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alors on sucre cette loi ou pas ? ( 1905)




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Auteur Sujet :

Séparation de l'église et l'Etat

n°4053488
Binary Fin​ary
Crédébilité.
Posté le 27-10-2004 à 23:49:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'ai lu dans le topic, que l'état participe déjà plus ou moins à aider l'église (et certainement d'autres) de façon implicite (reductions sur des terrains, ect), alors pourquoi modifier la loi de 1905???
 
Si on modifie la loi, on fait entrer la religion dans le débat politique Français, et ça rentre en ligne de mire lors de certaines élections, ce qui est absolument pas compatble avec une république moderne digne de ce nom...
 
Une fois de plus, on prend les athés pour des poires, on fait comme si le monde entier croyait à des dieux, des dogmes et tout le pipo qui s'en suit.
 
Exaspérant de vivre dans un mondre soit disant si rationnel (profit, rentabilité) et pourtant embourbé dans des conflits religieux et des intérêts douteux.

mood
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Posté le 27-10-2004 à 23:49:53  profilanswer
 

n°4053504
Profil sup​primé
Posté le 27-10-2004 à 23:51:19  answer
 

Je plussoie énergiquement, et merci à cet empafé de sarkozy de mettre ça sur la table ....

n°4053508
jm1981
- - - - - - - - - - - - - - -
Posté le 27-10-2004 à 23:51:43  profilanswer
 

Binary Finary a écrit :

J'ai lu dans le topic, que l'état participe déjà plus ou moins à aider l'église (et certainement d'autres) de façon implicite (reductions sur des terrains, ect), alors pourquoi modifier la loi de 1905???
 
Si on modifie la loi, on fait entrer la religion dans le débat politique Français, et ça rentre en ligne de mire lors de certaines élections, ce qui est absolument pas compatble avec une république moderne digne de ce nom...
 
Une fois de plus, on prend les athés pour des poires, on fait comme si le monde entier croyait à des dieux, des dogmes et tout le pipo qui s'en suit.
 
Exaspérant de vivre dans un mondre soit disant si rationnel (profit, rentabilité) et pourtant embourbé dans des conflits religieux et des intérêts douteux.


:jap:


---------------
Lexi lin gua @ traducteurs FR DE ES IT GB
n°4053514
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 27-10-2004 à 23:52:31  profilanswer
 

Je propose de subventionner pour démolir toutes les églises!


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4053524
jm1981
- - - - - - - - - - - - - - -
Posté le 27-10-2004 à 23:53:26  profilanswer
 

(Toine) a écrit :

Je propose de subventionner pour démolir toutes les églises!


 
et pourquoi ?


Message édité par jm1981 le 27-10-2004 à 23:53:39

---------------
Lexi lin gua @ traducteurs FR DE ES IT GB
n°4053658
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 28-10-2004 à 00:11:16  profilanswer
 

jm1981 a écrit :

et pourquoi ?

Bin comme ça y aura plus rien à subventionner après :o .


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4053675
Rasthor
Posté le 28-10-2004 à 00:12:46  profilanswer
 

Toine a écrit :

Bin comme ça y aura plus rien à subventionner après :o .

Et les mosquées ?

n°4053679
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2004 à 00:12:56  answer
 

pareil :o


Message édité par Profil supprimé le 28-10-2004 à 00:14:14
n°4053687
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 28-10-2004 à 00:13:33  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Et les mosquées ?

Toutes les églises de toutes les confessions :o . Eglises au sens large :o . On rase tout :o . Gratis :D .


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°4054266
krisix
Oldpadawan
Posté le 28-10-2004 à 05:25:32  profilanswer
 

Plus on s'enfonce dans ce siècle et plus la prédiction de Malraux se vérifie. :'(


---------------
Eklektikzik -  PSN:Ser_Kris
mood
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Posté le 28-10-2004 à 05:25:32  profilanswer
 

n°4055226
Iria_hime
Pseudo ACNH : Iria
Posté le 28-10-2004 à 11:47:39  profilanswer
 

cow2 a écrit :

en quoi la france et la vie des francais se sont améliorée entre 1900 et 1910 par exemple :??:
 
Franchement j'en sais rien !

je ne pensais pas à cela mais plutot par exemple au fait que la plupart des guerres ont une origine religieuse. (j'ai dis la plupart pas toute :o)

n°4055231
Iria_hime
Pseudo ACNH : Iria
Posté le 28-10-2004 à 11:48:08  profilanswer
 

Wallagic a écrit :

Un monde meilleur tout simplement  :o

:jap: exact

n°4055242
Fructidor
Posté le 28-10-2004 à 11:49:37  profilanswer
 

iria_hime a écrit :

je ne pensais pas à cela mais plutot par exemple au fait que la plupart des guerres ont une origine religieuse. (j'ai dis la plupart pas toute :o)


 
Toutes sauf récemment les plus importantes et les plus graves de l'histoire de l'Humanité. Mais c'est un détail  :whistle:


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°4055291
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2004 à 11:55:35  answer
 

krisix a écrit :

Plus on s'enfonce dans ce siècle et plus la prédiction de Malraux se vérifie. :'(


 
C'est quoi ça la prédiction de Malraux ? que les gens deviennent de plus en plus cons ?  :D

n°4055432
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 28-10-2004 à 12:12:19  profilanswer
 

J'aurais pu la faire moi-même celle la :D

n°4055583
crapaudine
Batracien jovial
Posté le 28-10-2004 à 12:31:06  profilanswer
 

Le XX siècle sera religieux ou ne sera pas ou un truc du genre !!! :p


---------------
Excel est mon ami pour la vie - http://marion.chtitemouss.net/
n°4055612
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 28-10-2004 à 12:35:33  profilanswer
 

:heink: Gni?! Il a fumé quoi c'te moule?


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°4055623
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 28-10-2004 à 12:36:39  profilanswer
 

c'est quoi ce sondage?
pas besoin de se poser cette question puisque la laïcité est la religion du "Soit".


---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°4055635
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 28-10-2004 à 12:37:43  profilanswer
 

iria_hime a écrit :

je ne pensais pas à cela mais plutot par exemple au fait que la plupart des guerres ont une origine religieuse. (j'ai dis la plupart pas toute :o)

la plupart des guerres ont une origine humaine certe


---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°4055697
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2004 à 12:44:18  answer
 


http://www.lefigaro.fr/politique/20041028.FIG0238.html
 
sarkozy :
 
«la République peut s'enrichir de l'espérance des citoyens croyants»
 
«On trouve naturel que l'État finance un terrain de football, une bibliothèque, un théâtre, une crèche. Pourquoi seules les associations cultuelles ne recevraient-elles aucune aide ?»
 
 
 

n°4055750
darren
bing blang blaow
Posté le 28-10-2004 à 12:49:51  profilanswer
 

Citation :

«On trouve naturel que l'État finance un terrain de football, une bibliothèque, un théâtre, une crèche. Pourquoi seules les associations cultuelles ne recevraient-elles aucune aide ?»


 
Pourquoi pas les sectes aussi ?

n°4055763
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 28-10-2004 à 12:52:12  profilanswer
 

darren a écrit :

Citation :

«On trouve naturel que l'État finance un terrain de football, une bibliothèque, un théâtre, une crèche. Pourquoi seules les associations cultuelles ne recevraient-elles aucune aide ?»


 
Pourquoi pas les sectes aussi ?

Une secte correspond parfaitement à la définition d'une "association cultuelle" d'ailleurs.
Ouh que je sens arriver une "plus grande tolérance" envers la scientologie :sweat:


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°4055794
darren
bing blang blaow
Posté le 28-10-2004 à 12:55:55  profilanswer
 

Citation :

Les fidéles, qui font souvent partie des classes sociales les plus pauvres, n'ont pas les moyen de la financer eux-mêmes, et se tournent vers l'étranger pour lever des fonds, en particulier en Arabie Saoudite. Jusque là, le contribuable se dit 'tant mieux', sauf que les Saoudiens envoient leurs imams avec leur argent, et qu'en général, c'est pas les plus conciliants, quand ils ne sont pas carrément extrémistes


 
Et qu'est ce qui les empêchera de faire construire une mosquée avec l'argent de l'etat français et d'y mettre un imam saoudien, ou bien français extremiste ?
 
Le financement des lieux de cultes et leur utilisation sont deux choses différentes. Surveiller les lieux de cultes c'est le travail des renseignements généraux, les faire financer par le contribuable ne changera rien au fait que certaines seront extremistes et d'autres modérées, j'en veux pour exemple Saint Nicolas du Chardonnet, église superbe, dans un quartier superbe, entretenue et restaurée par l'Etat, et qui est totalement extremiste.
 
L'argument de "l'argent saoudien" c'est l'escroquerie intellectuelle du moment.


Message édité par darren le 28-10-2004 à 12:57:25
n°4055802
darren
bing blang blaow
Posté le 28-10-2004 à 12:57:09  profilanswer
 

lorelei a écrit :

Une secte correspond parfaitement à la définition d'une "association cultuelle" d'ailleurs.
Ouh que je sens arriver une "plus grande tolérance" envers la scientologie :sweat:


 
Mais non, puisqu'on te dit que si c'est financé par l'Etat, y'a que des gens bien qui s'y rendront et l'extremisme disparaitra  :o  

n°4055965
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2004 à 13:21:00  answer
 

lorelei a écrit :

Une secte correspond parfaitement à la définition d'une "association cultuelle" d'ailleurs.
Ouh que je sens arriver une "plus grande tolérance" envers la scientologie :sweat:


 
 
pas forcément, tout dépend de la façon dont tu définis ce qu'est un culte. En belgique, seuls les cultes "reconnus" bénéficient d'une prise en charge par l'Etat de certains frais.

n°4056051
darren
bing blang blaow
Posté le 28-10-2004 à 13:37:41  profilanswer
 

Reste à voir les critères de selection, quand on voit que pas mal d' "associations cultuelles" totalement sectaires échappent totalement au contrôle des autorités, on peut imaginer ce que ça va donner avec un financement de l'Etat.
 
Et puis merde, les croyants n'ont qu'à se prendre en main, on a déjà une sécu à entretenir et ça me parait autrement plus primordial et urgent que la contrustion de mosquées ou d'eglises !

n°4056066
Profil sup​primé
Posté le 28-10-2004 à 13:41:22  answer
 

darren a écrit :


Et puis merde, les croyants n'ont qu'à se prendre en main, on a déjà une sécu à entretenir et ça me parait autrement plus primordial et urgent que la contrustion de mosquées ou d'eglises !


 
tututututu... il faut être tolérant.

n°4056076
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 28-10-2004 à 13:43:21  profilanswer
 

Rien a fout'! on passe les églises/mosquées au napalm et on en parle plus.


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°4056084
darren
bing blang blaow
Posté le 28-10-2004 à 13:45:17  profilanswer
 

thildar a écrit :

tututututu... il faut être tolérant.


 
Non  :o  
 
Après tout on peut se dispenser de cotiser pour la sécu, depuis une loi européenne, alors je demande le même traitement pour ce futur "impôt pour le culte", qu'on m'en dispense et que seuls les concernés le paient.
 
Avec 4 ou 5 millions de musulmans et à raison d'un euro par mois, ils pourront les financer eux mêmes, pareil pour les cathos et les juifs.

n°4056133
rotoutou
Across member
Posté le 28-10-2004 à 13:52:50  profilanswer
 

thildar a écrit :

http://www.lefigaro.fr/politique/20041028.FIG0238.html
 
sarkozy :
 
«la République peut s'enrichir de l'espérance des citoyens croyants»
 
«On trouve naturel que l'État finance un terrain de football, une bibliothèque, un théâtre, une crèche. Pourquoi seules les associations cultuelles ne recevraient-elles aucune aide ?»


 
dire qu'une secte c'est pareil qu'un club de foot et qu'ils ont eux aussi le droit à des subventions c'est désolant ...
 
est ce que qqun a des pistes pour contredire sarko là dessus ? ça me parait tellement évident que je trouve rien  [:albator7k]  
 


---------------
Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.
n°4056137
lohworm
Posté le 28-10-2004 à 13:53:44  profilanswer
 

darren a écrit :

Non  :o  
 
Après tout on peut se dispenser de cotiser pour la sécu, depuis une loi européenne, alors je demande le même traitement pour ce futur "impôt pour le culte", qu'on m'en dispense et que seuls les concernés le paient.
 
Avec 4 ou 5 millions de musulmans et à raison d'un euro par mois, ils pourront les financer eux mêmes, pareil pour les cathos et les juifs.


 
+1
Pourquoi devrais-je payer pour construire/entretenir
-des églises
-des mosquées
-des temples (protestants, bouddhistes, hindouistes...)
-des synagoques
-des maisons du royaume (TdJ)
-etc...
alors que je ne suis pas croyant, et que cela ne relève pas de la solidarité (à la différence du financement du système de santé, des aides sociales, de l'entretien des infrastructures publiques, etc...)
 
Parce que sinon il va y avoir dérive extrémiste (financement par des pays étranger, groupuscules & co)? c'est ça l'argument ?
C'est donc ni plus ni moins que du chantage et du lobbying inique et cynique...c'est magnifique...une bien belle hypocrisie...
 
 
edit : ortho


Message édité par lohworm le 28-10-2004 à 13:57:36
n°4056195
printf
Baston !
Posté le 28-10-2004 à 14:00:49  profilanswer
 

Les stades de foot c'est de la solidarité nationale ?
Je ne suis pas sportif, je ne vois pas pourquoi je paierais.

n°4056455
jm1981
- - - - - - - - - - - - - - -
Posté le 28-10-2004 à 14:38:44  profilanswer
 

faut te plaindre à ton maire qui s'en occupe
 
et le stade est lucratif, c'est un investissement qui est sensé rapporter de l'argent


---------------
Lexi lin gua @ traducteurs FR DE ES IT GB
n°4056491
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 28-10-2004 à 14:43:24  profilanswer
 

L'église aussi ça rapporte beaucoup d'argent... à l'église!


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°4056499
printf
Baston !
Posté le 28-10-2004 à 14:44:27  profilanswer
 

jm1981 a écrit :

faut te plaindre à ton maire qui s'en occupe
 

et le stade est lucratif, c'est un investissement qui est sensé rapporter de l'argent



 
Je ne suis vraiment pas convaincu.

n°4056528
jm1981
- - - - - - - - - - - - - - -
Posté le 28-10-2004 à 14:49:06  profilanswer
 

c'est un investissement décidé par la collectivité, donc si il ne te plait pas, change de maire [:spamafote]


---------------
Lexi lin gua @ traducteurs FR DE ES IT GB
n°4056540
cow2
Posté le 28-10-2004 à 14:51:14  profilanswer
 

jm1981 a écrit :

c'est un investissement décidé par la collectivité, donc si il ne te plait pas, change de maire [:spamafote]


 
idem pour les églises, va dans une commune sans église  :D

n°4056552
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 28-10-2004 à 14:53:03  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

L'église aussi ça rapporte beaucoup d'argent... à l'église!


[:violon]c'est ça, et la marmotte [:kiki]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4056611
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 28-10-2004 à 15:01:31  profilanswer
 

Va raconter ça au Vatican mon gars, c'est la misère là-bas :D


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°4056688
Tolor
Modérateur
Mais heu...
Posté le 28-10-2004 à 15:12:09  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :

Va raconter ça au Vatican mon gars, c'est la misère là-bas :D


 
Va apprendre la différence entre les églises et certains grands pontifs de l'Église [:kiki]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°4056768
Fructidor
Posté le 28-10-2004 à 15:20:42  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/france/20041028.FIG0165.html
 
Pour qu'au moins les honorables forumeurs aient une toute petite idée de ce dont ils parlent  ;) .


Message édité par Fructidor le 28-10-2004 à 15:20:55

---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
mood
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Posté le   profilanswer
 

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