Reprise du message précédent :

La gauche bichonne les fonctionnaires ce n'est pas nouveau. Dire que la gauche c'est pour les pauvres c'est archi faux. Que se soit droite ou gauche pour eux ça change rien. Je vois plutôt ça comme une bataille idiote publique <-> privé.
Que ce soit la droite ou la gauche ou gouvernement pour les dirigeants de grosses entreprises ça ne change strictement rien, c'est le salarié qui trainque lorsqu'il y a augmentation des charges.
 
En revanche un truc qui est clair c'est que la fonction publique ne peux pas embaucher tout le monde.

J'adore parce que quand c'est la gauche qui fait du social inutile c'est parfait et irreporchable mais des que la droite se met au social intelligent c'est de la demago  
 
Je trouve ca stupefiant comme reaction

 
 
Je rappelle que 20% des francais vivent grace a l'etat (taux le plus eleve au monde)

20% != 100%  
 
ça fait 20% de privilégiés  

 
ca c'est quand meme de la statistique débile.
 
 
perso je vis grace a l'état, oui . Si j'avais pas eu d'APL, je serais pas en école d'ingé.
 
Et puis si je roule sur du bitume, c'est parce que l'état a créé et entretient (ou est censé)  des routes goudronnées

 
 
Non : 20% des personnes peuvent vivre uniquement par le soutien de l'etat (donc par les aides, les fonctionnaires, les chomeurs...)

 
Mais parmi les français qui vivent sur le dos de l'Etat, y'en a pas beaucoup qui ont connu la réussite de Dassault...j'vous le dis, c'est pas une bonne filière
 

 
en cours de logique formelle, on nous apprend a éviter les raccourcis malheureux et les déductions foireuses, genre les "donc" entre parentheses.
 
donc => sources .
 
Ps: tu peux compter dans les 20% des francais la majorité des étudiants (bourses, aides au logement principalement) . Du coup il en reste moins apres

Ok.
 
Mais en pratique, concrétement : quelles mesures le gouvernement Jospin a pris pour favoiriser son électorat, les fonctionnaires puisque c'est d'eux que l'on parle ?

 
 
La France qui tombe de Nicolas Baverez (bon je sais que la source est contestable mais a mon avis ce chiffre est largement verifie)

 
 
les 35 heures qui concernent majoritairement le public ou alors l'arret des reformes pourtant necessaires a engager

 
chiffre "largement verifie" par "la source contestable" ?  
 

 
Non je dis que ce livre est tres contestable mais que certains chiffres comme celui ci est tres vrai a mon avis

 
"vrai à ton avis" ou "largement vérifié" ? faudrait savoir...

 
Raconte pas n'importe quoi : la précarisation de l'emploi liée aux 35h a été si "mal vécue" par le MEDEF que c'est à leur demande expresse que l'UMP s'est ravisé d'y toucher, trahissant une autre de leurs promesses électorales
 

 
 
 
vrai a mon avis et verifie  
 
ca serait cool d'arreter de jouer sur les mots et de detourner le sujet

 
"largement de son avis"
 

 
ce n'est pas un jeu sur les mots. tu as une source de la vérification ou bien c'est encore "ton avis" ?  
parce que si tu as une source qui vérifie, ce n'est plus ton avis, mais ta constatation.
 
si tu ne fais pas de différence entre imagination et réalité, pas la peine de discuter de choses sérieuses.

 
 
La source c'est le livre  
 
Je suis en train de chercher sur le site de l'Insee pour verifier

je suis désolé, mais annoncé tout de go que xx% des francais dépendent de l'état pour vivre, c'est un non sens .
 
Si on avait pas besoin de l'état, on vivrait pas organisés en états
 
la statistique en elle meme est idiote, qu'elle soit juste ou fausse, elle ne veut rien dire .

 
Qui touche des aides financières de l'état sur ce forum???
sisi j'aimerais bien savoir  

APL ici

aah la belle antise du fonctionnaire, l'accusation perpétuelle des plus démunis... j'attend avec impatience le cliché du coco le couteau entre les dents et du chevelus nonchalant roulant son spif en envoyant chier le reste du monde.

pas moi

 
en voila une idée qu'elle est bonne
 
allez tous vous faire voir   !

salop, c'est toi qui dévis notre belle france

 
ouep. Je dépense toutes mes APL dans de l'alcool, du tabac et des tatards que j'achete meme pas en France, je suis la cause de la ruine du pays

je fais confiance à hikoseijuro pour te trouver la sentance que tu mérites jeune libertin

seppuku?

C'est dingue aussi cette vision des choses.
 
Il devrait se faire seppuku effectivement tellement il devrait avoir honte  

Tient ce terme reviens souvent par chez moi  

 
aucune
c est pour ca qu'il a perdu  
 
 
 
   
 
en meme temps jospin n'a pris aucune mesure  

Ne vaut-il pas mieux prendre aucune mesure que n'en prendre que des mauvaises

comme pour la retraite ?      

Comme toutes les réformes de ces 2 dernières années

 
bah justement s'ils les a faite c est que les socialos n'ont rien fait. Or si on fait rien ca se pete la gueule.
 
alors que le ps avait la croissance [spamafote]

Et elles sont bonnes ces réformes ?
 
Le système de retraite est pas sauvé. La recherche est massacrée. Pour un pays comme la France qui doit se baser sur la haute technologie pour faire vivre son économie, c'est ballot. A coté de ça, y a des mesures démagogiques (baisse des impots sur le revenu qui servent juste à faire baisser les revenus de l'état), dons aux restaurateurs ...
 
Je veux bien des réformes. Mais je considère pas celle là comme bonnes

Le seul truc que j'apprécie c'est pour la sécurité routière. Il fallait sévir. Les francais sont trop cons pour comprendre autre chose malheureusement
 
Et je reconnais volontier qu'un gouvernement de gauche aurait pas eu le "courage" (pour pas dire autre chose) de le faire, ca aurait pas été bon pour eux. Même si c'était nécessaire ...
 
Pareil pour d'autres réformes c'est sur ...

on a amorcé la retraite. c est un premier pas.
 
pour la recherche, c pas une réforme, et surtout c pareil depuis bien longtemps.
 
enfin on peut regarder le coté positif aussi, maitrise des dépenses, hausse du smic, baisse délinquance et accident de la route.
 
Le pb sous jospin c est qu'il a rien fait pendant 5 ans. A part mettre les 35 h et supprimer la vignette auto ...

Sujet : Rafarin promet d'aider les jeunes en difficulté à financer leur permis
 
Jospin avait ausi promis de rémunérer les jeunes pendant leurs études  

Maitrise des dépenses ?
 
J'ai l'impression que les trous se creusent dans le budget de l'état.
 
Hausse du SMIC ? Non, réajustement normal suite aux 35h. C'est pas une hausse, c'est une normalisation.
 
Bilan de Jospin à part les 35h ? La CNU. Les emploi-jeunes (ca se conteste, y a du pour et du moins bon, mais ca a servi quand même). D'autres trucs sociaux.
 
Et puis bon cettre "maitrise des dépenses" elle consiste à taper sur les plus faibles (chomeurs ...) ou sur ce qui rapporte pas de thune (hopital, recherche, culture ...) à court terme . Pour la recherche, ca empire.  
 
Le jour ou le gouvernement annoncait de la thune pour dans 15 ans, le CNRS sucrait un tas de budgets, hop, comme ca. Sans rien dire. Merci, ca fait plaisir