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Auteur Sujet :

La mort du pape-perspective d'avenir-debats divers

n°5217421
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 04-04-2005 à 12:10:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kill9 a écrit :

Mais considère tu la capote comme 100% fiable ? Dans l'exemple donné plus haut avec la fille ateinte du sida, que fais tu ?


 
c'est suffisamment fiable pour moi, je vais pas me privée de sexe jusqu'au mariage seulement parce que j'ai une chance sur 1milliard d'avoir le sida  [:itm]  
et pour la fille, si je le sais pas, je la lève, sinon je la cogne [:mrbrelle]  [:anathema]  :ange:


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
mood
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Posté le 04-04-2005 à 12:10:42  profilanswer
 

n°5217425
Gazette
Posté le 04-04-2005 à 12:11:17  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

je sais pas si tu as un ou une amie, mais si cette personne te dit tantôt qu'elle est seropositive je comprendrais pas comment tu pourrais instantanément ne plus être amoureux ( sauf si cette personne n'était pas fidèle et ne s'est bêtement pas protégée, et que c'est contre tes principes :o )


 
Savoir si ta compagne est séropositve fait partie de ce que je disait tout a l'heure, la connaitre si deja tu la connais pas pourquoi tu dit que tu est avec elle?
 
En tout cas si elle va voir ailleur et qu'elle se choppe le sida et bien je lui dirait va continue ta vie, va explorer le monde.


---------------
Feedback
n°5217429
timn-ber
Tomn-Hanks
Posté le 04-04-2005 à 12:11:53  profilanswer
 

udok a écrit :

c'est suffisamment fiable pour moi


 
Ben pas pour moi.
 
Encore un débat sur la capote qui est stérile  :o

n°5217437
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 12:12:42  profilanswer
 

Gazette a écrit :

Moi ce que je comprend pas c'est comment on peut etre aussi bête, cad juré de faire le contraire de ce qu'a dit l'église.
 
L'église dit pas de sexe avant le mariage. Chacun a son opinion sur ce point, la mienne c'est non sexe avant le mariage, je vois pas quel probléme ça pose si tu est amoureux d'une personne.
 
Et dérriére ça ya tout un tas de gens qui font le contraire qui en sont fiére en plus, et au final ils ne se marrient jamais, mais quite a le faire pourquoi en etre si fiére que ça??
Parce qu'on brave les intérdit comme des gosses.


non ce n'est pas un interdit quand on est pas chrétien hein  [:bighead]  
t'as déjà été amoureux sans avoir envi de sexe ?

n°5217442
Gazette
Posté le 04-04-2005 à 12:13:49  profilanswer
 

udok a écrit :

la laïcité c'est que l'état n'a pas à s'impliquer dans les religions et qu'il doit les laisser vivre librement : donc si une religion veut survivre, elle se démerde à trouver ses fonds ... je vois pas pourquoi MOI j'irais payer pour la construction d'une église :lol:
 
enfin c'est pas le sujet, ça va partir en HS cette histoire :o


 
 
Tu paye la rénovation d'édifice protéger qui témoingnent de notre passé, maintenant tu paye les mosqué, les nouvelles ça oui plus que jamais.


---------------
Feedback
n°5217446
esbei
Posté le 04-04-2005 à 12:14:27  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Soyons précis   :) : le sacrement du mariage est donné mutuellement par les époux eux-même. La célébration peut être présidée par un diacre, un prêtre ou un évêque (dans ce deux derniers cas de figure il peut y avoir une messe).
Le sacrement du baptême peut être donné par tout baptisé (bien qu'en général ce soit en effet un ecclesiastique).
Quand aux enterrements, il ne s'agit pas d'un sacrement, puisque la personne est morte, mais il est vrai qu'on dit souvent une messe.


 
 
 
pour un enterrement, ce n'est pas un sacrement mais cela n'empeche pas qu'il n'y a qu'un pretre ou un diacre qui puisse s'en charger, et qu'un pretre s'il y a une messe.
 
pour ce qui est du bapteme tout le monde peut le donner quand il n'y a pas de pretre ou de diacre.  
 
le sacrement du mariage est donné par les époux en présence d'un pretre ou d'un diacre. s'il n'y en pas il n'y a pas de mariage.

n°5217447
Gazette
Posté le 04-04-2005 à 12:14:54  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

non ce n'est pas un interdit quand on est pas chrétien hein  [:bighead]  
t'as déjà été amoureux sans avoir envi de sexe ?


 
Bah non mais aujourd hui bcp n'ont envie que de ça donc va leurs demander si ils sont deja tomber amoureux sans amour.


---------------
Feedback
n°5217451
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 12:15:28  profilanswer
 

fredomodian a écrit :

alors pas plus la capote,c'est toi qui dit n'importe quoi!


 :heink:  
pas plus la capote ?
bon je vais faire simple pour toi : y'a des femmes qui n'acceptent pas pilule et stérilet mais la capote sans problème, donc oui il exixte de par le monde des couples mariés qui utilisent la capote comme moyen de contraceptions

n°5217452
esbei
Posté le 04-04-2005 à 12:15:48  profilanswer
 

fredomodian a écrit :

en disant ça je pense donc que tu seras en mesure de nous fournir la source exacte où le vatican a dit ça!


 
on s'en fout car c'est la vérité que ce n'est pas fiable à 100 %. ca n'a rien avoir avec des convictions religieuses

n°5217456
Fructidor
Posté le 04-04-2005 à 12:16:08  profilanswer
 

esbei a écrit :

pour un enterrement, ce n'est pas un sacrement mais cela n'empeche pas qu'il n'y a qu'un pretre ou un diacre qui puisse s'en charger, et qu'un pretre s'il y a une messe.
 
pour ce qui est du bapteme tout le monde peut le donner quand il n'y a pas de pretre ou de diacre.  
 
le sacrement du mariage est donné par les époux en présence d'un pretre ou d'un diacre. s'il n'y en pas il n'y a pas de mariage.


 
Je confirme  :jap: .


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
mood
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Posté le 04-04-2005 à 12:16:08  profilanswer
 

n°5217457
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 04-04-2005 à 12:16:13  profilanswer
 

esbei a écrit :

la capote n'est pas fiable à 100 %. il n'y a aucun moyen de contraception qui le soit d'ailleurs.


 
c'est quand même très fiable et c'est pas une raison pour dénigrer son interet dans une région où on a du mal à le faire rentrer dans les esprits ...
de plus ils ont avancé un taux de fiabilité le plus faible que j'ai pu entendre : de là à penser qu'ils l'aient inventé ... enfin même s'ils ne l'ont pas inventé, c'est bizarre qu'ils prennent le chiffre de 80% quand la plupart des études planchent plutot sur des chiffres allant de 96% à 99%


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°5217458
Gazette
Posté le 04-04-2005 à 12:16:16  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

:heink:  
pas plus la capote ?
bon je vais faire simple pour toi : y'a des femmes qui n'acceptent pas pilule et stérilet mais la capote sans problème, donc oui il exixte de par le monde des couples mariés qui utilisent la capote comme moyen de contraceptions


 
 
Les pauvres.


---------------
Feedback
n°5217468
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 12:17:25  profilanswer
 

Gazette a écrit :

Les pauvres.


 :heink:  
bah les riches aussi je vois pas le rapport  :??:  
vous êtes à la masse certain là ?

n°5217475
Gazette
Posté le 04-04-2005 à 12:18:19  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

non ce n'est pas un interdit quand on est pas chrétien hein  [:bighead]  
t'as déjà été amoureux sans avoir envi de sexe ?


 
Non l'église a toujours encore une image de régles dans notre sociéte et les gens qui me parle le plus de religions c est pour en dire du mal, je dit pas l'eglise c'est bien je dit pourquoi ca serait mal??


---------------
Feedback
n°5217476
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 12:18:28  profilanswer
 

fredomodian a écrit :

c'est ce qui differencie l'homme de l'animal,si tu ne sais pas maitriser tes pulsions (sexer tout de suite) tu ne t'en prends qu'à toi méme,nous sommes tous responsables de nos actes.


entre " tout de suite " et après le mariage y'a du temps hein [:itm]
même si" tout de suite" c'est pas mal, mais bref c'est autre chose :d

n°5217481
Fructidor
Posté le 04-04-2005 à 12:19:14  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

:heink:  
bah les riches aussi je vois pas le rapport  :??:  
vous êtes à la masse certain là ?


 
Je crois qu'il voulais dire qu'avec la capote on peut baiser, mais que c'est plus difficile de faire l'amour.


---------------
Heureux l'homme qui ne s'assied pas au banc des moqueurs. Ps. 1
n°5217482
esbei
Posté le 04-04-2005 à 12:19:29  profilanswer
 

udok a écrit :

la laïcité c'est que l'état n'a pas à s'impliquer dans les religions et qu'il doit les laisser vivre librement : donc si une religion veut survivre, elle se démerde à trouver ses fonds ... je vois pas pourquoi MOI j'irais payer pour la construction d'une église :lol:
 
enfin c'est pas le sujet, ça va partir en HS cette histoire :o


 
je suis tout à fait d'accord avec toi. mais rassures toi tu ne payes pas pour la construction des Eglises. toutes celles qui le sont aujourd'hui le sont par des fonds venant de l'Eglise et de ses fidèles par les dons.  
 
par contre, tu payes pour la rénovation des Eglises anciennes qui appartiennent à l'Etat depuis 1905. elles sont mises à la disposition de l'Eglise qui en paye tous les frais courants comme un locataire. l'Etat fait les travaux qui lui incombent en tant que propriétaire.

n°5217483
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 12:19:31  profilanswer
 

fredomodian a écrit :

non,c'est pas parceque tu le dis et décréte que tu dis la vérité,ce genre de couple est infinitésimale,car le mari n'acceptera pas la capote ad vitam. Revois ton jugement.


ah bon c'est une règle ça ?
 
en tout cas ce n'est pas un jugement, c'est un fait


Message édité par justeleblanc le 04-04-2005 à 12:20:05
n°5217488
justelebla​nc
Posté le 04-04-2005 à 12:20:34  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Je crois qu'il voulais dire qu'avec la capote on peut baiser, mais que c'est plus difficile de faire l'amour.


ah ben y'a aucune différence
bon bref on est HS complètement

n°5217495
Gazette
Posté le 04-04-2005 à 12:22:12  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

:heink:  
bah les riches aussi je vois pas le rapport  :??:  
vous êtes à la masse certain là ?


 
Non je dit jusque que mettre ce machin en latex ou autre pour les allérgique, avec une certaine odeur de chambre a air, cértain gout artificielle qui sape le rapport, qui coute les yeux de la téte, pour un acte qui est sensé faire plaisir je vois pas ou est le plaisir, si c'est juste le fait d'éjaculer qui vous provoque du plaisir vous avez pas besoin de gonzesse les gars.


---------------
Feedback
n°5217497
Loopkin
Chess-Boxing
Posté le 04-04-2005 à 12:22:56  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

:heink:  
pas plus la capote ?
bon je vais faire simple pour toi : y'a des femmes qui n'acceptent pas pilule et stérilet mais la capote sans problème, donc oui il exixte de par le monde des couples mariés qui utilisent la capote comme moyen de contraceptions


 
Je suis dans ce cas là  :jap:  

n°5217502
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 04-04-2005 à 12:23:35  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

pourquoi au conditionnel ? tu le fais déjà !


oui bah j'ai pas envie de dnner plus :o
pour l'instant c'est juste pour "réparer" les églises qui font parti de notre patrimoine culturelle etc ... donc là encore, je veux bien, mais pas plus :o


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°5217509
Gazette
Posté le 04-04-2005 à 12:25:00  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

ah ben y'a aucune différence
bon bref on est HS complètement


 
 
Evidement sur le forum dés qu'on parle d'église, on parle de cul et dés qu'on parle de cul on parle d'église.


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Feedback
n°5217514
esbei
Posté le 04-04-2005 à 12:25:53  profilanswer
 

udok a écrit :

oui bah j'ai pas envie de dnner plus :o
pour l'instant c'est juste pour "réparer" les églises qui font parti de notre patrimoine culturelle etc ... donc là encore, je veux bien, mais pas plus :o


 
mais rassures toi ca n'ira pas plus loin pour les Eglises. faut arreter de croire que tout ca est remis en question.  
par contre, t'as plus de chance de financer des mosquées. mais ne vaut-il pas mieux un Islam officiel qu'une des caves ? (c'est une question que je me pose. mais je ne pas de réponse...)

n°5217515
esbei
Posté le 04-04-2005 à 12:26:33  profilanswer
 

Loopkin a écrit :

Je suis dans ce cas là  :jap:


 
bah je t'envie pas !

n°5217518
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2005 à 12:27:04  answer
 

Gazette a écrit :

Evidement sur le forum dés qu'on parle d'église, on parle de cul et dés qu'on parle de cul on parle d'église.


 
:non: Pas confondre les curés là avec la raie du cul :fou:

n°5217519
esbei
Posté le 04-04-2005 à 12:27:06  profilanswer
 

Gazette a écrit :

Evidement sur le forum dés qu'on parle d'église, on parle de cul et dés qu'on parle de cul on parle d'église.


 
bah c'est pas grave. l'essentiel c'est de discuter.

n°5217523
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 04-04-2005 à 12:27:48  profilanswer
 

fredomodian a écrit :

en disant ça je pense donc que tu seras en mesure de nous fournir la source exacte où le vatican a dit ça!


 
non, la fleme, je vais pas me faire chier à chercher un lien d'un article vieux de 2 ans sur un site où le dit article n'est sans doute plus dispo (lemonde.fr si mes souvenirs sont exactes)
de plus le minimum quand on soutient qq'un avec tant de vigueur, c'est de connaitre la teneur de ses propos et de ne pas les nier dès qu'ils ne te plaisent plus


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°5217532
timn-ber
Tomn-Hanks
Posté le 04-04-2005 à 12:30:12  profilanswer
 

udok a écrit :

non, la fleme, je vais pas me faire chier à chercher un lien d'un article vieux de 2 ans sur un site où le dit article n'est sans doute plus dispo (lemonde.fr si mes souvenirs sont exactes)
de plus le minimum quand on soutient qq'un avec tant de vigueur, c'est de connaitre la teneur de ses propos et de ne pas les nier dès qu'ils ne te plaisent plus


 

Citation :

Le préservatif pourrait être, même en demeurant un moyen intrinsèquement désordonné et donc un mal grave, un moindre mal pour celui qui ne voudrait absolument pas suivre les règles morales et qui poserait de toutes manières un acte sexuel désordonné si - et uniquement si – il était fiable. Or les scientifiques compétents sont obligés de constater qu'il ne l’est pas.
 
Voici ce que disait Monseigneur Sgreccia, il y a quelque semaines, après la présentation du texte de Rome sur l’éducation sexuelle des enfants : " Mais qui donc publie les résultats les plus récents des recherches scientifiques internationales sur le préservatif et le sida dont les plus optimistes concluent à un taux d’échec de 16% et les plus pessimistes à un taux de d’échec de 30% " (Famille Chrétienne 942, 1-2-1996). L’important texte du Conseil Pontifical pour la Famille, du 8 décembre 1995 dit explicitement au numéro 139 : " Les parents doivent refuser la promotion de ce soi-disant " sexe sûr " ou " sexe plus sûr ", qui vient d’une politique dangereuse et immorale, basée sur l’illusion que le préservatif donne une protection adéquate contre le sida ". Rome n’a pas écrit cela à la légère mais après consultation des spécialistes en la matière. Le préservatif est donc, pour le Magistère ordinaire actuel, une imparfaite protection parce qu’il n’est pas fiable.


 
Bon, j'ai trouvé ça sur http://membres.lycos.fr/sursum/moindre_mal.html.
Ils font intervenir la notion de moindre mal, ce qui est intéressant.
 
Compliqué comme question.

n°5217540
esbei
Posté le 04-04-2005 à 12:31:29  profilanswer
 

fredomodian a écrit :

peu importe puisque de toute façon pour l'eglise comme toute religion l'acte sexuelle a un but de procréation,où justement le plaisir est preservé!
 
Si tu prends plaisir avec ta capote,libre à toi et à ta femme,en ce qui me concerne,je ne vois pas où est le plaisir là dedans.


 
oui mais l'Eglise ne te dit qu'il faut avoir des rapports sexuels que quand tu es fécond...
si tu appliques les méthodes naturelles, tu peux avoir des rapports sexuels en période non féconde et cela ne gache rien à l'intensité de la relation.
 
moi c'est surtout la séparation du au preservatif qui me dérangerait. je prefere le contact direct. et apres il y a le problème de la contracpetion qui me correspond pas.

n°5217555
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 04-04-2005 à 12:34:50  profilanswer
 

Gazette a écrit :

Tu paye la rénovation d'édifice protéger qui témoingnent de notre passé, maintenant tu paye les mosqué, les nouvelles ça oui plus que jamais.


 
surement pas directement puisque sarkozy voulait faire passer une loi pour autoriser ça
par contre les musulmans fondent des associations pour les financer, et ça faut faire en sorte que ça n'arrive plus parce que c'est pas normal
 
 
sinon, pour les liens, j'ai pas retrouvé encore pour la capote mais j'ai retrouvé ça :
http://www.lemonde.fr/web/imprimer [...] 472,0.html
ce qui est déjà pas mal  :sarcastic:


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°5217565
esbei
Posté le 04-04-2005 à 12:36:46  profilanswer
 

fredomodian a écrit :

je pense comme toi au final!
 
Il vaut mieux pratiquer des jeux sexuelles entre partenaire avec ustensiles (god) ce la provoquera plus de plaisir qu'avec un coit vite fait avec un preservatif.c'est ce que je pense en tout cas.


 
non on pense pas pareil du tout !!!  
perso les gods ca me fait pas fantasmer du tout. gardes tes jeux sexuelles pour toi.
 
et c'est pas parce que tu utilises un preservatif que se sera une relation vite fait. le problème n'est pas du tout là pour moi.

n°5217566
timn-ber
Tomn-Hanks
Posté le 04-04-2005 à 12:37:10  profilanswer
 

fredomodian a écrit :

merci tinn-ber ,au moins un detracteur intelligent qui prend la peine d'appronfondir les choses. :jap:


 
Merci  :jap:  
 
Pour avoir la position claire en ce qui concerne la chasteté, puisque c'est aussi un point important, plus bas sur la même page on lit :
 

Citation :

Il est possible pour tous de vivre la chasteté. Le texte de Rome le dit clairement au numéro 19. Cela est conforme à la Tradition de l’Eglise comme le rappelait Pie XII dans un discours à des sages-femmes (DC n°1109 du 2-12-1951) : pour les cas graves où toute maternité est absolument à proscrire, une seule voie restait ouverte : " l’abstention de toute activité complète de la faculté naturelle " (38). Le Saint-Père était conscient de l’objection : une telle abstention est impossible et nul n’est tenu à l’impossible ! " Dieu n’oblige pas à l’impossible. Mais Dieu oblige les époux à la continence si leur union ne peut s’accommoder selon les règles de la nature. Donc, en ce cas, la continence est possible. Nous avons comme confirmation de ce raisonnement la doctrine du Concile de Trente : " Dieu ne commande pas de choses impossibles, mais en commandant, il exhorte, et à faire ce que tu peux et à demander ce que tu ne peux pas, et il t’aide afin que tu puisses le faire " " (10).


 
Comme ça on a des sources officielles.
 
Par contre, un truc bien ce serait d'avoir les études scientifiques qui concluent à la non fiabilité de la capote.

n°5217568
moonboots
Posté le 04-04-2005 à 12:37:22  profilanswer
 

est-il vrai que le pape a été hospitalisé ?

n°5217570
Neostrange​r
Tout est bon dans le cochon
Posté le 04-04-2005 à 12:37:58  profilanswer
 

moonboots a écrit :

est-il vrai que le pape a été hospitalisé ?


non  :ange: il essaie les incantations de résurrection la.  :whistle:


Message édité par Neostranger le 04-04-2005 à 12:38:19

---------------
X
n°5217572
Gazette
Posté le 04-04-2005 à 12:38:16  profilanswer
 

Ce que je trouve pas normale dans l'IVG c'est les gosses qui veulent le moyen de ne jamais le dire a leurs parent et je trouve ça d'une fourberie, tu veux jouer aux jeux d'adulte alors il faut assumer les conséquences en tant qu'adulte.


---------------
Feedback
n°5217574
Neostrange​r
Tout est bon dans le cochon
Posté le 04-04-2005 à 12:39:00  profilanswer
 

Gazette a écrit :

Ce que je trouve pas normale dans l'IVG c'est les gosses qui veulent le moyen de ne jamais le dire a leurs parent et je trouve ça d'une fourberie, tu veux jouer aux jeux d'adulte alors il faut assumer les conséquences en tant qu'adulte.


may clayre :D
 
"bonjour j'ai 13 ans je voudrais me faire avorté"
 
oui ma petite, et le préservatif et la pillule ? [:jofission]


---------------
X
n°5217575
timn-ber
Tomn-Hanks
Posté le 04-04-2005 à 12:39:00  profilanswer
 

Gazette a écrit :

Ce que je trouve pas normale dans l'IVG c'est les gosses qui veulent le moyen de ne jamais le dire a leurs parent et je trouve ça d'une fourberie, tu veux jouer aux jeux d'adulte alors il faut assumer les conséquences en tant qu'adulte.


 
 :heink:  
HS power.

n°5217578
Neostrange​r
Tout est bon dans le cochon
Posté le 04-04-2005 à 12:39:23  profilanswer
 


en meme temps la on est en plein dans le hs


---------------
X
n°5217579
Gazette
Posté le 04-04-2005 à 12:39:27  profilanswer
 

moonboots a écrit :

est-il vrai que le pape a été hospitalisé ?


 
Oui mais il ne le serat jamais plus.


---------------
Feedback
n°5217583
Profil sup​primé
Posté le 04-04-2005 à 12:40:26  answer
 


Justement, en tant qu'adulte tu n'as AUCUN compte à rendre à tes parents. Donc, n'est-ce pas, bien sûr ; affaire (et gamine) réglée.

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