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  Réduction des charges sur le SMIC: une fausse bonne idée?

 


Suppression des charges sur le SMIC?
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Auteur Sujet :

Réduction des charges sur le SMIC: une fausse bonne idée?

n°9373991
t-w
HDBNG club
Posté le 31-08-2006 à 20:37:38  profilanswer
 

Dominique de Villepin a annoncé aujourd'hui un dispositif de reduction (suppression?) des charges sur les salaires au niveau de SMIC, pour les entreprises de moins de 20 salaries.
Une mesure presentée comme un des principaux axe a suivre pour encourager la creation d'emploi, pour lutter de façon drastique contre le chomage (l'objectif affiché etant de passer sous les 2 millions de chomeurs - officiels - avant la fin de l'année 2007)
 
Les syndicats denoncent la creation d'une nouvelle "trappe a bas salaire", un dispositif incitant les employeurs a maintenir les salaires au niveau du SMIC afin de conserver cette exoneration de charges, et meme la cour des comptes a pointé du doigts l'effet peu probant sur la creation d'emploi, et ce malgré les tres nombreux dispositifs du genre régulièrement appliqués.
 
Alors? fausse bonne idée que ce dispositif? croyez vous que cela aura un impact notable sur la courbe du chomage? et si oui, qui en beneficiera et comment?
 

mood
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Posté le 31-08-2006 à 20:37:38  profilanswer
 

n°9374130
Cutter
Posté le 31-08-2006 à 20:53:27  profilanswer
 

Il faut réformer le droit du travail en profondeur. Au lieu de ca on préfère multiplier les petites mesures, qui sont autant d'occasions d'avoir son nom dans le journal.


---------------
last.fm
n°9374235
matt62
Posté le 31-08-2006 à 21:06:40  profilanswer
 

J'attendais un topic de ce genre.
Ca va faire très mal aux rentrées fiscales de l'Etat et la création d'emploi n'en sera pas augmentée.
Encore une mesure pour faire plaisir à nos valeureux (hum) patrons.
HS: Pour ce qui est de la baisse du chomage, je n'y crois pas une seule seconde.

n°9374253
bardass
TEUBDEFER
Posté le 31-08-2006 à 21:10:29  profilanswer
 

t-w a écrit :

Dominique de Villepin a annoncé aujourd'hui un dispositif de reduction (suppression?) des charges sur les salaires au niveau de SMIC, pour les entreprises de moins de 20 salaries.
Une mesure presentée comme un des principaux axe a suivre pour encourager la creation d'emploi, pour lutter de façon drastique contre le chomage (l'objectif affiché etant de passer sous les 2 millions de chomeurs - officiels - avant la fin de l'année 2007)
 
Les syndicats denoncent la creation d'une nouvelle "trappe a bas salaire", un dispositif incitant les employeurs a maintenir les salaires au niveau du SMIC afin de conserver cette exoneration de charges, et meme la cour des comptes a pointé du doigts l'effet peu probant sur la creation d'emploi, et ce malgré les tres nombreux dispositifs du genre régulièrement appliqués.
 
Alors? fausse bonne idée que ce dispositif? croyez vous que cela aura un impact notable sur la courbe du chomage? et si oui, qui en beneficiera et comment?


 
ce qui ne risque pas d'arriver puisque la mesure, si elle est acceptée, ne sera effective qu'à partir de juillet 2007.
Pas fou : élection présidentielle en mai 2007, ce sera donc au nouveau gouvernement d'assumer la différence dans les caisses de l'état

Message cité 1 fois
Message édité par bardass le 31-08-2006 à 21:11:24

---------------
à mon âge, on ne me suce plus, on me mâche
n°9374276
boober
Compromis, chose due
Posté le 31-08-2006 à 21:13:11  profilanswer
 

ca va surement permettre en effet d'embaucher, en revanche en favorisant l'embauche au smic pour les peu/pas qualifié.
en meme temps sur ce dernier point c'est deja le cas donc bon... ca va juste encore une fois (on a l'habitude maintenant) octroyé un petit plus financier aux entreprises qui sont assommées par les charges et ne s'en sortent plus (mais qui en parallele n'ont jamais degagé autant de benefices que ces dernieres années)
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 31-08-2006 à 21:16:27
n°9374296
bardass
TEUBDEFER
Posté le 31-08-2006 à 21:15:30  profilanswer
 

boober a écrit :

ca va surement permettre en effet d'embauché, en revanche en favorisant l'embauche au smic pour les peu/pas qualifié.
 
en meme temps c'est deja le cas donc bon... ca va juste encore une fois (on a l'habitude maintenant) octroyé un petit plus financier aux entreprises qui sont assommées par les charges et ne s'en sortent plus (mais qui en parallele n'ont jamais degagé autant de benefices que ces dernieres années)


 
 
faut arrêter de dire des conneries : la mesure ne s'applique quà des peites entreprises de - de 20 salariés
et c'est pas elle qui dégagent des bénéfices astronomiques en ce moment.


---------------
à mon âge, on ne me suce plus, on me mâche
n°9388654
t-w
HDBNG club
Posté le 02-09-2006 à 11:04:01  profilanswer
 

bardass a écrit :

ce qui ne risque pas d'arriver puisque la mesure, si elle est acceptée, ne sera effective qu'à partir de juillet 2007.
Pas fou : élection présidentielle en mai 2007, ce sera donc au nouveau gouvernement d'assumer la différence dans les caisses de l'état


 
c'est un des leviers sur lesquels l'etat annonce vouloir agir pour reduire drastiquement le chomage.
plusieurs d'entre eux sont deja actionnés et selon les chiffres (officiels) ca produit son effet...
 
la question etant de savoir quels credit on accorde a ses effets  :D

n°9388709
otin
Posté le 02-09-2006 à 11:16:29  profilanswer
 

matt62 a écrit :

J'attendais un topic de ce genre.
Ca va faire très mal aux rentrées fiscales de l'Etat et la création d'emploi n'en sera pas augmentée.
Encore une mesure pour faire plaisir à nos valeureux (hum) patrons.
HS: Pour ce qui est de la baisse du chomage, je n'y crois pas une seule seconde.


 
 
au moins je prefere la métjode de villepin que celle des socialiste qui propose de monter le SMIC à 1500 euros je sais plus combien ...... pour supprimer les bas salaire.
Mais comble de l'ironie, les entreprise délocaliseront encore plus leur site de production puisque la main d'oeuvre francaise deja si chère va encore augmenter..conséquence : encore moins d'embauche et toujours plus de chomage.  :pfff:  
bref en tt ka, enlever les charges sur le SMIC permet qd meme de favoriser l'emploi meme si cest un bas salaire..
vous choissez quoi entre un bas salaire et le chomage  :o  
 
les gouvernement de droite comme de gauche non jamais rien compris. bref reformont en profondeur (jusqu'ou je le pense  :D ) le droit du travail,!
remettont à plat les acquis sociaux de tous
remettont à plat la recherche du travail
 et surtout remettez a plat l'enseignement!
 

Spoiler :

spéciale critique aux etudiants : (je sais, vous avez toujours raisons avec vos stages sous payés etc etc, mais il faut aussi arreter de penser que l'on va tous gagner 2 500 euros par mois des la sortie des ecoles ou des fac..a force de trop voir les palmares pourri des ecoles, on se met a rever et a revendiquer....

Message cité 4 fois
Message édité par otin le 02-09-2006 à 11:17:58
n°9388737
24gordon
Gwen rocks? No Doubt!
Posté le 02-09-2006 à 11:21:46  profilanswer
 

otin a écrit :


les gouvernement de droite comme de gauche non jamais rien compris. bref reformont en profondeur (jusqu'ou je le pense  :D ) le droit du travail,!
remettont à plat les acquis sociaux de tous
remettont à plat la recherche du travail
 et surtout remettez a plat l'enseignement!


 
Quand on voit comment se termine generalement la moindre petite reforme, qui va croire une seconde qu'une telle remise a plat pourrait avoir lieu en France?
Malheureusement, on va bientot arriver au bout de ce systeme: il y a un moment ou l'effort demandé aux classes moyennes arrivera à son maximum tolérable.

Message cité 1 fois
Message édité par 24gordon le 02-09-2006 à 11:21:56
n°9388756
otin
Posté le 02-09-2006 à 11:25:05  profilanswer
 

24gordon a écrit :

Quand on voit comment se termine generalement la moindre petite reforme, qui va croire une seconde qu'une telle remise a plat pourrait avoir lieu en France?
Malheureusement, on va bientot arriver au bout de ce systeme: il y a un moment ou l'effort demandé aux classes moyennes arrivera à son maximum tolérable.


 
 
et bien au point de non retour, là il y aura des reformes...
 
stp, précise "leffort demandé aux classes moyennes du privé"
 
je ne cherche pas a dire bla bla les fonctionnaires nous coute cher etc etc.. cest plus ou moins vrai..tt le monde a des avantages..mais il ne faut pas oublie que les fonctionnaire on pour le moment pour la plupart un job a VIE.... tandis quun mec du privé peux se retrouvé ...au chomage :pfff: donc c'est lui qui doit tt supporter au maximum.
 
jaimerais bien savoir quel est le nombre de personne du public par rapport au privé qui manifeste lors des conflit sociaux;.. ce serait assez intéressant davoir un pourcentage non?


Message édité par otin le 02-09-2006 à 11:26:49
mood
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Posté le 02-09-2006 à 11:25:05  profilanswer
 

n°9388772
willou94
Posté le 02-09-2006 à 11:27:16  profilanswer
 

Ils se foutent bien de la gueule du monde avec leur terrible déficit qu'il faut absolument résorber alors qu'ils font régulierement des cadeaux de ce genre aux entreprises. Pour les aides sociales il n'y a jamais de fric il faut toujours les réduire, mais pour les entreprises pas de problème.
 

Citation :

vous choissez quoi entre un bas salaire et le chomage  :o  


On choisit le chomage, vous prennez les gens pour esclaves ou quoi ?  
 

Citation :

faut arrêter de dire des conneries : la mesure ne s'applique quà des peites entreprises de - de 20 salariés


 

Citation :

Il faut réformer le droit du travail en profondeur.


 
Les petits patrons poujadistes c'est les pires c'est dans ce genre de boite que les conditions de travail sont les plus difficiles. Ils feraient mieux de renforcer les controles de l'inspection du travail plutot que de leur filer du fric ou de détruire le droit du travail.

Message cité 1 fois
Message édité par willou94 le 02-09-2006 à 11:32:50
n°9388779
t-w
HDBNG club
Posté le 02-09-2006 à 11:28:45  profilanswer
 

otin a écrit :

au moins je prefere la métjode de villepin que celle des socialiste qui propose de monter le SMIC à 1500 euros je sais plus combien ...... pour supprimer les bas salaire.
Mais comble de l'ironie, les entreprise délocaliseront encore plus leur site de production puisque la main d'oeuvre francaise deja si chère va encore augmenter..conséquence : encore moins d'embauche et toujours plus de chomage.  :pfff:  
bref en tt ka, enlever les charges sur le SMIC permet qd meme de favoriser l'emploi meme si cest un bas salaire..
vous choissez quoi entre un bas salaire et le chomage  :o  
 
les gouvernement de droite comme de gauche non jamais rien compris. bref reformont en profondeur (jusqu'ou je le pense  :D ) le droit du travail,!
remettont à plat les acquis sociaux de tous
remettont à plat la recherche du travail
 et surtout remettez a plat l'enseignement!
 

Spoiler :

spéciale critique aux etudiants : (je sais, vous avez toujours raisons avec vos stages sous payés etc etc, mais il faut aussi arreter de penser que l'on va tous gagner 2 500 euros par mois des la sortie des ecoles ou des fac..a force de trop voir les palmares pourri des ecoles, on se met a rever et a revendiquer....



 
 
et ca mene a quoi, ce nivellement effrené par le bas?

n°9388784
otin
Posté le 02-09-2006 à 11:29:36  profilanswer
 

willou94 a écrit :

Ils se foutent bien de la gueule du monde avec leur terrible déficit qu'il faut absolument résorber alors qu'ils font régulierement des cadeaux de ce genre aux entreprises. Pour les aides sociales il n'y a jamais de fric il faut toujours les réduire, mais pour les entreprises pas de problème.


 
 
si on aide pas les entreprises, celles ci disparaissent et au final les emplois disparraissent. tu prefere une aide sociale de 150 euros a la fin de l'année avec en prime un licenciement ou bien une aide destinée à une entreprise qui permettra de sauvés quelques milliers d'emploi?
 

n°9388790
otin
Posté le 02-09-2006 à 11:31:00  profilanswer
 

t-w a écrit :

et ca mene a quoi, ce nivellement effrené par le bas?


 
i.e ?

n°9388809
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2006 à 11:34:24  answer
 

otin a écrit :

au moins je prefere la métjode de villepin que celle des socialiste qui propose de monter le SMIC à 1500 euros je sais plus combien ...... pour supprimer les bas salaire.
Mais comble de l'ironie, les entreprise délocaliseront encore plus leur site de production puisque la main d'oeuvre francaise deja si chère va encore augmenter..conséquence : encore moins d'embauche et toujours plus de chomage.  :pfff:  
bref en tt ka, enlever les charges sur le SMIC permet qd meme de favoriser l'emploi meme si cest un bas salaire..
vous choissez quoi entre un bas salaire et le chomage  :o  
 
les gouvernement de droite comme de gauche non jamais rien compris. bref reformont en profondeur (jusqu'ou je le pense  :D ) le droit du travail,!
remettont à plat les acquis sociaux de tous
remettont à plat la recherche du travail
 et surtout remettez a plat l'enseignement!
 

Spoiler :

spéciale critique aux etudiants : (je sais, vous avez toujours raisons avec vos stages sous payés etc etc, mais il faut aussi arreter de penser que l'on va tous gagner 2 500 euros par mois des la sortie des ecoles ou des fac..a force de trop voir les palmares pourri des ecoles, on se met a rever et a revendiquer....



 
Dire qu'un type qui pense à peu près la même chose risque de devenir Président en 2007, ça fait flipper [:alph-one]
 
Et dire que des types se sont fait chier durant toute la fin de 19e et début du 20e siècle pour sortir les travailleurs du servage et leur donner droit à un salaire et des conditions de travail digne et que certains n'en ont visiblement rien a battre :pfff:  Surtout que certains sont mort pour qu'on profite tous d'acquis sociaux...
 
A ceux qui veulent casser tout ça, je dis, déménagez aux USA ou en Angleterre vous serez bien heureux, par contre commencez par chercher une benne à ordure dispo, si un jour vous êtes au chomdu sa vous servira  :o
 
PS : le pire c'est que je suis plutot de droite  :D  
 
Pour en revenir au sujet, c'est encore un truc qui va encourager les patrons à ne pas augmenter les bas salaires... Il faudrait au contraire des charges degressives, qui seraient plus forte pour les patrons qui embauchent des smicards plutot que sur les patrons qui donnent des salaires véritablement corrects (genre à partir de 2000/2500€ par mois), pour les forcer à augmenter les salaires...
 
Le SMIC à 1500€ je trouve ça une bonne idée, c'est vraiment minimum pour vivre correctement...
 
Sinon pour les salaires, j'avais eu une idée un jour, je sais pas si c'est déjà en application, mais l'idée serait qu'ils suivent l'inflation : si les prix augmentent de 2% en Septembre, les salaires augmenteraient tous de 2.1%. Imaginons qu'en Octobre, les prix baissent de 1%, les salaires baisseraient de 0.9% (ce qui permetrait en plus d'avoir un petit gain de pouvoir d'achat chaque mois)

n°9388814
willou94
Posté le 02-09-2006 à 11:35:59  profilanswer
 

otin a écrit :

si on aide pas les entreprises, celles ci disparaissent et au final les emplois disparraissent. tu prefere une aide sociale de 150 euros a la fin de l'année avec en prime un licenciement ou bien une aide destinée à une entreprise qui permettra de sauvés quelques milliers d'emploi?


 
Ben voyons c'est facile ce genre de chantage, si on nous aide pas on licencie. J'ai pas l'impression que le chomage ait disparu alors que l'on multiplie ce genre de mesure depuis pas mal d'années.

n°9388828
otin
Posté le 02-09-2006 à 11:38:20  profilanswer
 

willou94 a écrit :

Ben voyons c'est facile ce genre de chantage, si on nous aide pas on licencie. J'ai pas l'impression que le chomage ait disparu alors que l'on multiplie ce genre de mesure depuis pas mal d'années.


 
 
amis c'est pas du chantage...
un investisseurs qui investis soin argent veux un retour sur investissement (des bénéfices) comme toi si tu investis dans un compte d'épargne tu demandes qd meme des intérêts...
bref, si les charges augmente trop, il n'y a plus de bénéfices, alors l'investisseurs arrete l'affaire et fout le camp. bref, la boite ferme avec les emplois.
 
imagine que tu place 10 000 euros en banque et que ca te rapporte RIEN, tu vas qd meme retirer ton argent et le mettre ailleurs ? cets le meme principe :o

n°9388844
Ren'
Posté le 02-09-2006 à 11:41:23  profilanswer
 

Le SMIC à 1500€, c'es bien, mais c'est pompeux, vu que deja il en est pas très loin, et de plus si tu met le salaire minimum, les prix minimum vont aussi augmenter en parallèle, inflation powa :o

n°9388855
t-w
HDBNG club
Posté le 02-09-2006 à 11:43:30  profilanswer
 

otin a écrit :

amis c'est pas du chantage...
un investisseurs qui investis soin argent veux un retour sur investissement (des bénéfices) comme toi si tu investis dans un compte d'épargne tu demandes qd meme des intérêts...
bref, si les charges augmente trop, il n'y a plus de bénéfices, alors l'investisseurs arrete l'affaire et fout le camp. bref, la boite ferme avec les emplois.
 
imagine que tu place 10 000 euros en banque et que ca te rapporte RIEN, tu vas qd meme retirer ton argent et le mettre ailleurs ? cets le meme principe :o


 
 
les salaries qui investissent de leurs temps et de leur personne dans l'entreprise sont ils les seuls a ne pas devoir esperer quelque retour sur investissement que ce soit?

n°9388871
otin
Posté le 02-09-2006 à 11:45:10  profilanswer
 


 
 
je Ne vote pas Villepin  :o  
 
je ne dis pas de tt supprimer tt acquis social mais d'adapter tt ca. (genre la retraite, il fo la mettre a 65 ans now.) punaise, mon pere travaile depuis lage de 20 ans, et il va continuer pdt encore 10 ans (il a 62 ans) pourquoi il doit continuer? par ce quil a monter une boite et donc doit payer des tas de truc. vous me direz, il avait qua pas se faire une boite..soyez indulgent, au moins, il a creer 36 emplois depuis 30 ans quil essaye de sauvegarder..
 
un SMIC a 1500 euros, cest vrai que cest plus raisonable pour vivre mais a condition de travailler plus... :o  
 
 
en meme temps tu parle de l'inflation...inflation = hausse des prix...
hausse des salaires = hausses des charges = hausses des prix.. bref, tu gagne plus mais tu ne peux pas acheter plus.... :o  

n°9388872
t-w
HDBNG club
Posté le 02-09-2006 à 11:45:20  profilanswer
 


 
i e?
 
1-y'a plus competitif ailleurs, alors faut tout faire pour son approcher.
2-et quand on est a son tour competitif, un autre va creuser encore un peu plus le trou pour etre encore plus plus competitif.
3- retour a l'etape 1

n°9388876
otin
Posté le 02-09-2006 à 11:45:30  profilanswer
 

Ren' a écrit :

Le SMIC à 1500€, c'es bien, mais c'est pompeux, vu que deja il en est pas très loin, et de plus si tu met le salaire minimum, les prix minimum vont aussi augmenter en parallèle, inflation powa :o


 
+1

n°9388877
24gordon
Gwen rocks? No Doubt!
Posté le 02-09-2006 à 11:45:35  profilanswer
 

Si les patrons vous exploitent, pourquoi ne creez vous pas votre propre petite entreprise?  
 
Fini les tyrans de patrons, plus d'ordres à recevoir et si votre boite peut se le permettre alors vous pourrez même vous mettre un salaire à 2500€/mois.
 
Bon d'un autre coté, faudra certainement dire adieu aux 35 heures et gerer le stress pour decrocher des contrats/clients histoire de faire vivre la boutique et vivre des nuits sans trouver le someil quand le dernier relevé bancaire vient d'arriver ou que l'echeance de la prochaine facture URSAFF/Taxe professionelle et autres impots divers va arriver en se demandant bien comment on va pouvoir la payer.  :(  
 
Qui sait, peut etre que je gère mal ma boite ou que le creneau n'est pas porteur, mais quelquefois je me dis que j'echangerais bien ma place contre un petit boulot moins stressant à 35 heures, même avec un tyran de patron! Surtout quand au 10 du mois, j'ai toujours pas trouvé les finances pour me faire ma paye.  :fou:

n°9388881
Le3d
Posté le 02-09-2006 à 11:46:02  profilanswer
 


 
Et encore, je dirais plutot charges degressives pour les patrons qui donnent au minimum 5000€ par mois, en dessous rien, faut pas déconner non plus, j'ai un bateau à payer moi.  

n°9388884
otin
Posté le 02-09-2006 à 11:46:24  profilanswer
 

t-w a écrit :

les salaries qui investissent de leurs temps et de leur personne dans l'entreprise sont ils les seuls a ne pas devoir esperer quelque retour sur investissement que ce soit?


 
 
le retour sur investissement est ici le salaire.   :o  

n°9388888
otin
Posté le 02-09-2006 à 11:47:12  profilanswer
 

t-w a écrit :

i e?
 
1-y'a plus competitif ailleurs, alors faut tout faire pour son approcher.
2-et quand on est a son tour competitif, un autre va creuser encore un peu plus le trou pour etre encore plus plus competitif.
3- retour a l'etape 1


 
 
c'est ce qu'on appele l'évolution..y a rien a faire..on doit evoluer tt le temps  ;)

n°9388895
t-w
HDBNG club
Posté le 02-09-2006 à 11:48:16  profilanswer
 

24gordon a écrit :

Si les patrons vous exploitent, pourquoi ne creez vous pas votre propre petite entreprise?  
 
Fini les tyrans de patrons, plus d'ordres à recevoir et si votre boite peut se le permettre alors vous pourrez même vous mettre un salaire à 2500€/mois.

Bon d'un autre coté, faudra certainement dire adieu aux 35 heures et gerer le stress pour decrocher des contrats/clients histoire de faire vivre la boutique et vivre des nuits sans trouver le someil quand le dernier relevé bancaire vient d'arriver ou que l'echeance de la prochaine facture URSAFF/Taxe professionelle et autres impots divers va arriver en se demandant bien comment on va pouvoir la payer.  :(

 
Qui sait, peut etre que je gère mal ma boite ou que le creneau n'est pas porteur, mais quelquefois je me dis que j'echangerais bien ma place contre un petit boulot moins stressant à 35 heures, même avec un tyran de patron! Surtout quand au 10 du mois, j'ai toujours pas trouvé les finances pour me faire ma paye.  :fou:


 
ce couplet est fort interessant...
 
parceque tu peux le mettre a la sauce du salarié lambda:
 
faudra certainement dire adieu aux 35 heures et gerer le stress pour conserver son emploi ou esperer une amelioration de sa situation  et vivre des nuits sans trouver le someil quand le dernier relevé bancaire vient d'arriver ou que l'echeance du porchain loyer et autres impots divers va arriver en se demandant bien comment on va pouvoir la payer.

n°9388898
otin
Posté le 02-09-2006 à 11:48:50  profilanswer
 

24gordon a écrit :

Si les patrons vous exploitent, pourquoi ne creez vous pas votre propre petite entreprise?  
 
Fini les tyrans de patrons, plus d'ordres à recevoir et si votre boite peut se le permettre alors vous pourrez même vous mettre un salaire à 2500€/mois.
 
Bon d'un autre coté, faudra certainement dire adieu aux 35 heures et gerer le stress pour decrocher des contrats/clients histoire de faire vivre la boutique et vivre des nuits sans trouver le someil quand le dernier relevé bancaire vient d'arriver ou que l'echeance de la prochaine facture URSAFF/Taxe professionelle et autres impots divers va arriver en se demandant bien comment on va pouvoir la payer.  :(  
 
Qui sait, peut etre que je gère mal ma boite ou que le creneau n'est pas porteur, mais quelquefois je me dis que j'echangerais bien ma place contre un petit boulot moins stressant à 35 heures, même avec un tyran de patron! Surtout quand au 10 du mois, j'ai toujours pas trouvé les finances pour me faire ma paye.  :fou:


 
 
les gens ignorent tt cela...  

n°9388902
t-w
HDBNG club
Posté le 02-09-2006 à 11:49:39  profilanswer
 

otin a écrit :

le retour sur investissement est ici le salaire.   :o


 
 
et donc tu serais un de ces specimens qui croient en la legende du "travailler plus rapporte plus" :??:
 
voyons, ce n'est pas serieux, ce n'est qu'une legende pour faire peur aux enfants et au salariés  :D

n°9388903
Ren'
Posté le 02-09-2006 à 11:49:46  profilanswer
 

Le problème, c'est pas le SMIC également, c'est les salaires qui viennent juste après et qui n'évoluent jamais
 
La classe moyenne qui trinque, comme toujours...

n°9388917
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2006 à 11:51:33  answer
 

Des fois, jme dit, qu'il faudrait ptète ressortir le bon vieux Plan des années 50/60 pour gérer l'éeconomie  :o

n°9388924
otin
Posté le 02-09-2006 à 11:52:35  profilanswer
 

t-w a écrit :

et donc tu serais un de ces specimens qui croient en la legende du "travailler plus rapporte plus" :??:
 
voyons, ce n'est pas serieux, ce n'est qu'une legende pour faire peur aux enfants et au salariés  :D


 
 
travailler plus rapporte plus... mais les heures supp cest quoi ca?  
 
bref, imagine etre payé 35 heures a 10 euros  
 
now 45 heures à 10 euros..cest qd meme un bénéf de 40 euros. :o

n°9388932
t-w
HDBNG club
Posté le 02-09-2006 à 11:53:33  profilanswer
 

otin a écrit :

travailler plus rapporte plus... mais les heures supp cest quoi ca?  
 
bref, imagine etre payé 35 heures a 10 euros  
 
now 45 heures à 10 euros..cest qd meme un bénéf de 40 euros. :o


 
tu sais qu'il y a un paquet de boite ou la regle c'est "les heures supp tu peux t'assoir dessus?"  [:mlc]  

n°9388937
otin
Posté le 02-09-2006 à 11:53:54  profilanswer
 


 
 
la france n'est pas en reconstruction.. il faudra attendre la prochaine guerre... :whistle:

n°9388953
otin
Posté le 02-09-2006 à 11:55:48  profilanswer
 

t-w a écrit :

tu sais qu'il y a un paquet de boite ou la regle c'est "les heures supp tu peux t'assoir dessus?"  [:mlc]


 
 il ne faut pas généraliser non plus

Message cité 1 fois
Message édité par otin le 02-09-2006 à 11:56:05
n°9388962
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2006 à 11:56:49  answer
 

otin a écrit :

la france n'est pas en reconstruction.. il faudra attendre la prochaine guerre... :whistle:


 
Dans les sixties la reconstruction était finie  :bounce:  
 
Nan sérieux mais au plus on libéralisme l'économie, au plus ça part en couille... C'est pas le libéralisme qui à provoqué la crise économique qu'on traine depuis les années 70, mais contrairement à ce que les libéraux voulait faire croire à l'époque, la libéralisation de l'économie a été un reède 100 fois pire que le mal... Et ces cinglés veulent aller plus loin encore dans le libéralisme...
 
 
EDIT :
Le New Deal.  
 
A mon avis c'est la solution... Faisons appel aux idées de ce bon vieux Keynes, a mon avis c'est le seul crédible.


Message édité par Profil supprimé le 02-09-2006 à 11:57:56
n°9388983
otin
Posté le 02-09-2006 à 11:58:23  profilanswer
 


 
 
le New Deal... en 1920 c'était la crise economique..  
 
La france n'est pas en crise économique en ce moment, certes il y a du chomage mais precense de chomage signifie CRISE SOCIALE...

mood
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