Reprise du message précédent :

 
Je ne chipotte pas du tout avec les mots.  
Donc pour être plus concis : OUI, les fonctionnaires semblent conscient qu'il faut améliorer le service, mais NON, il n'est écrit nulle part dans le sondage qu'ils sont prêt a faire des conscessions (je ne parle pas de sacrifice) pour cela. Et croire qu'on peut améliorer les choses sans concessions est une utopie.
 
PS edit : A la réflexion, et avant de me faire étriper, je dirais plutôt, "peut être que les fonctionnaires sont conscient que cette amélioration passe par des concessions, mais dans la fonction publique, c'est typiquement les syndicats qui décident, et eux ne semblent pas d'accord avec le principe

 
   
j'approuve totalement, ainsi que la suite de ton post.  
 

 
cela montre tres clairement que les fonctionnaires interrogés n'ont qu'un sentiment à priori des réformes sans pour autant être pret à les accepter.
 
 
 

En même temps, est-ce que c'était le but du sondage de savoir cela ? Donc on ne peut en rien conclure vu que la question n'a pas été posée.
 

Là c'est déjà mieux comme point de vue    

Parce que visiblement on leur a demandé leur avis QUE la dessus. Un peu facile donc de tirer des conclusions en imaginant la réponse à une question pas posée...

Enfin, l'angélisme à tout de même ses limites...
 
De part ce que j'ai vu dans ma courte vie, chaque fois que des concessions ont été demandées, la seule conséquence à été des grèves et des manifs.... Le sondage ne faisant pas état de ce point, l'analyse empirique reste la seule solution...
 
Comme on dit, l'enfer est pavé de bonnes intentions, et ce sondage ne porte que sur des intentions ; d'où ma perplexité sur les conclusions qui en sont tirées.

Justement ne tirons pas de conclusions hatives, ni dans un sens, ni dans un autre
 
En tout cas, ce sondage romp totalement avec les attaques habituels anti-fonctionnaires en montrant que les fonctionnaires ne sont par principe comme la réforme et sont même tout à fait conscient de l'état des services publics en France. C'est déjà un point fondamental, ça évitera un paquet de trolls bien gras ...

 
ça s'est évident vu qu'on leur a demandé leurs avis la-dessus et non pas sur autre chose.  
 

 
Oh, ben là tu "calimérise" un peu la situation. Tout le monde sait bien que les fonctionnaires sont prêt a accepter toute réforme, sous réserve toutefois qu'ils y trouvent certains avantages....    

Sauf qu'il faudra m'expliquer où sera l'avantage par exemple de changer les horaires d'ouverture des services publics, la plupart des gens ne sont pas motivés et n'ont pas d'avantate à bosser jusqu'à 20h

 
pour les fonctionnaires:
- avoir une bonne image vis a vis du public    
 
pour les usagers:
- une plus gde " flexibilité" dans leurs démarches    
 
 

On parlait pas de ce genre d'avantages là pour le fonctionnaire
 
Faudrait un peu arrêter la mauvaise foi. Je suis désolé, mais pour beaucoup de gens, les fonctionnaires ne sont qu'un ramassis de privilègiés autistes à leurs usagers et qui refusent tout changement. Ce sondage montre clairement que c'est tout le contraire, ce qui est FONDAMENTAL.
 
Le prochain abruti qui tape de manière primaire sur les fonctionnaire, je lui balance ce sondage à la tronche
 
Alors oui, effectivement, ce ne sont que des bonnes intentions. Reste à voir ce qui sera fait. Mais je persiste, tout le monde devrait se réjouir du résultat d'un tel sondage, c'est de bon augure pour tout le monde

 
tu remarqueras que j'ai répondu à ton post  précédent sans faire de la mauvaise foi.      
 
 

J'avais plutot remarquer le contraire

 
Un petit dernier pour la route et puis, promis, j'arrête.
 
Certe les fonctionnaire semble d'accord pour élargir les plages horaires, et par définition, finir tard le soir ou bosser entre midi et deux, voir, soyons fou, le samedi. Mais seront ils prêt a le faire sans augmentation de salaire ou prime quelconque ????  Et là, même en y mettant toute la bonne volonté du monde, je ne peux m'empêcher d'avoir un doute...

 
Ce sondage est du declaratif, et comme dit plus haut, des bonnes intentions. Maintenant, ma mother, c'est quand meme dans un ministere qu'on la convoque au siege syndical pour lui reprocher de mettre une mauvaise ambiance en faisant trop bien son boulot, ce qui revenait a abaisser et a culpabiliser ses petits camarades (sisi, c'est veridique   )

   ...
 
C'est quel ministère ?

 
Ok, mais ca peut être 84 % à "élargir les horaires d'ouverture aux usagers" et 99% "à ne pas vouloir changer leurs propres horaires"
 

 
Culture...

Je te rassure, ça n'existe pas que ds le fonctionnariat, ce genre de comportement. Ds ma première SSII, une collègue fraîchement arrivée à la BNP (ou la sogé, je sais plus) s'est fait remonter les bretelles par le responsable syndical la première fois où elle est restée jusqu'à 19h (il lui a demandé de partir à 16h le vendredi, du coup)

 
 
de l'embauche dans le public tu es sûr que c'est ce que tu veux ?

 
Ah ca, les banques, il y a bcp a dire aussi Je suis bien d'accord.

Y'a des réformes plus urgentes que d'autres pour rendre les services publics plus justes dans leur gestion et plus performants.  
 
A la limite qu'on conserve la garantie a vie de l'emploi, bien que je ne voie toujours pas au nom de quoi , pour avoir réussi un vague concours une fois dans sa vie on n'aurait plus de comptes à rendre durant le reste de sa carrière.  
 
Qu'on ne vienne pas me dire le contraire, ma mère est fonctionnaire depuis plus de 30 ans au Trésor Public , elle m'en parle régulièrement,  j'y ai moi même travaillé 7 fois un mois dans des services trés différents sur 7 années , et je vous confirme que oui, il est possible pendant des années d'arriver en retard tous les jours, de repartir en avance, d'être inefficace de façon ostensible dans son travail, de faire du prosélytisme pour l'Ufologie , la scientologie ou les témoins de Jéhovah, d'être absolument méprisant avec ses supérieurs, sans que cela ait la MOINDRE incidence sur votre avenir professionnel :  Le salaire continuera à tomber tous les mois et la retraite à taux plein sera la à 60 ans 0 heure 0 minute.  
 
Avant d'envisager ne serait ce qu'une mutation ou une rétrogradation il faut un avertissement, un blame, une suspension ... Autant dire que pour être révoqué de ses fonctions il faut avoir tué père et mère. C'est pire que pour être viré d'un collège.  
 
 
Qu'on conserve cet état de fait , à la limite pourquoi pas. Mais AU MOINS :  
 
- Qu'on rende impossible les innombrables petites magouilles qui consistent à faire des promotions éclair 6 mois avant la retraite pour la majorer induement. Qu'on aligne au moins le régime des retraites des fonctionnaire sur celui du secteur privé ( qui le finance ...) , pour la durée de cotisation, le taux, et l'assiette .  
 
- Qu'on permette de sanctionner au moins financierement de facon efficace  les retards répétés et les perturbation volontaire du travail de la part de certains fonctionnaires.
 
 
- Qu'on mette en place une promotion au mérite. Ceux qui bossent plus et mieux et qui peuvent par leurs compétences apporter en efficacité à l'administration doivent pouvoir progresser de façon plus efficace et plus rapide que ceux qui font leur travail et RIEN que leur travail...  
 
 
- Qu'on gère efficacement les ressources humaines : l'exemple le plus flagrant est celui de l'éducation nationale : Vous pouvez m'expliquer pourquoi alors que le nombre de prof a augmenté de 50% en 20 ans et celui des éleves de 5% il y'a encore des professeurs sans classes et des classes de 38 élèves ?  
Qu'on supprime le pouvoir de décision des syndicats pour les mutations.
 
 
Et déja ca ira beaucoup mieux à mon avis...  
 
 
 
 

les reformes sont possibles a condition que ça soit dans les semaines qui suivent l'election presidentielle de 2007, ainsi, la légitimité du Président est a son apogée. Pas omettre la grande phase de concertations avec les syndicats, etc. voilà!  
 
c'est ça LA réforme, quelque chose de fort, sur la longueur, un vrai chantier qui exige la participation de tout les français...
 
pas une petite reforme (CPE) pensée dans un cabinet ministériel en secret, ça peut pas marcher. Il est très con ce Villepin tout de même c'était normal et juste que les français la rejette !

 
Ça ne nous rassure pas du tout de voir que, partout où les syndicats sont bien implantés, les choses fonctionnent sur ce schéma. Peut-être qu'il faudrait commencer par la réforme des syndicats, en préambule à toute autre réforme...  

Pourquoi embaucher ?
Suffirait de réorganiser les services et de faire en sorte que les personnes y travaillant fassent bien leurs 35H et pas seulement 32 en moyenne    

Ouais enfin vu le pognon dont disposent les banques, ça ne me gêne pas du tout qu'elle payent des gars à rien foutre

 
En plus, c'est notre pognon. Faut pas hésiter à mettre les banques en concurrence chaque fois que possible, ça les contraindra progressivement à adopter de meilleures pratiques.

ce sondage ne fait que confirmer que la base des fonctionnaires est pro changement
Les blocages principaux viennent:
- d'une minorité de syndicalistes mais hyper influente  
- d'une hierarchie sovietologue qui veut garder son pré carré

Pro-changt ne veut pas non plus dire pro-n'importe quel changt, hein

 

 
bah le sondage montre que c'est pas forcément n'importe quel changement. Juste faire en sorte de rendre mieux service aux francais. Les propositions du sondage semblent 'raisonnables'.
 
Après ya d'aauters changement + drastiques à faire selon moi, mais je vais pas m'étaler car on va croire que je trolle

Oui, c'est là où je voulais en venir : ce sont pas tjrs des propositions "raisonnables" qui amènent les blocages, mais bien svt des changts "+ drastiques"

 
Mais ce topic est la pour ca, je t'en prie, je t'écoute religieusement    

10 milliards d'euros supplémentaires( par rapport à l'année précédente) dans les dépenses de fonctionnement des administrations publiques.  
 
euh, il y a comme des audits à faire et vite.

 
 
ça troll dur  

A retenir et surtout à balancer en pleine tronche des sundicats qui appelleront à la grève le jours ou un politique aura les couilles de mettre ces réformes en place    
 
(surement déjà dit, mais il n'est jamais inutile de rapeller la différence entre les beaux discours et la réalité des actions   )

C'est d'autant plus grave alors puisqu'ils refusent toutes les réforment qui vont dans le sens du sondage

Et voilà, ça y est, c'était trop beau, après 2 posts encourageants et plein de perspectives d'avenir, on retombe dans les travers du fonctionnaire    
 
On ne parle que de ce que y gagnerait le fonctionnaire et non pas d'un meilleur service proposé à l'usagé...
 
Chasser le naturel......
 

 
 
le problème est la définition du mot réforme.
 
 

Le problème c'est qu'à la base, le service public, c'est fournir un service, la priorité des réformes doit aller dans ce sens    
 
Vu leur statut, le "confort" des fonctionnaires passe après, beaucoup de chose iraient mieux si certaines réformes se faisaient (cf : le sondage), tout le monde le reconnait, mêmes les fonctionnaires, c'est dire  

 
Fonctionnaire Spotted    
 
 
Modifier les horaires ne veut pas dire embaucher à ma connaissance

Aucune réforme de ce type n'a été proposée, alors dire qu'elle est refusée ... tu t'appeles Madame Irma ?

Bravo, tu viens de gagner le titre de meilleur désinterpréteur de propos
 
Je dis EXACTEMENT le contraire. Le sondage montre que les fonctionnaires sont prêts à bosser jusqu'à 20h alors qu'ils n'ont aucun intérêt personnel à le faire. Relis les posts en entier et tranquillement au lieu de comprendre de travers
 
Bref, la prochaine fois que tu voudras casser du fonctionnaire, essaie de trouver de vrais arguments.