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Auteur Sujet :

Question sur le pétrole

n°2748851
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-05-2004 à 12:27:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ciler a écrit :

Ca n'est pas etonnant. On a quelques eoliennes entre Toulouse et Narbonne qui sont pas trop mal placees, mais je comprends qu'il y ai des gens que ca gene.

parait que ca peut etre tres bruyant aussi? :??:


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Enculé d'ta race !
mood
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Posté le 19-05-2004 à 12:27:36  profilanswer
 

n°2748905
Ciler
Posté le 19-05-2004 à 12:39:16  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

parait que ca peut etre tres bruyant aussi? :??:

Je ne sais pas, je les vois en passant depuis l'autoroute, peux pas vraiement m'arreter pour ecouter [:ddr555]
 
Cela dit, c'est quelque-chose que j'ai entendu dire aussi, que c'est bruyant.


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2748966
glorb
Posté le 19-05-2004 à 12:52:42  profilanswer
 

C'est sur que les énergies renouvelables et des mesures d'économie d'énergie (meilleure isolation des maisons, etc...) aideront.
 
Mais, pour maintenir et accroitre notre niveau de vie, il semble bien qu'il n'y ait, en l'état actuel des connaissances, qu'un seul moyen à long-terme (sur 2000 ans) : l'énergie nucléaire avec surgénération.

n°2749003
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 19-05-2004 à 12:59:19  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Tu rigoles ?  :heink:  
C'est hyper high-tech le photovoltaïque. Même EDF fait des recherches hyper-pointues la dessus (projet CISEL).
Mais d'ici à ce qu'on arrive à une production rentable, plein d'autres choses restent à faire [:dawa]


si on peut se passer de samarium ou je ne sais quelle terre rare, ça devient intéressant nan?
Entre le top rendement et légéreté pour le spatial ou bien le moins polluant possible et pô cher quitte à avoir moins de rendement pour les particuliers, y a de la marge.
Comme l'aniline dont parlait Westcoast ... Des molécules organiques/polymères qui conduisent l'électricité, on sait en faire. Capter des photons (et en faire ce qu'on veut), c'est moins facile mais on y travaille. La chlorophylle est suuuper complexe comme mécanisme d'action, aussi peu efficace que possible (1 à 2% si j'ai bonne mémoire) et pourtant ça pousse. La nature est pas pressée aussi :D
 
 
Et je parlais en premier des chauffe-eau solaires: une surface transparente sur le toit, de l'eau qui chauffe et un fond noir, une pompe (faut du jus oui :D) et voilà un appareil électrique gourmand de moins.


Message édité par phosphorus68 le 19-05-2004 à 13:02:14
n°2749118
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 19-05-2004 à 13:14:43  profilanswer
 

alors resumons les plan des ecolos pour les energies a produire en france:
 
1) le nucleaire c niet ca pollue
2) le barrages c'est niet parce que ca defigure le paysage
3) les eoliennes c'est niet parce que ca fait du bruit
4) les centrales geothermiques ca pollue
5) les centrale au charbon c pas bien ca pollue
6) les centrales au petrole ca pollue, c niet
7) les pannaux solaires ca pollue pis ca coute trop cher, c non
8) Le chauffage au boius ca detruit les forets, c niet
9) Il faut faire des centrales qui marchent a l'hydrogene, mais il faut que l'hydrogene soit produit par une source non polluante et non nuisible, pas comme celles qu'on a presenté plus haut
 
avec ca on est bien avancé n'est ce pas?

n°2749171
kokolekoko
Posté le 19-05-2004 à 13:20:24  profilanswer
 

phosphorus68 a écrit :

si on peut se passer de samarium ou je ne sais quelle terre rare, ça devient intéressant nan?
Entre le top rendement et légéreté pour le spatial ou bien le moins polluant possible et pô cher quitte à avoir moins de rendement pour les particuliers, y a de la marge.
Comme l'aniline dont parlait Westcoast ... Des molécules organiques/polymères qui conduisent l'électricité, on sait en faire. Capter des photons (et en faire ce qu'on veut), c'est moins facile mais on y travaille. La chlorophylle est suuuper complexe comme mécanisme d'action, aussi peu efficace que possible (1 à 2% si j'ai bonne mémoire) et pourtant ça pousse. La nature est pas pressée aussi :D
 
 
Et je parlais en premier des chauffe-eau solaires: une surface transparente sur le toit, de l'eau qui chauffe et un fond noir, une pompe (faut du jus oui :D) et voilà un appareil électrique gourmand de moins.


en se cassant la tête et en mettant le ballon plus haut que les capteurs, le thermosyphon peut suffire.


Message édité par kokolekoko le 19-05-2004 à 13:20:54
n°2749176
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 19-05-2004 à 13:21:06  profilanswer
 

durandal2 a écrit :

alors resumons les plan des ecolos pour les energies a produire en france:
 
1) le nucleaire c niet ca pollue
2) le barrages c'est niet parce que ca defigure le paysage
3) les eoliennes c'est niet parce que ca fait du bruit
4) les centrales geothermiques ca pollue
5) les centrale au charbon c pas bien ca pollue
6) les centrales au petrole ca pollue, c niet
7) les pannaux solaires ca pollue pis ca coute trop cher, c non
8) Le chauffage au boius ca detruit les forets, c niet
9) Il faut faire des centrales qui marchent a l'hydrogene, mais il faut que l'hydrogene soit produit par une source non polluante et non nuisible, pas comme celles qu'on a presenté plus haut
 
avec ca on est bien avancé n'est ce pas?


 
Résumons le plan des non-écolos. Vous allez voir il est très simple.
 
1) Nucléaire, charbon, pétrole, esclavagisme de cyclistes, incinération de nouveaux-nés séchés, tout cela marche et marchera au moins encore 50 ans, après nous de toute façon c'est le déluge, donc il n'y a pas de problème.
 
[:kiki]


---------------
Amoureux du Te Deum de Berlioz.
n°2749190
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 19-05-2004 à 13:22:40  profilanswer
 

Le 3) me semble particulièrement idiot et j'ai une tendance plutôt écolo. Enfin raisonnable quoi, ni Greenpeace-je-fais-du-marketing ni écolo-Marcos-quel-bel-homme :D
(Edit: le 8) aussi mais faut dire que l'ONF a pas toujours été très à l'écoute de la forêt :ange: Ils ont tellement milité pour les coupes claires que maintenant qu'ils en sont revenus (pas partout), c'est les forestiers privés qu'on arrête plus! je peux comprendre que les écolos soient échaudés)
 
 
Tant qu'on réduira pas la conso d'électricité et d'énergie de toute façon ... Tiens achetez des clims la canicule revient [:tinostar]


Message édité par phosphorus68 le 19-05-2004 à 13:24:47
n°2749221
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 19-05-2004 à 13:24:45  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

A 100m, le niveau sonore est faible.  
Une ligne THT fait presque plus de bruit.


 
De toute façon :
- quand il n'y a pas de vent, ça ne tourne pas. Donc t'entends rien.
- quand il y a du vent, ça tourne, mais tu as le vent dans les oreilles. Donc t'entends rien.
 
[:dawa]


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Amoureux du Te Deum de Berlioz.
n°2749350
Mattusud13
Il est propre mon chat
Posté le 19-05-2004 à 13:33:31  profilanswer
 

durandal2 a écrit :

alors resumons les plan des ecolos pour les energies a produire en france:
 
1) le nucleaire c niet ca pollue
2) le barrages c'est niet parce que ca defigure le paysage
3) les eoliennes c'est niet parce que ca fait du bruit
4) les centrales geothermiques ca pollue
5) les centrale au charbon c pas bien ca pollue
6) les centrales au petrole ca pollue, c niet
7) les pannaux solaires ca pollue pis ca coute trop cher, c non
8) Le chauffage au boius ca detruit les forets, c niet
9) Il faut faire des centrales qui marchent a l'hydrogene, mais il faut que l'hydrogene soit produit par une source non polluante et non nuisible, pas comme celles qu'on a presenté plus haut
 
avec ca on est bien avancé n'est ce pas?


 
Tu dis n'importe quoi mon pauvre

mood
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Posté le 19-05-2004 à 13:33:31  profilanswer
 

n°2749401
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-05-2004 à 13:37:00  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

A 100m, le niveau sonore est faible.  
Une ligne THT fait presque plus de bruit.

bon ben ca va alors. :o
pis je trouve ca beau les eoliennes.
designées par philip starck, ca peut faire un bel espace visuel, ces especes de tournesols géants... :)


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Enculé d'ta race !
n°2749490
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 19-05-2004 à 13:42:26  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

bon ben ca va alors. :o
pis je trouve ca beau les eoliennes.
designées par philip starck, ca peut faire un bel espace visuel, ces especes de tournesols géants... :)


 
D'ailleurs voyez cette photo où Madame Bachelot (accompagnée de ses chefs de cabinet et conseillers techniques) inaugure une éolienne 'nouvelle génération', bien plus belle qu'avant. :)
 
http://img15.imageshack.us/img15/9206/BachEol.jpg


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Amoureux du Te Deum de Berlioz.
n°2749564
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-05-2004 à 13:48:41  profilanswer
 

la je dis WHY NOT ? [:prodigy]


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Enculé d'ta race !
n°2749684
Ciler
Posté le 19-05-2004 à 13:58:51  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

la je dis WHY NOT ? [:prodigy]


:o
 
Bachelot quand meme :/


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2749692
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-05-2004 à 13:59:55  profilanswer
 

ciler a écrit :

:o
 
Bachelot quand meme :/

c'est une dame tres bien bachelot.
elle n'etait juste pas a sa place, a l'environnement... :/


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Enculé d'ta race !
n°2749809
p'tit rik
Posté le 19-05-2004 à 14:09:40  profilanswer
 

Et y'a pas moyen de synthétiser du pétrole?

n°2749833
dragonash
japan & capitalism
Posté le 19-05-2004 à 14:11:40  profilanswer
 

p'tit rik a écrit :

Et y'a pas moyen de synthétiser du pétrole?


 
Les allemands avaient reussi pendant la 2nde guerre mondiale il me semble

n°2749836
Ciler
Posté le 19-05-2004 à 14:11:52  profilanswer
 

p'tit rik a écrit :

Et y'a pas moyen de synthétiser du pétrole?


Ben voyons [:meganne]
 
A ce compte la on peut aussi synthetiser les differents composants independement hein, histoire de gagner du temps.
 
Sinon oui, fabriquer du petrole artificiellement c'est possible. Suffit de ramasser des feuilles mortes, et de les mettre sous une grosse presse, puis attendre 12000 ans [:ddr555]


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2749841
p'tit rik
Posté le 19-05-2004 à 14:12:04  profilanswer
 

Bon alors tout n'est pas perdu niveau pétrole ;p

n°2749843
tssstare
Posté le 19-05-2004 à 14:12:06  profilanswer
 

On a beau dire mais le nucléaire c'est une des meilleurs solutions oui y a le problème des déchets à stocker mais il y a sûrement une solution à ça (construction d'un ascenseur orbital pour aller en orbite et ensuite on balance les déchets dans le soleil , mais c'est peut être nocif pour lui ? :D :D)

n°2749871
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 19-05-2004 à 14:14:50  profilanswer
 

Tssstare a écrit :

On a beau dire mais le nucléaire c'est une des meilleurs solutions oui y a le problème des déchets à stocker mais il y a sûrement une solution à ça (construction d'un ascenseur orbital pour aller en orbite et ensuite on balance les déchets dans le soleil , mais c'est peut être nocif pour lui ? :D :D)


 
... et à la prochaine éruption solaire, tout nous retombe sur le coin de la gueule ! [:dawa]
 
Quel beau bronzage vous avez...


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Amoureux du Te Deum de Berlioz.
n°2749903
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-05-2004 à 14:18:30  profilanswer
 

Tssstare a écrit :

On a beau dire mais le nucléaire c'est une des meilleurs solutions oui y a le problème des déchets à stocker mais il y a sûrement une solution à ça (construction d'un ascenseur orbital pour aller en orbite et ensuite on balance les déchets dans le soleil , mais c'est peut être nocif pour lui ? :D :D)

et accessoirement, les femmes a 6 nichons, ca le fait! :)


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Enculé d'ta race !
n°2755032
WestCoast8​5
Posté le 19-05-2004 à 23:30:19  profilanswer
 

louartu1 a écrit :

Tu dis n'importe quoi mon pauvre


 
+1 :jap:

n°2755174
Kadounet
Posté le 19-05-2004 à 23:40:26  profilanswer
 

drapal, je posterai + tard, après avoir lu les posts

n°2755687
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 20-05-2004 à 00:29:50  profilanswer
 

louartu1 a écrit :

Tu dis n'importe quoi mon pauvre


 
quelle argumentation, je suis sidéré

n°2759675
veryfree
Posté le 20-05-2004 à 16:29:13  profilanswer
 

peut etre qu'un jour tout le monde sera en velo :love:
 
 
 
serieux paris sans voiture ce sera top [:dawa]

n°2759790
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 20-05-2004 à 16:47:19  profilanswer
 

Tssstare a écrit :

On a beau dire mais le nucléaire c'est une des meilleurs solutions oui y a le problème des déchets à stocker mais il y a sûrement une solution à ça (construction d'un ascenseur orbital pour aller en orbite et ensuite on balance les déchets dans le soleil , mais c'est peut être nocif pour lui ? :D :D)

n'importe quelle solution est la meilleure si tu prends pas en compte son principal problème  :sarcastic:  :pfff:  
 
nocif pour le soleil  [:meganne]  [:blabla - divers]  
 
 
Et tu as vu le post de briseparpaing sur les réserves d'uranium?  :ange:

n°2759804
Ciler
Posté le 20-05-2004 à 16:50:01  profilanswer
 

phosphorus68 a écrit :


Et tu as vu le post de briseparpaing sur les réserves d'uranium?  :ange:


On exploitera les gisements en grande profondeur :o


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2759812
Ciler
Posté le 20-05-2004 à 16:51:11  profilanswer
 

Une seule solution :o
 
http://www.bttf.com/backtalk/bike2.jpg


Message édité par Ciler le 20-05-2004 à 16:51:20

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°2759829
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 20-05-2004 à 16:53:48  profilanswer
 


 
la canette en aluminium n'est pas une ressource renouvelable, quant à la peau de banane sa production est dépendante des pesticides :o


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Amoureux du Te Deum de Berlioz.
n°2759858
Ciler
Posté le 20-05-2004 à 16:59:10  profilanswer
 

Ars Magna a écrit :

la canette en aluminium n'est pas une ressource renouvelable, quant à la peau de banane sa production est dépendante des pesticides :o


Damned  :fou:  
 
 
En meme temps, ca m'etonne que personne l'aie sortie avant moi celle la :o


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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°5971365
Oilive
Posté le 29-06-2005 à 00:34:21  profilanswer
 

Bonjour,
 
On a l'habitude de d'entendre que nous avons du pétrole pour 40 ans.
C'est à dire pour 40 années sur la base de la consommation actuelle.
 
Cette approche décrit très mal la réalité, l'approvisionnement en pétrole n'est pas un problème de stock, mais bel et bien un problème de débit. Lorsqu'un gisement est mis en exploitation, sa production est faible au départ, puis elle augmente, atteint un pic, et ensuite décroit inexorablement. Ce phénomène est également valable pour la production d'un pays, et pour la production mondiale.  
La question est alors de savoir quand la production mondiale de pétrole commencera à décliner de façon irreversible alors que la demande ne cesse d'augmenter.
Les optimistes situe cette échéance au delà de 2020. En revanche, d'autres experts considérés commme "les pessimistes", dont les analyses sont à mon sens bien plus détaillées tirent la sonnette d'alarme en annonçant que le pic pétrolier mondial se produirait dans moins de 5 ans.
 
Le pétrole est une source d'énergie extraordinaire et actuellement irremplaçable. Notre civilisation, nos modes de vies, dépendent en majeure partie de cette ressource. L'économie mondiale est basée sur la croissance, elle même rendue possible par la croissance énergétique.
Le pétrole est la base de ce système, et, pour reprendre Matt Simmons, spécialiste de renommée mondiale dans le secteur de l'investissment en énergie, "nous n'avons pas de plan B". Le déclin du pétrole aura des conséquences dévastatrices sur l'économie, transformera profondément nos modes de vie, et menacera notre bien le plus précieux : la paix.
 
Il y a un an, je n'avais pas conscience de ces réalités, et je me contentait des réponses toutes faites qu'on entend dans les médias et les conversations de tous les jours. Le domaine de l'énergie est complexe, mais en me documentant sérieusement à partir de sources fiables, j'ai compris à quel point nous courons droit à la catastrophe. Mon regard sur le monde en est complètement changé.
 
Si vous souhaitez comprendre la crise énergétique majeure qui nous attend, je vous invite à visiter http://oleocene.org. Sur ce site en français, vous trouverez une introduction bien plus détaillée à cette problématique, des liens pour approfondir, ainsi qu'un forum.  
 
N'hésitez pas à vous y rendre et à vous informer, je peux vous assurer que vous n'oublierez jamais cette expérience.
 
Merci d'avoir pris le temps de lire ce post.
 
Oilive

n°5972140
stratororo
Posté le 29-06-2005 à 02:12:42  profilanswer
 

L'exploitation du pétrole est du à des gens peut scrupuleux avide de pouvoir. Quand on voit comment ils ont spolier les pays du tiers monde ou magrehbin. Tout ca parceque des trous du cul ce sont approprier un bien naturel qui devrait etre gratuit pour tous ou à faible cout. Mais nan au lieu de ca on a crée une economie de marché baser sur le pétrole. Les lobbies sont des mafieux. Des qu'on parle de pile a combustion etc oh ba la op on entend plus personnes c'est bizarre. Puis l'etat ferme les yeux ,le pétrole les faits vivre. Quand je pense le nombre de champs de colza qu'on a en france.  Des terrains que l'europe paye pour laisser en friche...

n°5972283
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2005 à 02:36:12  answer
 

stratororo a écrit :

L'exploitation du pétrole est du à des gens peut scrupuleux avide de pouvoir. Quand on voit comment ils ont spolier les pays du tiers monde ou magrehbin. Tout ca parceque des trous du cul ce sont approprier un bien naturel qui devrait etre gratuit pour tous ou à faible cout. Mais nan au lieu de ca on a crée une economie de marché baser sur le pétrole. Les lobbies sont des mafieux. Des qu'on parle de pile a combustion etc oh ba la op on entend plus personnes c'est bizarre. Puis l'etat ferme les yeux ,le pétrole les faits vivre. Quand je pense le nombre de champs de colza qu'on a en france.  Des terrains que l'europe paye pour laisser en friche...


L'exploitation du pétrole est dûe à des gens qui font leur boulot [:aloy]

n°5972352
wave
Posté le 29-06-2005 à 02:52:29  profilanswer
 

Oilive a écrit :

Bonjour,
 
On a l'habitude de d'entendre que nous avons du pétrole pour 40 ans.
C'est à dire pour 40 années sur la base de la consommation actuelle.
 
Cette approche décrit très mal la réalité, l'approvisionnement en pétrole n'est pas un problème de stock, mais bel et bien un problème de débit. Lorsqu'un gisement est mis en exploitation, sa production est faible au départ, puis elle augmente, atteint un pic, et ensuite décroit inexorablement. Ce phénomène est également valable pour la production d'un pays, et pour la production mondiale.  
La question est alors de savoir quand la production mondiale de pétrole commencera à décliner de façon irreversible alors que la demande ne cesse d'augmenter.
Les optimistes situe cette échéance au delà de 2020. En revanche, d'autres experts considérés commme "les pessimistes", dont les analyses sont à mon sens bien plus détaillées tirent la sonnette d'alarme en annonçant que le pic pétrolier mondial se produirait dans moins de 5 ans.
 
Le pétrole est une source d'énergie extraordinaire et actuellement irremplaçable. Notre civilisation, nos modes de vies, dépendent en majeure partie de cette ressource. L'économie mondiale est basée sur la croissance, elle même rendue possible par la croissance énergétique.
Le pétrole est la base de ce système, et, pour reprendre Matt Simmons, spécialiste de renommée mondiale dans le secteur de l'investissment en énergie, "nous n'avons pas de plan B". Le déclin du pétrole aura des conséquences dévastatrices sur l'économie, transformera profondément nos modes de vie, et menacera notre bien le plus précieux : la paix.
 
Il y a un an, je n'avais pas conscience de ces réalités, et je me contentait des réponses toutes faites qu'on entend dans les médias et les conversations de tous les jours. Le domaine de l'énergie est complexe, mais en me documentant sérieusement à partir de sources fiables, j'ai compris à quel point nous courons droit à la catastrophe. Mon regard sur le monde en est complètement changé.
 
Si vous souhaitez comprendre la crise énergétique majeure qui nous attend, je vous invite à visiter http://oleocene.org. Sur ce site en français, vous trouverez une introduction bien plus détaillée à cette problématique, des liens pour approfondir, ainsi qu'un forum.  
 
N'hésitez pas à vous y rendre et à vous informer, je peux vous assurer que vous n'oublierez jamais cette expérience.
 
Merci d'avoir pris le temps de lire ce post.
 
Oilive


Quand je lis ça, je vais pas plus loin:

Citation :

La bourse dépend entièrement de la croissance et les investisseurs viennent pour gagner de l'argent, pas pour en perdre. Peu de temps après le crash, la bourse fermera, "provisoirement" bien sûr, juste le temps que le marché se rétablisse. Il ne se rétablira pas.


Ca veut prédire l'avenir, ça ne connait rien en économie.
Même avec une forte décroissance, il reste des industries, et certaines font des bénéfices. Ca s'appelle la loi de l'offre et de la demande. Tant que des gens produisent des richesses, et que d'autres veulent en acheter, le concept d'entreprise faisant des bénéfices est appliacble, donc la bourse aussi. Si un jour la bourse disparait, ça ne peut être que par une décision purement politique, ou par la disparition de l'espèce humaine.
 

Citation :

Pour ceux qui seraient encore sceptiques, rappelez-vous les grèves des routiers (et des pêcheurs, mais on en a moins parlé et ils étaient plus faciles à ignorer). Le pays a été paralysé parce que le prix (hors taxes !) du pétrole était trop élevé. On parle ici de centimes. Imaginez ce qu'un prix à la pompe doublé, triplé, voire plus, engendrera ! Il suffit de moins d'une semaine pour que les produits frais commencent à manquer en magasin. Notez également que pendant la dernière grève des routiers en Grande Bretagne, les opérations chirurgicales non urgentes ont été annulées...


La grève des routiers est provoquée par une différence du prix du gazole avec les concurrents étrangers, qui les empêche de répercuter l'augmentation du prix du gazole sur le montant qu'ils facturent à leur client. Si le prix augmente partout, le problème sera pour le client, pas pour les routiers.
 
Bref, la fin du pétrole provoquera plein de problèmes, mais c'est pas sur ce site qu'il faut se renseigner :lol:

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