edito personnel dans Le Monde que je peux lire, pour m'informer ?

Les Allemands ne peuvent pas se couper du gaz russe.
C'est échec et mat pour l'Allemagne.
Si demain il y a guerre entre Ukraine et Russie, les Allemands devront faire un choix : souffrir dans le froid ou accepter l'invasion russe.
Et la Russie pourra exiger de l'Allemagne un veto à toute implication de l'OTAN dans son invasion de l'Ukraine.

Poutine est un fin stratège.

Mais ça fait des mois qu'on voit le truc arriver, et j'ai l'impression que l'Europe est toujours à la ramasse.

Au moins, espérons que cette tragédie à venir permettra à l'Europe de se remettre en question.

Au XXIème siècle, on n'envoie plus de troupes pour des conflits de cette taille.
On balance des bombes avec des drones.

Si y’a une guerre, j’y vais pas non plus.
D’ailleurs je l’aime bien Poutine.
S’il pouvait prendre la Présidence à la place de Macron..

Poutine est un dictateur. Et je sais que ce n’est pas tout rose de vivre en Russie.
Mais je partage plus de valeurs avec ce mec qu’avec Macron qui invite des Youtubers à l’Elysee pour faire remonter sa côte de popularité..

Tu rêves.

Zemmour, c’est pour avril 2022

Et vous serez les premiers à chier sur Zemmour quand il sera élu.
Comme quoi, l'Histoire est cocasse.

Voilà. Pas de guerre.

Incomparable.

Certes, les Ukrainiens dans le Dombass et en Crimée préféraient certainement l'UE à la Russie, pour leur niveau de vie.
Mais culturellement, ils sont évidemment bien plus proche de la Russie que de l'UE.

Géopolitiquement, ça se comprend que Poutine reprenne la Crimée et le Dombass.

Je suis persuadé que la guerre était évitable.
Et que les Européens n'ont pas pris ça au sérieux il y a quelques années.

Comme d'hab, pas de réponse sur le fond...
C'est déplorable.

Argumentez entre vous, de toute façon vous allez tous dans le même sens.
C'est beau la consanguinité.

Allez  

 
Nord stream devrait être entre 40 et 60m de profondeur. Pas très compliqué de plonger et de mettre une charge explosive. En dessous de 60m c'est loin d'etre de la plongée extrême

Tankster (@esq_mike) :

@R82938886 To those who don't speak fluent Russian, this is a joke. It's like "bad lipreading" videos. But it's excellent anyway. It is what they're thinking but won't verbalize...

 
Ah si si, on te connait très bien.
 
 

Etc. etc. etc.
 
Evite de la ramener. Vraiment.