Reprise du message précédent :
Maitrise des dépenses ?
 
J'ai l'impression que les trous se creusent dans le budget de l'état.
 
Hausse du SMIC ? Non, réajustement normal suite aux 35h. C'est pas une hausse, c'est une normalisation.
 
Bilan de Jospin à part les 35h ? La CNU. Les emploi-jeunes (ca se conteste, y a du pour et du moins bon, mais ca a servi quand même). D'autres trucs sociaux.
 
Et puis bon cettre "maitrise des dépenses" elle consiste à taper sur les plus faibles (chomeurs ...) ou sur ce qui rapporte pas de thune (hopital, recherche, culture ...) à court terme . Pour la recherche, ca empire.  
 
Le jour ou le gouvernement annoncait de la thune pour dans 15 ans, le CNRS sucrait un tas de budgets, hop, comme ca. Sans rien dire. Merci, ca fait plaisir

nop les dépenses n'evoluent pas
par contre le déficit se creuse a cause de la chute des recettes (crise)
a vérif mais il me semble que le smic 35 h a augmenté de 5 % l'année derniere.
 
bilan de jospin, non je vois pas dslé a part avoir dépensé l'argent public a tire larigo et fait des aides non financées. A oui sans oubliez les militaires dans la rue (une premiere bravo jospin!)
 
D'ailleurs des 2001 a la fin de la croissance ca commenceait a partir grave en couille pour lui.
 
et oui au lieu de rembourser le déficit public, on l'a maintenu a un niveau élevé alors que les autres pays en ont profiter pour se désendetter

Pour le désendettement, c'est sur qu(il aurait fallu en profiter
 
Enfin bon, pas la peine de polémiquer des heures, on sera jamais d'accord.
 
Mais je changerais pas d'avis, je considère 90% des mesures du gouvernement actuel comme mauvaises (pour pas dire plus, genre "dangerereuses" ). Et on me fera pas dire le contraire

je plussois pour dire qu'on sera pas d'accord    
 
d'autant plus qu'il est 3 heure du mat quand meme  

Desole si je relance le debat mais je suis entieremment d'accord avec ce que tu dis.
 
En ce qui concerne Fac et Ecole pour moi ca reste tres different.
 
La Fac ca reste le plus souvent vachement theorique et meme les DESS ont quand meme generalement plus de mal qu'un gars sortant d'une ecole d'inge en arrivant en entreprise.  
 
Mais il y a bien sur des contreparties, je suppose par exemple qu'un etudiant en DESS sera beaucoup plus a meme d'evoluer que l'etudiant venant d'une ecole car il aura eu une approche plus theorique donc plus degagee de la realite lui permettant d'avoir une vision plus globale. C'est un avis personnel.
 
Je crois que la grosse plaie c'est pas vraiment les ecoles ou les facs, la grosse plaie c'est les ecoles privees. Je sors d'une donc je sais de quoi je parle et j'ai vu des mecs obtenir le diplome alors qu'ils n'auraient jamais du l'avoir  
 
Par exemple y'a des mecs qui savaient pas aligner 2 mots d'anglais. Un inge info qui ne sait pas parler un minimum d'anglais ca ne devrait tout simplement pas etre permis.  
 
Quand aux prepas ca me fait rire de plus en plus. Dans ma promo on avait quelques prepas mais ceux qui roxaient le plus c'etait les IUT (on etait quelques uns d'IUT pas tres nombreux, les autres venaient de prepas/prepas integrees). Je pense qu'on etait 5 venant de l'IUT et si je ne m'abuse on etait les 5 premiers (major de promo inside ).
 
L'IUT c'est probablement le meilleur enseignement en terme de qualite/temps passe. Dommage qu'il faille finir dans les meilleurs pour pouvoir continuer en Inge...

j'suis d'accord avec toi sur la pluspart des points.
 
C vrai qu'y a certaines ecoles privees qui ont l'air d'etre la juste pour filer le diplome au premier venu qui est capable d'allonger 15k? par an pour ses etudes
 
Pour l'enseignement theorique de la fac, ouais ca peut etre un avantage. Ce que j'ai remarque c'est qu'un faceux aura plus de facilites (et d'envie) de comprendre la pourquoi du comment. A la difference des DUT qui ont rejoint ma filliere cette annee, qui pour la majorite s'en foutent un peu des matieres theoriques. Combien de fois t'entends des "pfff, a quoi ca va servir ca?"
 
Je trouve ca debil de la part d'un eleve qui a un bac+2 et qui continue ses etudes pour appronfondir ses connaissances. J'espere que c'est pas un echantillon representatif, sinon c'est mal barre pour les iuts
parce que ce que je remarque de ceux qui sont avec moi en cours, c'est qu'ils sont largues des qu'on leur presente pas les choses exactement de la meme facon que celle dont on leur a toujours montre.
Par exemple, le prof il utilise une formule du genre gamma=m.g, t'entends des gars qui disent "mais c'est n'importe quoi. c'est pas gamma, c'est a!", et ca, apres avoir refliechi 5 minutes pour savoir ce qu'etait la formule...
 
ca faut peur , comme dit, j'espere que c'est pas comme ca pour tous

Bin c'est le cas pour bcp.
En IUT info on avait quand même certains cours qui sortaient de la pratique pure, qui auraient permis d'élargir un peu ses connaissances.
Les amphis étaient assez vides
Et pi bon bin les TD/TP c'était rienafout   .

Lol, non spa un échantillon représentatif
 
Je suis passé par un DUT (GTR) ça m'a au contraire ouvert l'esprit et permis d'avoir la "pensée universitaire" (chercher à plus comprendre/vision globale)...

Stoi le pas représentatif  

Je pense éxactement le contraire, le seul truc que je leur reproche c'est la LEN    

 
T'es pas trop difficile.  

 
Mouais, c'est facile de mettre en place des trucs et de ne pas assurer leur financement.  

 
Comme les retraites

 
Justement, si c'est le bordel pour les retraites, c'est peut-être parcque pour une fois, qq'un a pensé à son financement (pas facile, certe)

 
Tellement bien pensé qu'on va être obligé de s'y reprendre à plusieurs fois...  

 
As quoi penses-tu exactement ?
 
Le 2ème porte-avions, les 3 milliards d'? aux restaurateurs, aux économies d'impôt ? ou peut-être le cadeau fiscal de 850 millions d'? à ces mêmes restaurateurs pour les faire patienter avant la baisse de la TVA ?

Et les arches de la defense avec les autoroute qu'on construit, qu'on casse et qu'on reconstruit,  et les arches de la defense qui s'ecroulent, les opera la bastille qui partent en cacaouete... ce sont effectivement des investissements rentables. Bref, si la droite est nulle, la gauche est incompetente.
 
Je rappelle que ceux que beaucoup contribue à mettre à la tete des regions sont ceux qui ont été sévèrement virés en 2002. Alors vive le changement

+1

C'est valable pour 1996 aussi

Eh oui et ma position est toujours la meme :
peu importe vraiment gauche ou droite mais s'il vous plait donnez du temps au gouvernement.    
 
Si on change tous les 2 ans on ira jamais nulle part. Mais le monde autour continue a bouger lui

 
Ah bon, on avait 4.1% de déficit public quand ces mesures étaient en place ?
 

Là on vient de donner les pleins pouvoirs à la droite pour 5 ans. Si ca marche pas, ca sera pas faute d'avoir essayer  

Non on etait en pleine croissance. Mais ces mesures ont bute la croissance en un temps record

 
Source ?
 

Desole je vais regarder la tele mais c'est un secret pour personne que la croissance allait tres bien jusqu'en 2000 - 2001...
 
J'ai poste un graphique la dessus sur un autre sujet recent sur Raffarin. On voit clairement l'evolution du deficit :
 
Baisse a partir de 1995 jusqu'a 1999, et remontee a partir de 2000 jusqu'a aujourd'hui.

 
Donc si on résume :
 
- Quand le PS a le pouvoir, quand ça va bien c'est juste grace à la conjoncture mondiale et à l'héritage RPR, et quand ça va mal c'est juste à cause de leur politique.
- Et quand c'est le RPR, c'est la faute à la conjoncture et à l'héritage socialiste si ça va mal,  et si ça va bien c'est grace à leur politique.
 
Mais c'est évident

[nerd vieux con on]
Quand un jeu déconne sur une carte nVidia c'est le jeu qui est buggé
Quand un jeu déconne sur une carte ATI c'est les drivers ATI qui sont pourris
(et ça, même si c'est le même jeu  )
[/nerd]
 

Ca s'est passe comme ca pendant les 10 dernieres annees en tous cas et la droite n'a eu le pouvoir que pendant 3 ans durant cette periode
 
Spamafaute non plus si la bulle internet a pete juste avant l'arrivee de la droite, ni les attentats du 11 Septembre.
 
Et les chiffres de la croissance sont les chiffres de la croissance  . Si tu penses qu'ils sont faux tu peux aller tout de suite te faire interner chez les paranoiaques .

 
Quand y'a un joint qui fuit sur une Peugeot, c'est parce que toutes les bagnoles françaises sont pourries.
Quand y'a un joint qui fuit sur une japonaise, c'est parce que c'était une mauvaise série...
 
 
 

C'est universel comme principe
 
Plus sérieusement, pour nos problèmes de croissance, j'ai pas assez suivi pour dire ce qu'il en est.

 
Ben voyons
Balladur 1993-1995        2 ans (cohabitation)
Juppé 1995-1997           2 ans (pleins pouvoirs)
Jospin 1997-2002          5 ans (cohabitation)
Raffarin 2002-2004        2 ans (pleins pouvoirs)
 
Donc depuis 1993, 6 ans de RPR dont 4 ans de pleins pouvoirs, et 5 ans de PS dont 5 ans de cohabitation...
Je ne cherche pas à me faire l'avocat du diable, mais un peu moins d'intox serait appréciable
 

Personne n'a obligé Chirac à se représenter aux élections si c'était trop dur pour lui, hein...
 

Elle est de combien la croissance US actuellement ?

En hausse, tout comme la croissance francaise
 
EDIT: "Enfin"

Par hasard il rembourse pas ceux qui l'ont déjà passé?

c'est pas vraiment la même chose.
Là on a des preuves  

Tout le monde sait que pendant la cohabitation c'est le président qui dirige la politique du gouvernement    

de toute façon les français sont jamais contents, en 2007 on a la gauche au pouvoir c'est une évidence.
 
Depuis 23 ans il y a toujours eu alternance, on pourrait peut-être en tirer une lois ??  

+1 d'ailleurs c'est ca le vrai probleme. Si pour une fois on acceptait de garder un gouvernement pendant 5 ans sans le pourrir des qu'il y a une election    
 
Si on me garantissait que ca serait le cas si on elisait un gouvernement de gauche en 2007 alors je me ferais un plaisir de voter a gauche. Je suis pas convaincu qu'il y ait un si gros trou entre la gauche et la droite de toutes facons

en faite c'est la même chose sauf que l'argent va d'une catégorie de personnes à une autre. N'étant dans aucune des 2 catégories pour moi ça change rien. (comme la majorité des français)