Reprise du message précédent :

 
Merci pour le lien, j'avais pas vu    En effet c'est en miliers, je me rappelais que c'était énorme mais je voulais pas dire de conneries.
 
Tain 11 000 enfants auraient été victimes, on est plus dans l'anecdotique là, et ca ne concerne que les US...  

je pensais que les evenement recents arrivés sur notre territoire et concernant ce probleme t'aurrais fais comprendre que 4000 accusés ne font pas 4000 coupables et que la parole d'enfants est parfois sujette a caution.
mais bien entendus, tu n'en a rien a foutre, la recherche de la verité n'etant pas ton credo.  
 
alors voila, je perds patience. Votre passion scatophile pour les travers de l'eglise m'irrite parcequ'elle sens plus la mauvaises foi que la critique legitime. cet acharnement me blesse et blesse bcp de gens. J'ai fais preuve de moderation dans mes propos precedament et je ne suis pas sur de pouvoir continuer a etre polis.
 
pour conclure, l'eglise n'es pas parfaite, et personne ne pretendra le contraire, mais devant votre procés a charge, ne vous etonnez pas de radicaliser les catholiques qui sont contraintes a prendre et defendre des positions qu'ils n'auraient pas adopter dans d'autres conditions.
 
je termine sur un je vous emmerde bien soft et bien propre. une sorte de caca sans bacterie.
 
Je vous laisses vous dechainer sur la charogne.
Mauvaise journée a tous.
 

 
C'est le seul point où je suis d'accord . parmis les 4000 accusés, il y a sans doute des innocents, mais combien ne sont accusés de rien alors qu'ils sont coupables?

1. 4000 accusés peuvent très bien faire 10.000 coupables, étant donné le mode de fonctionnement de notre chère Eglise catholique, effectivt.
2. Même s'il n'y en a que la moitié de coupables, ça reste encore une proportion (2%) bcp plus élevée que ds le reste de la population.
3. Ca te paraît pas bizarre que ce scandale ne touche que les cathos et pas les protestants, pourtant plus nbreux aux us ? Le complot judéo-maçonique qui revient à la charge contre les pauvres cathos ?
 
Sur ce, va donc apprendre à réfléchir plutôt que nous gerber ton aveuglement

donc tu ne comprends pas que l'on puisse s'irriter a resumer 2000 années de chretientés au croisades, a l'inquisition, au pretres pedophiles, au silence pour la shoah et a cette histoire de capote ?  

Disons que je n'ai jamais vu te tels massacres au nom de la laicité . (à ne pas confondre avec une dictature athéiste)

 
ca ne concerne que les us mais l'eglise américaine est loin d'etre représentative du reste de l'eglise du monde !

c'est a dire prendre exemple sur toi et adopter tes position ?  
je suis impatient    
tu me conseil quoi comme lecture pour commencer ? paris match et le Quid ?

 
non c'est faux ce que tu dis le % de pretres pédophiles n'est pas élevé que le reste de la population. faux arreter ton obsession un petit peu.
tu dis aux autres qu'ils sont aveugles mais tu grossis tout.  
et où est le rappport avec le complot judéo-maconique ? et malheureusement je ne pense pas que la pédophilie soit le propre des cathos. il faut que tu ouvres un peu les yeux car il faut etre bien naif pour penser cela.
c'est quand meme dingue de faire une obsession sur les pretres et sur médiatisation alors que c'est pas franchement les principaux responsables de la pédophilie.
et juste une question, qui a-t-on avis a fait un grand rangement dans l'eglise américaine ? tu crois que ca réjouit la cathos de voir de telle chose ?

 
J'espère... mais rien ne l'indique, au contraire. Y a aucune raison pour que les pretres américains soient plus pédophiles que les autres. Car le problème, c est que si ca concerne que les US ce scandale, c est peut-être qu'ils ont plus l'habitude de la transparence que d'autres nan ? Ou simplement parceque cette étude a été réalisée la bas ?
 
Que ce passe t il dans les autres pays ? J'ose même pas imaginer dans un pays pauvre...

a ca l'atheisme communiste n'a tué personne... on s'en souviendrait...
et puis il est de notoriété publique qu'un conflit armé ne peut avoir que des causes religieuses, les grandes guerres du siecle dernier en son la preuve.

 
ah bon ?
les guerres de vendée, ca a pas fait bcp de morts pour toi ?
on peut t'en trouver certainement encore plein d'exemples. la persecution des religieux dans tous les pays communistes tu connais pas non plus ?
 
faut quand meme pas dire n'importe quoi toine. ca fait un peu inculte.
 
et puis la grosse différence c'est que j'ai vu l'Eglise demander pardon pour toutes ces erreurs mais par contre jamais les autres. c'est à sens unique.  
 

tu ferais un sociologue du tonnerre si ton postulat de base est qu'une fonction, quelle qu'elle soit n'est pas geographiquement dependante du conditionnement social.
 
un soldat americain se comporte de la meme maniere qu'un soldat irakien ou russe.
un chef d'entreprise anglais a la meme vision de l'entreprise qu'un chef d'entreprise francais.
 
oui tout se tiens...  

 
tu crois franchements que les américians ont l'habitude de la transparance ? j'ai pas trop l'impression... quand tu vois le genre de mensonge comme l'irak, j'ai des doutes...
 
et franchement je ne crois pas que dans les pays pauvres les problèmes soient les memes. en france ou dans les pays riches, il est vrai que la pédophilie est souvent lié à la pauvreté. mais je crois que dans les pays pauvres ce n'est pas le cas. les problèmes ne sont pas du tout les memes.

j'en reviens à me demander quel peut bien être le rapport avec la choucroute

c'est ça
autoproclame toi intellectuel tant que tu y es
tu te perds dans tes délires...

Heureusement que j'ai précisé "à ne pas confondre avec une dictature athéiste" . A se demander pourquoi on se fait chier à écrire .

Plus que les enfants victimes des prêtres pédophiles ?    
 

Même topo que pour dolohan, apprends à lire .

 
Tu nous emmerdes plus bien soft maintenant ? Tu discutes un peu ? C est bien, t avances.
 
Etant donné que t es spécialiste, expliques moi pour quelle raison extraordinaire les pretres "pédophiles" ou en tout cas soupconnés de l'être, sont circonscrits uniquement aux US ?  
 
 
 
 
 

 
non ce n'est pas une question d'études. il y a eu une reelle crise de moralité au sein de l'Eglise américaine. avec des problèmes énormes meme dans les séminaires. c'est pour te dire. L'Eglise (Rome) a commencé à se préoccuper de ce prob avant que cela soit médiatiser. de toute facon, il n'y avait pas le choix. ca a été un tel scandale et une telle honte.

 
et la révolution francaise ?
combien de pretres et de religieux ont été tués ? tu me diras c'est au nom de la liberté...
et la loi de séparation et de l'Eglise en 1905, tous les pretres et religieux ont été obligés de fuire la France.

en gros, ca compte pas ?
on comptabilise les crime des royauté et democraties catholiques, mais pas ceux des dictatures athée ?
il ont quoi les morts des dictatures atheistes ? ils sont moins bien ? trop petits ? pas assez mures ?

 
non pas plus.
mais c'est pas parce qu'il y a des victimes qu'il faut grossir et suspecter tout le monde. vive la médiatisation !

 
C'est personnel bien sûr, mais je trouve qu'on a pas de lecon a donner aux américains en terme de transparence (je ne parle pas de l administration Bush, mais de la société en général). Mais c'est HS ^^
 
Sinon j ai pas saisi ta phrase concernant la pédophilie. Je vois pas en quoi la pédophilie serait liée à la pauvreté...
 

 
ils ne sont pas circonscrits uniquement aux états unis malheureusement. mais y a t il moins de vigilance ? et peut etre aussi des gens hauts placés dans l'Eglise américaine qui couvrait cela ?
je n'ai pas de réponses exacts. mais on ne peut pas généraliser le cas des usa au reste du monde.
 

 
en france, on constate que les conditions de vie difficile sont un facteur de la pédophilie. on le voit clairement dans le procés d'angers. les gens qui n'ont pas d'argent proxenetise leurs enfants.
je ne dis pas que cela existe pas dnas les milieux riches, pas du tout. mais que dans des milieux précaires, ca peut arriver plus souvent.
 
 

Il n'y a pas d'église athée . Je ne fais pas partie d'une institution commune avec Mao . Alors que le catholique lui, il appartient bel et bien à l'église catholique et en cela il tolère ce qu'elle a fait dans le passé .

 
pour le HS, on a peut etre pas de lecon à donner. mais c'était juste pour dire que la transparence politique est un mythe pour moi aux usa !
 

bien sur que non. qui pourrait preferer le camps des coupables au clan des victimes ?
on pourrait parler analyser et dicerter sur le cas americain pendant des heures, et tenter de trouver une analyse cohérente. Mais ce n'est clairement l'ambition de personnes ici. L'objectif de cet exemple et d'associer le monopole de la pédophilie aux seuls prêtres catholiques. Et c'est cette démarche malhonnête qui m'irrite.

Tu t'avances un peu là. Tu veux parler des pédophiles dans l'absolu ou par rapport aux passages à l'acte (moi c'est ce second cas qui m'intéresse) ?
 

 
faire partie d'une Eglise signifie adhérer à toutes les erreurs du passé ?
 

Bin celle du présent en tous cas oui .

Et puis j'ai pas dit "adhérer" mais "tolérer" .

 
du passage à l'acte.
je m'avance peut etre un peu mais je pense franchement que c'est le cas.
et je pense d'autant plus qu'avec les scandales qu'il y a eu ces derniers temps, l'Eglise est d'autant plus vigilante. je peux te dire qu'il y a du ménage de fait. peut etre pas assez à mon gout, mais il y en a. et surtout la loi du silence est brisée !

 
excuse moi mais l'Eglise ne massacre personne en ce moment. c'est terminé les guerres de religion.
 
et si c'est pour le sida, je doute qu'elle en soit resposnable.

 
non relis toi tu as dit "adhérer" et non "tolérer". mais de toute facon ca ne change pas grand chose dans la réalité.  

de toute façon il suffit de lire la propagande développée par certains athées pour se rendre compte qu'à la base, c'est le cruel besoin de constituer une communauté qui pousse des gens à dire tout et n'importe quoi au sujet des communautés auxquelles ils n'appartiennent pas
 
à de nombreuses reprises les hommes ont prouvé que la haine et la diabolisation des autres étaient efficaces pour déboucher sur la création  de groupes de connards solidaires; on a vu ce que ça donnait ces derniers siècles (à coup de: "bouh les riches!" (pas forcément sortis de la bouche des plus pauvres...), "bouh les nobles!", "bouh les juifs!" )
 
dans ces conditions, même s'il est tout à fait probable que la grande majorité des curés ne soient pas des pédophiles en puissance, le simple fait qu'ils soient curés pousse des gens à faire des amalgames bien pourris dans le but de servir une sombre cause dépendante de leur détresse et de leur désespoir
 
c'est lâche et dégueulasse mais l'homme est ainsi fait!
seule la religion a permis d'échapper à ses bassesses; liberté, amour, respect toussa
 
mais trop d'hommes qui croient trahissent le message de Dieu et trop d'hommes qui ne croient pas tentent de trouver un sens à leur vie en salissant ce qui fait le bonheur de celles des autres
 
ça fait pitié

 
ah oui bah donne moi des exemples.
quand le Pape a lancé des guerres de religions ?

je suis d'accord avec toi, c'est assez dommage...  

J'ai parlé de "tolérer les erreurs du passé" et "adhérer" pour la politique de l'église actuelle .