Reprise du message précédent :
 
Comme te réveiller de ce doux rêve ?

C'est vraiment trop con.
Ah si on pouvait décider à la place des gens sans leur demander leur avis, ce serait telement plus simple. On a tant à apprendre du modèle chinois.

Ségolène va tiquer...

T'as envie de rebooter l'état tous les jours?    
 

L'est fou lui

Dangereux gauchiste je suis.

 
Pas d'accord avec tout mais pour une grande partie je dis +1
Mais c'est pas gagné qd même...
 
Et au fait où trouves-tu toute cette inspirtation Artus ??

Pas bête, ça, d'ailleurs Sarko y réfléchit, de concert avec Ségo, soutenue en sous-main par Chirac.

Chez moi Cf message du 13 avril dans le taupique consacré à la ferveur militante chez les Hfriens

Faudrait déjà que les gens sachent ce qu'ils veulent. On veut réformer, ils sont dans le rue. On leur pose des questions pour un sondage, ils se disent pour la réforme..

Je reconnais en toi la sagesse du vieux Jedi. Le jeune padawan que je suis ne peut qu'approuver tout ou partie de ton discours programmatique. Maintenant, il va falloir accorder les violons : Sarko président et Ségo premier ministre, ou le contraire

Les gens veulent de bonnes réformes, voila le truc

C'est là toute l'astuce de laÿds gens. Laÿds gens sont upside down, ils sont pas aware, tu understand ? They are not ouverts à la modernité, mais ils sont ouverts à de nouvelles formes de post-modernité. Voilà, c'était mon quarter JC VANDAME inside.    Pas grave...

Bonne ou pas bonne ils n'en veulent plus dès qu'il est question d'y aller.

 
Quand on leur dira qu'il faut alléger les effectifs pour le bien de la France, et c'est le cas, ils vont pas être contents je pense  

Quand tu vois à quel point ils sont forts pour refourger à l'Etat un max de matos, tu en déduis rapidement qu'ils pourraient lui faire faire d'énormes économies s'ils passaient dans le camp adverse.

Je crois que l'interdiction est une incitation plus forte encore.
 
Et tant qu'à faire, autant que l'Etat contrôle ce marché, vu toutes les saloperies coupées qui circulent.

Including les abeilles and la minéralité du granit or not?  

Aaaaaaaaaaaaaah, d'accord... Le CPE, c'était pourtant bien, nan N'empêche, le CNE est passé comme une lettre euh, nan, on va pas parler de la Poste dans un taupique consacré à la réforme de l'Etat... ET la différence entre CNE et CPE n'était pas flag-flag...

Post remarquable dont je me suis permis de faire une copie sur un coin de mon disque dur.
 
Plein de petites anecdotes qui me serviront sans doute un jour très prochain.

A un instant, j'ai cru que ta phrase allait finir par un "quand tu vois tout le marché souterrain qu'il y a" mais visiblement non, l'économie parallèle te dérange moins que la santé de gens qui s'envoient sciemment des produits toxiques dans la tronche  

 
Quand tu seras praÿsident...de HFR  

Le lutte contre la drogue ça amène à un autre débat: pourquoi les paysans des pays "en voie de développement" préfèrent cultiver des pavots plutôt que de faire dans la culture vivrière..
Faudrait déjà commencer par là, à la source pour s'attaquer à la drogue...

Le jour où ne revendra plus 150 euros le gramme de coke, peut-être que la banane redeviendra compétitive.
 
A 10 euros le gramme, je crois que les tentations de dealers pour faire fortune vont rapidement s'évaporer, surtout si des filières légales les concurrencent.
 
Y'aura davantage de drogués ? Pas le même type, et sans doute (j'espère, ça reste un pari) avec moins de problèmes qu'aujourd'hui.
 
Je ne crois pas aux prohibitions, je crois en l'éducation et en la responsabilité inidividuelle, en la liberté, et dans la fraternité face aux situations difficiles.
 
C'est mal ?

     
 
10 € le gramme, et combien le prix pour les cures de désintox aux frais de la société ?
 
Ah mais oui, OSBLC, ce sont les autres qui paient  
 
Edit : La responsabilité individuelle tu l'as chaque WE quand la bière est 10cts moins chère que le Coca/Orangina/Sprite... les bières se vendent mieux. Alors la responsabilité individuelle
Les accidents de la route suite aux conducteurs qui planent, les overdoses qui deviennent monnaie courante...
 
A moins que ce ne soit un moyen collectif pour faire oublier la réalité  

 
 
A part le mariage homo ( aucun interet pour la majorité des gens et y'a assez de pbs avec les divorces et familles recomposées comme ca) et la dépénalisation des drogues , j'achète le scénario ...  

Tu fumes du tabac ? Moi non, et je n'ai jamais essayé. Question de volonté.
 
Simplement l'intime conviction qu'il y a plein de façon de se faire plaisir sur Terre, et que le tabac n'est pas un passage obligé.
 
Pareil avec les drogues.
 
Mes plus grandes tentations à l'égard des drogues illégales, ça a été quand j'ai étudié la mise en place de la pénalisation des drogues orientales et leur substitution par les drogues occidentales.
 
Mesures au départ raciales, aux USA, visant à freiner l'immigration asiatique.
 
Bref, une politique à gerber, sans doute davantage que les produits concernés.

On peut se bourrer la gueule pour bien moins de 10euros. Mais la plupart des gens ne deviennent pas alcooliques alors qu'ils en ont les moyens. Ce serait la meme chose avec les autres drogues, à 10 euros le gramme les gens ne vont pas tous se mettre à l'héro pour autant.
Bon après il y a peut etre plus interressant comme débat...

 
Ouais.    
 
Laissons les pro - cannabis se bousiller le cerveau entre eux. Y'a déja assez de pbs avec les alcooliques et les accros aux anxiolitiques.  
 
Bonnes idées d'artus900 cela dit  

C'est utopique, je le crains    
 
A mons de carrément saboter ce marché noir en fournissant gratuitement la dope, je vois pas comment ça marcherait...Et faudrait le faire à l'échelle du monde entier, pas de la seule France dans son coin. Mais alors je te dis pas le merdier quand tout le monde sera parti faire son trip    
Faut qu'on arrête nos conneries et qu'on paye un meilleur prix les producteurs de bananes cacao et tout ça. Que les intermédiaires cessent de s'en foutre plein les poches au passage comme la grande distribution qui se gêne pas d'étrangler ses fournisseurs avec ses marges arrière à la con.
Seulement si faut payer plus cher les gens penseront pas à s'en prendre à Carrefour ou Auchon qui se sucrent au passage, mais ils refuseront net de perdre de leur sacro-saint pouvoir d'achat, peu leur importe qu'à l'autre bout du monde des paysans doivent cultiver du cannabis ou je ne sais quoi, pour ne pas crever la gueule ouverte...

Je ne pense pas que la légalisation de certains stupéfiants soit une réforme urgente.
 
A votre avis, quelles sont les réformes indispensables en France ?  
 
C'est un peu le sujet  

Certaines sont précisées dans cet exemple extrait du Monde
 
Déj)à moi je pense qu'il ne faut pas forcément chercher à réduire drastiquement le nombre de fonctionnaire. Le problème est plutot au niveau de leur répartition.
 
En effet, je pense que tout le monde sera d'accord pour dire que la justice ou bien encore la police manquent de moyens. On peut donc plutot envisager à terme un rééquilibrage, je suis pas sur qu'on puisse diminuer de tant que ça les effectifs.

 
rhôôô comment j'ai pu louper un topic comme ça    
 

 
hum ça c'est à vérifier ...
 

 
M Thibault a récemment exorté les jeunes syndicalistes à participer au mouvement de la CGT car d'apres lui, la CGT manque de sang frais.
d'ailleurs, apparemment la CGT compte 710 000 participants.
 

 
répartition des fonctionnaires ou répartition de leurs taches?

 
Les gens veulent surtout des réformes qui ne touchent pas a leurs petits avantages......
 
c'est dommage qu'on ait pas demandé dans le sondage le % des foctionnaires qui étaient prêt à ce que soient engagés des chantier productivité dans leur administration (ce qui serait pourtant le seul moyen de réduire de façon prosaïque les coûts de fonctionnements...)

Les deux a priori.

C'est faux ce que tu dis là :
 
88 % des sondés sont d'accord pour "lancer des démarches qualité au sein de l'administration", 64 % approuveraient le développement "des promotions et rémunérations au mérite", et quelque 62 % se disent favorables au développement de "la culture de résultats, des indicateurs permettant d'évaluer les services".

 
 
........
 
 
Réduire les coûts de fonctionnement c'est aussi être capable d'investir un gros coût afin d'arrêter la fuite de pognon dans l'entretien histoire de colmater les brèches...
 
 
........
 
 
Avec l'idéologie à la con de  "on investi pas dans le public ça coûte trop cher", on va continuer à en faire des beaux dégâts ....

 
pour ce faire, il est nécessaire d'effectuer un audit sérieux et responsable des postes/ fonctions/ responsabilités "à défaut" et non pas de se cantonner aux  36 000 travaux  de m*rde deja faits sur le sujet.
 

 
pour une fois, je suis d'accord avec les 64% des sondés...    
 

 
 
-réduire les couts de fonctionnement permet de réinjecter le capital là ou il est utile.
-investir un gros cout est stupide si ce n'est pas fait de maniere intelligente et responsable
- l'investissement dans le public  doit etre le fruit d'une réflexion et non pas d'un coup de tete

 
 
edit : ce post aurait pu me crée de grosse emmerde , puis au pire c'est plus dans les secrets inavouable de votre profession
 
 
donc edit final j'efface tout avant que quelqu'un le quote

 
Une démarche qualitaÿ, et une démarche productivité n'ont absolument rien a voir. Pour la première, tu fixe des standards que tu respecte par la suite (ce qui est effectivement à faire par ailleurs), et dans le second, tu identifie les besoins et rationalise les ressources.....
 
La seconde implique de gros changements dans les habitudes, un redéploiement des taches, et forcément, des supressions de postes ou il y a des surplus, et des créations ou il y a des manques. C'est également dans ce genre de démarche ou tu identifie les investissements "rentables" à mettre en oeuvre pour dégager a terme de la productivité.  
Au passage, dans l'industrie, il n'est pas rare de voir des entreprises qui réalisent des gains de productivité de 5 à 10% par an. C'est a dire qu'ils produisent 5 à 10% de plus par an à ressources égales (ou malheureusement qu'ils se séparent de 5 à 10% des ressources à iso production). Ceci est même une obligation dans certains secteurs type automobile, et s'applique aisément aux secteurs des services.
 
Je ne pense pas que beaucoup de fonctionnaires, et surtout de syndicats soient prêts à  entendre (je ne parle même pas d'appliquer) une telle approche....

C'est jouer avec les mots là. Ce sondage montre clairement que les fonctionnaires savent qu'il faut améliorer les services publics et qu'ils veulent le faire. C'est très clair là.
 
Après que tu viennes chipoter sur les différences entre recherche de productivité, amélioration de la qualité, améliorer les résultats, c'est entrer à un niveau de détail que ce sondage ne prend pas en compte.
 
Donc là je vois quelque part de ta part un procès d'intention de principe contre les fonctionnaires qui va à l'encontre des résultats de ce sondage, mais j'espère que je me montre

Rien à dire, juste de la lecture (drapal caché!!)

 
Je ne chipotte pas du tout avec les mots.  
Donc pour être plus concis : OUI, les fonctionnaires semblent conscient qu'il faut améliorer le service, mais NON, il n'est écrit nulle part dans le sondage qu'ils sont prêt a faire des conscessions (je ne parle pas de sacrifice) pour cela. Et croire qu'on peut améliorer les choses sans concessions est une utopie.
 
PS edit : A la réflexion, et avant de me faire étriper, je dirais plutôt, "peut être que les fonctionnaires sont conscient que cette amélioration passe par des concessions, mais dans la fonction publique, c'est typiquement les syndicats qui décident, et eux ne semblent pas d'accord avec le principe