Reprise du message précédent :

Je me demande vraiment pourquoi t'as pas été TT lors de ton apparition sur le topic, parce que tu t'arranges vraiment pas dans les insultes

 
 
si t'es pas satisfait, MP les modos  

 
 

t'es vraiment atteint comme mec

ben je lui signale en même temps, j'aime pas trop les coups dans le dos, je lui dit en face

1. Quels hommes, oserais-je demander ? Parce que la chute du communisme a un peu commencé en URSS, coin où tlm se branle un peu de l'autre vioque... En passant, si tu penses ne pas leur arriver à la cheville, ça te regarde, mais laisse-moi en dehors de ça, merci
 
2. J'attds d'avoir des preuves
 
3. JP2 a compté, effectivt, cf ce qui suit...
http://www.la-croix.com/afp.static [...] opyrut.htm

Un homme réellt sympathique

Oui j'ai déjà soulevé ça 3 pages plus tot, et d'ailleurs Fructidor s'est lâchement défilé.  
 
En fait le fait qu'on en fasse des tonnes sur ce pape qui était quaziment canonisé par les JT m'est apparu fort louche, y avait quelquechose qui clochait. Et en effet, on a eu un pape d'extrême droite qui s'acoquinait volontiers avec n'importe quelle personne désireuse de casser du coco .

Oui mais moi j'ai filé un lien de la Croix, c'est autre chose

C'est un relayage de l'AFP hein , lui même un relayage familles laiques.

c'est vrai
d'ailleurs il n'y a qu'à voir son séjour à Cuba et sa rencontre avec l'ignoble nazi... ah non c'est pas un nazi Castro

Oui mais y'a la Croix ds la page, ça compte, pr certains chrétiens
 
 
show > oui c'est bien joli de répondre à côté, mais t'as quoi pr justifier la béatification/bénédiction de néo-nazis notoires (à part des super visites à Fidel) ?

Soit dit en passant c'est totalement incohérent, puisque tt le monde y compris lui même s'accordait pour dire que JP2 a lutté contre le communisme. En bref, aller voir castro, ça fait vraiment hypocrite .
 
Enfin de toutes façons, avoir comme relations un ancien nazi et pinochet, ça fait qd meme un peu tâche pour un pape respectable .

il existe de nombreux prêtres et autres croyants qui vont rendre visite à des prisonniers oubliés de tous
 
certains sont de dangereux psychopathes dont le simple listing des actes commis suffirait à terrifier n'importe quel homme équilibré... pourtant, la foi pousse des croyants à ne pas laisser tomber ces gens
 
faut pas voir les gestes d'un croyant avec des yeux de politicard; ça fait dire tout et n'importe quoi...
 
il existe des hommes d'église de toutes les couleurs et de toutes les origines; si le pape avait été le facho que certains tentent de décrire, le scandale aurait éclaté de son vivant

Pkoi tu veux qu'un scandale éclate à ce sujet, si la plus gde partie de l'épiscopat est d'accord avec lui ? Je remarque en passant que tu sais tjrs pas quoi dire à ses généreuses bénédictions...

 
c'est beau, j'en pleurerais
tu sais qu'ils existent des croyants qui n'admettent ni ne tolèrent pas certains comportements qui ne sont pourtant même pas réprimé par la lois ... alors je parle mes pas des-dits psychopathes
de l'autre coté ils existent des gens qui vont voir des prisonniers, sans avoir aucune relation avec l'église : ces personnes qui appartiennent souvent à des associations, croient juste en la réincertion et en une certaine conception de la société qui veut qu'on ne rejette pas les gens qui ont pété un cable, que les vices des uns provient d'un défaut du système et que, à ce titre, il est nécessaire de participer à leur réintertion ... la miséricorde n'est pas l'apanage de la religion, on peut chercher à faire le bien autour de soit sans être croyant et considérer que la religion, quelqu'elle soit, puisse être à l'origine de toutes les bontés de ce monde est réellement absurde

t'es gentil mais t'es lourd à force de profiter de la moindre occasion pour me sauter dessus; t'as bouffé un pitbull ou quoi?
 
bien évidemment qu'il existe des gens qui ne croient pas mais qui font tout de même ce que j'ai décrit
 
mais au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué, nous sommes sur le topic du pape... partant de là, je parle de l'attitude d'un catholique exemplaire qui, fidèle au message de sa religion, a pour but d'aimer et de pardonner quiconque
 

je ne sais effectivement pas quoi dire au sujet de ses généreuses bénédictions sur lesquelles je ne me suis aps attardé pour plusieurs raisons:
il a connu le nazisme et le stalinisme
il a lutté contre l'oppression
il a toujours été entouré et soutenu par les oppressés aux yeux desquels le pape semblait jouer son rôle... (maintenant tu peux toujours dire que ce sont des abrutis... tu peux également traiter d'abrutis les juifs qui remercient jean paul 2 d'avoir rapproché les chrétiens des juifs! peut être qu'ils ne se sont pas rendus compte que c'était un nazi... )
 
où est le pacte avec le diable que tu sembles vouloir caractèriser
il a béni des salauds?
mais que veux tu que je te dise... même le plus salaud des salauds n'a pas à craindre l'enfer avec ma religion
comment empêcher que des personnes qui croient espèrent qu'une bénédiction incitera des monstres à redevenir plus humains? comment empêcher l'historie de s'écrire et de faire (pour le cas du Chili) que Pinochet saute sans que le pape n'ait fait quelconque effort pour le remettre à sa place (cet acte là aurait été véritablement scandaleux... mais une bénédiction n'a pas pour but de faire en sorte qu'un dictateur puisse mener ses projets sanguinaire...)

 
ça a pour but de discréditer le dictateur

Y'a quelqu'un pour me dire pourquoi il a eu 3 cercueils et quel est le rôle du zinc ?

 
je te saute pas dessus à la moindre occasion, tu nous chantes le même refrain depuis le début, alors je commence à en avoir ma claque, c'est tout
tout à l'heure tu agresses ceux qui sont pas d'accord avec toi ("bande de casseurs de cathos", etc ...), et maintenant tu viens te poser en victime
t'arretes pas de tout justifier en disant "la religion sait bien, ça permet ceci, grâce à la religion celà, etc ...", mais faut arreter de toujours vouloir l'enjoliver : tout ce que tu dis, on peut très bien ne pas être croyant et le faire
c'est bien beau de l'admettre à posteriori, mais quel est l'interet de rabacher ça alors, si c'est pas pour mettre en opposition le modèle religieux avec les autres modèles morales ?

 
la conservation ?  

Quand même... 1 cercueil en bois, un en zinc, un en plomb... je comprends pas

Pour décourager les asticots.

mais arrête de dire que je me répète alors que je n'arrête pas de rebondir sur tes attaques pathétiques depuis plusieurs posts
 
sur 2 pages voila tes interventions...
 

t'es ridicule
tu te répètes
tu brasses du vent
tu me traites de tout et certaines de tes attaques me blessent (en particulier celle relative au "traumatisme de l'enfance" )
 
alors viens pas faire tes leçons et ne poste pas pour accuser tes intervenants d'avoir les lacunes qui sont les tiennes...
 
tu es tout juste bon à nourrir la haine et à dévoiler ton allergie au pape... ça ne me dérangerait pas à la base si tu tentais de justifier tes positions
mais lorsqu'il s'agit de dire que le pape n'est pas la seule personne bien dans le monde et que je suis un malade dans 8posts/10, ça coince

 
 
Un chef d'état, si on veut... Quel genre d'état ? Essaie donc d'avoir la nationalité vaticaniaire...
 

Bah ouais, mais c'est pas vraiment une condamnation des saloperies dudit dictateur, si tu veux (enfin ds le cas de Léon Degrelle, il s'agissait pas d'un dictateur mais "juste" d'un néo-nazi - il devait pas aimer les cocos lui non plus, ça excuse tout). Et qt à la béatifiation de l'autre pourriture croate, là on atteind le fond...

 
Ils ont dû s'amuser pour le porter. Pour l'enterrement de mon grand-père, le cercueil faisait plus de 800 Kg à cause du zinc

 
 
Ben oui.... A la sinistre époque de Franco en Espagne, Don Escriva de Balaguer, le fondateur de l'Opus Dei, (cette secte qui, parait-il, sévirait jusque dans les rangs du pouvoir en France (Christine boutin, Hervé Gaymard...), avait son bureau dans les locaux mêmes du Ministère de l'Intérieur.
 
 

 
Quel tissu d'âneries...
 
Je n'aime pas du tout ta façon de définir le message du Christ pour les peuples de la planète, que tu ne connais pas, à l'évidence. Manque flagrant de respect et d'humilité, dictés pourtant par les saintes écritures.
 
 

tu vas un peu vite en besogne
 
je suis catholique et ma vision des textes (que je connais assez bien...) est conforme à la vision offerte par le catéchisme de l'église catholique
 
si tu ne la partages pas, libre à toi de choisir une autre confession ou de ne pas croire...
 
je crois avoir précisé que les pratiques de l'église luthérienne ne me dérangeaient pas outre mesure (en revanche je ne nie pas qu'elles me gêneraient si elles étaient reprises par l'église catholique)
 
toujours est il que ma façon de recevoir le message du Christ ne fait pas de moi quelqu'un d'irrespectueux
 
et puis sinon, je ne pense pas avoir quelconque leçon à recevoir en matière d'humilité puisque j'en viens à me mettre sur un pied d'égalité avec des lesbiennes... il n'est pas question de remettre en cause les libertés de chacun mais d'attendre certaines choses des personnes qui transmettent le message du Christ dans les églises que je fréquente: selon moi (et les catholiques) l'une de ces choses (auxquelles j'attache de l'importance) consiste à se détacher d'une vie sexuelle ayant pour but la recherche du plaisir (ce  n'est pas mon cas et je ne pense pas que ce soit celui d'une lesbienne)
 
je suis un pêcheur; je ne respecte pas à la lettre les enseignements du Christ et je ne le nie pas... mais j'aime bien que les héritiers spirituels, de ceux qui ont  permis à ce message de traverser les siècles, respectent toutes ces choses que je ne respecte pas
 
sinon j'aurais l'impression d'être pris pour un idiot en entendant des prêches ("mes biens chers frères; faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais!" )

J'ai pas trop envie de discuter avec un intégriste aussi étriqué que toi qui n'a qu'une seule et unique et la bonne interprétation de la bible et que celle des autres ne vaut rien, alors je te donne la réflexion de mon amie scandinave, catholique fervente (perso, je suis devenu athée), à la lecture de tes propos :
 
"Mais il est pas bien avec ses hormones, celui-la"
 
Ite missa est.
 
(Edit : problemes de clavier)

ok
dans ces conditions laisse moi te dire que tu n'es pas bien avec ton cerveau et que ton amie semble être dans le même cas...
 
d'une part je n'ai rien d'un intégriste
d'autre part je ne prétends pas avoir la "seule et unique et la bonne interprétation de la bible"
et comble de tout je ne vois pas ce que les hormones viennent faire la dedans... enfin bref
passe lui le bonjour tout de même

Mouais... En fait, tu dis que tu te mets sur un pied d'égalité avec les lesbiennes, mais ça te derange qu'une femme célèbre la messe.  
 
Une scandinave, c'est juste bon à aller aux Baléares l'été, mais tu ne sais rien de la réelle parité qui existe dans leur société.
 
Au final, ce qui t'interesse dans la religion, c'est l'illumination, mais pas les croyants. Et à ce stade, ta présence sur un forum ne peut que se réduire à un prosélytisme quasi "professionnel"...
 
T'es pas un homme, quoi, tout simplement.
 
Vive les femmes !
 

En même temps ca doit être bien marrant l'interprétation luthérienne de tous les versets qui désignent clairement l'homosexualité comme abomination... genre Romains 1

Jean-Paul 2 et l'Opus Dei :
 
http://www.rickross.com/reference/opus/opus8.html
 
But with unswerving allegiance to church teaching, Escriva and Opus Dei have long had a powerful champion -- Pope John Paul II.
 
He prayed at Escriva's tomb before becoming pope (Escriva died in 1975). After becoming pontiff, he chose his spokesman from Opus Dei's fold -- a suave-mannered Spanish journalist with a medical decree, Joaquin Navarro-Valls
 
http://actu.voila.fr/Depeche/depec [...] s4ore.html :
 
Joaquin Navarro Valls, le porte-parole chargé de dire la mauvaise nouvelle
02/04  
19:22  La lente agonie de Jean Paul II a fait de son porte-parole le médiatique Joaquin Navarro Valls un porteur de mauvaises nouvelles et pour la première fois de sa carrière, cet homme au visage marmoréen montre de l'émotion lors de ses rencontres avec la presse.
 
Il devrait annoncer la mort du pape, dont il est l'ombre depuis vingt ans, et vendredi, il était au bord des larmes après avoir annoncé l'entrée en agonie de Jean Paul II.
 
Porte-parole du pape le plus médiatique d'une Eglise catholique bousculée par les évolutions de la société, il a été un des laïcs les plus puissants de l'Etat du Vatican.
 
La mission plaisait à cet Espagnol originaire de Cartagena, membre de l'Opus Dei, médecin psychiatre --il n'a cependant jamais exercé-- et ancien journaliste auteur d'une thèse sur la manipulation dans les médias et la publicité.
 
Surnommé le "grand enchanteur" par ses amis de "l'Ordre", l'homme est élégant et charmeur. Mais il a tenu la salle de presse du Vatican d'une main de fer. Quand le pape sillonnait encore le monde, la sanction pour qui avait déplu était la non participation aux voyages dans l'avion du souverain pontife.
 
Etc...
 

C'était pas un néo nazi, c'était un nazi. Qui ensuite fut négationiste.

 
Ben la cetais du bois...tout simplement.

Je suis un non croyant mais lire plus comme plus haut que c'est un gourou que des millions de fidèles pleurent, je trouve ça inacceptable.  

C'est quoi, c'est le mot gourou qui te gêne? En quoi?

parce que c'est un terme pour tiers-mondiste...

Bah, les 3/4 des fideles catholiques sont dans le tiers monde .
 
Le pape catholique a tout du gourou, vu qu'il existe une notion d'infaillibilité pontificale.

Ma définition d'un gourou c'est un chef de secte qui exploite ses disciples pour s'enrichir personnellement ce que Jean-Paul n'a jamais fait. Voilà!

et puis c'est vrai qu'il y'a manipulation des esprits faibles.
la foi, c'est bien un truc de psychotiques...