www.vatican.va .

Seul un prête peut célébrer une messe (au vrai sens du terme, sinon c'est une simple célébration).

oui évident, c'est rare quand même, pis "laisser popole au garage " c'est pas si simple
 
oui en fait

voilà diacre
donc bon ça change de l'église quand même  
y'a ça partout par exemple ? je crois pas, donc le mesage n'est pas le même partout

 
Je dit pas se retenir tout le tps mais de prendre le tps de se connaitre, c est pas si long sauf si on en a rien a foutre de la personne en face.

non ca change pas de l'Eglise. c'est une situation qui existe parce qu'il y a un manque croissant de pretre.
mais dans tous les cas, il n'y a qu'un pretre qui peut célébrer une messe.
et les laics sont associés à la messe sans avoir besoin de prendre sa place

Je suis Ok pour que l'église ne prone pas le préservatif.
 
Mais en revanche, qu'elle ferme sa gueule quand certains s'éreintent à sauver des vies.

bah oui je suis d'accord, mais tu prends le temps de connaitre l'autre, tu l'aimes, tu veux faire l'amour, la personne te dit qu'elle a envie mais qu'elle seropositif, tu fais quoi ? t'as plus envie d'un coup ? tu la jette ? ( comme une capote usée )

C'est quand même marrant que quand on dit que l'Etat devrait p-e financer les cultes des religions, y'en a qui invoquent la laïcité comme argument  

ah mais tout à fait, c'est ce que je disais plus haut, elle reste très logique avec elle
maintenant on a le droit de les mettre en doute quand ça reste peu compatible avec les cultures, ou en l'occurence les envies

Mais l'abstinence généralisée n'existe pas sur le terrain . C'est une chimère!

J'aurais tendance à penser comme toi, s'il n'y avait le cas de l'Ouganda (mais eux ils sont tellement pacifiques qu'en nbre de morts ils se rattrapent bien ) et la volonté de l'OMS d'orienter sa politique vers le changement de comportements, parce que c'est plus rentable sur le terrain (comprendre, plus efficace).
 
Evidemment, je dis pas que bannir la capote est une bonne chose, mais ce ne serait pas le point central du problème.
En plus, comme dit avant, ce pape estimait que tout le monde était capable d'atteindre l'idéal. C'est une erreur je pense, mais rien n'empêche d'y tendre. A côté de ça tu as la liberté humaine, reconnue par les cathos qui ne s'étonnent donc pas...

mais franchement, toine ce n'est pas la place de l'Eglise de dire ce que les gens doivent faire s'ils ne souhaitent pas suivre les préceptes de l'Eglise.
l'Eglise n'est pas là pour faire de l'hygiène.

c'est marrant ça ??  

L'Eglise fait confiance à la responsabilité individuelle. Elle ne prend jamais les gens pour des imbéciles

bah oui je suis d'accord, mais tu prends le temps de connaitre l'autre, tu l'aimes, tu veux faire l'amour, la personne te dit qu'elle a envie mais qu'elle seropositif, tu fais quoi ? t'as plus envie d'un coup ? tu la jette ? ( comme une capote usée )

mais franchement, toine ce n'est pas la place de l'Eglise de dire ce que les gens doivent faire s'ils ne souhaitent pas suivre les préceptes de l'Eglise.
l'Eglise n'est pas là pour faire de l'hygiène.

bah oui je suis d'accord, mais tu prends le temps de connaitre l'autre, tu l'aimes, tu veux faire l'amour, la personne te dit qu'elle a envie mais qu'elle seropositif, tu fais quoi ? t'as plus envie d'un coup ? tu la jette ? ( comme une capote usée )

aller, je te le refais une derniere fois : le vatican n'est pas le seul responsable du sida, bien évidemment, et ça personne n'a été dire une telle connerie. Mais les paroles proférée contre le préservatif était totalement inconsciente, et je ne vois pas en quoi le fait que le vatican n'est pas le seul responsable devrait nous empecher de critiquer ces paroles

Non, pas pour les fidèles. L'Eglise fait confiance à la responsabilité individuelle. Elle ne prend jamais les gens pour des imbéciles ; au contraire, elle fait appel à ce qu'il y a de meilleur et de plus humain en eux. Serait-ce ce message qui a parfois du mal à passer dans les sociééts occidentales ?

Tant pis pour ma guele et la sienne aussi et je préfére arreter de suite que de faire l'amour avec cette personne et finalement la laisser tomber aprés, car ça c'est le coup classic quand il faut baiser tout le monde est la capote ou pas (mais mieux avec) quand faut assumer des relations plus serieuse la ya plus personne.

juste le fait que que cela soit dans les journaux, la télé et sur les forums, on ne fait référence qu'au Pape quand on évoque ce fait, sans comprendre les positions de l'Elgise qui ne peut pas conseillé d'aller baiser dans tout les coins ou d'aller au sexshop local.(voire même la maison close)
 
EDIT: Page de pub: De toute façon j'irai brûler en enfer, je viens de terminer un tablette complete de chocolat milka aux noisettes entières.

C'est malheuresement ce qui se passe avec ce systéme c'est que meme si la fille est saine elle est toujours moin bien que les autres donc on va voir ailleur, d'ailleur oui a quoi ça sert la fidéliter je me le demande.

le vatican a dit que la capote n'était pas fiable
est ce que tu es capable de comprendre le problème et l'inconscience de telles paroles ?  

J'ai répondu au dessus. Elle doit fermer sa gueule sur le sujet, et surtout ne pas faire de campagne de dénigrement de la capote .
 
Heureusement d'ailleurs que dans nos contrées, il existe des religieux courageux qui à l'échelle des paroisses ont un autre discours...

J'ai répondu au dessus. Elle doit fermer sa gueule sur le sujet, et surtout ne pas faire de campagne de dénigrement de la capote .
 
Heureusement d'ailleurs que dans nos contrées, il existe des religieux courageux qui à l'échelle des paroisses ont un autre discours...

Aprés pour tout accident dans le mariage (sauf infidelité) il se passerait la méme chose partout dans le monde puisqu'aucun couple marié ne met dans le monde de préservatif!

le vatican a dit que la capote n'était pas fiable
est ce que tu es capable de comprendre le problème et l'inconscience de telles paroles ?  

je te parle d'un cas où tu es amoureux, tu n'es plus amoureux comme ça simplement parce que l'autre est seropositif, enfin j'espère  

ça sert rien c'est juste une invention de l'Homme
 ( bon et quelques espèces autres aussi )

 
Aprés pour tout accident dans le mariage (sauf infidelité) il se passerait la méme chose partout dans le monde puisqu'aucun couple marié ne met dans le monde de préservatif!
 
Où est le probléme?

on ne parler pas d'une messe mais d'un mariage. s'il y a pas de messe, je crois qu'un diacre peut donner le sacrement du mariage. peut etre que je me trompe. mais ca peut etre le cas pour un enterrement ou pour un batpeme

le vatican a dit que la capote n'était pas fiable
est ce que tu es capable de comprendre le problème et l'inconscience de telles paroles ?  

Ben oui, puisqu'il faudrait plutôt invoquer l'athéisme.
A partir de là, on peut dire qu'il ne faut pas financer des trucs qui reposent sur du vent.
 
Ou alors t'invoques la sécurité de l'Etat, si les religions le mettent en péril.
 
Mais la laïcité, c'est l'égalité entre religions, et ne pas s'impliquer dans une en particulier.

J'ai pas le cas sous la main, je te dirait si j'ai le cas.

la laïcité c'est que l'état n'a pas à s'impliquer dans les religions et qu'il doit les laisser vivre librement : donc si une religion veut survivre, elle se démerde à trouver ses fonds ... je vois pas pourquoi MOI j'irais payer pour la construction d'une église
 
enfin c'est pas le sujet, ça va partir en HS cette histoire

l'eglise catholique ne s'adresse qu'aux catholiques,10% des africains!
Le message sur la contraception s'adresse aux catholiques et ne sera respecté que par les fidéles:
ce que dit ce message,pas de sexe avant mariage, aavnt le mariage il y a toujours un test de depistage du sida,puis aprés fidelité à la vie à la mort dans le mariage.
Si on suit ces preceptes,pas de SIDA!
 
Aprés pour tout accident dans le mariage (sauf infidelité) il se passerait la méme chose partout dans le monde puisqu'aucun couple marié ne met dans le monde de préservatif!
 
Où est le probléme?

la laïcité c'est que l'état n'a pas à s'impliquer dans les religions et qu'il doit les laisser vivre librement : donc si une religion veut survivre, elle se démerde à trouver ses fonds ... je vois pas pourquoi MOI j'irais payer pour la construction d'une église
 
enfin c'est pas le sujet, ça va partir en HS cette histoire

Mais considère tu la capote comme 100% fiable ? Dans l'exemple donné plus haut avec la fille ateinte du sida, que fais tu ?