Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2113 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3  4  5  6
Auteur Sujet :

si l'occasion m'était donnée.....(nwardez inside)

n°1033662
Rasthor
Posté le 22-08-2003 à 01:04:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour moi, la démocratie, c'est:
 
1 homme/femme = 1 vote
 
Tu n'es pas obligé de voter.
 
Si tu ne votes pas et que le résultat ne te plait pas, tu n'as pas l'autorisation morale de descendre dans la rue et de gueuler.  
Perso ça m'avait choquer cette histoire 21 avril.
 
- Merde, LePen passe le premier tour...
- Oui, mais si les gens avaien voté au lieu d'aller se baigner par ce beau dimanche de printemps, ça n'aurait pas eu lieu...
 
 
Dolohan, je ne vois pas ou est le probleme ?

mood
Publicité
Posté le 22-08-2003 à 01:04:25  profilanswer
 

n°1033666
Rasthor
Posté le 22-08-2003 à 01:05:27  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


moi je travaillerais des deux cotés.
reveiller la consience politique de maniere a rendre la masse moins credule et plus engagée, et changer la representativité des elus, voir la durée des mendats etc...


 
 :jap:

n°1033668
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2003 à 01:05:45  answer
 

oui mais le suffrage indirect existe partout et ça ne change absolument rien!
 
le president des US ( ton pôte Dolohan ) est élu au suffrage indirect.
 
Notre senat est élu au suffrage indirect.
 
çe ne me donne pas une idée de dynamisme et de modernité tout ça.

n°1033669
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 22-08-2003 à 01:06:08  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
C'est deja quoi le suffrage indirecte ?


plus près de chez nous (JPPernod stayle), élections municipales: le maire d'une commune est élu par les conseillers municiapux.
 


Message édité par phosphorus68 le 22-08-2003 à 01:09:35
n°1033671
dolohan
Busard amateur
Posté le 22-08-2003 à 01:07:10  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Pour moi, la démocratie, c'est:
 
1 homme/femme = 1 vote
 
Tu n'es pas obligé de voter.
 
Si tu ne votes pas et que le résultat ne te plait pas, tu n'as pas l'autorisation morale de descendre dans la rue et de gueuler.  
Perso ça m'avait choquer cette histoire 21 avril.
 
- Merde, LePen passe le premier tour...
- Oui, mais si les gens avaien voté au lieu d'aller se baigner par ce beau dimanche de printemps, ça n'aurait pas eu lieu...
 
 
Dolohan, je ne vois pas ou est le probleme ?


le probleme c'est qu'on setrouve encore loin de mon ideal democratique. je souhaite un systeme qui encourage la notion d'appartenance a un collectivité, que l'individualisme.

n°1033673
dolohan
Busard amateur
Posté le 22-08-2003 à 01:08:10  profilanswer
 

tertez a écrit :

oui mais le suffrage indirect existe partout et ça ne change absolument rien!
 
le president des US ( ton pôte Dolohan ) est élu au suffrage indirect.
 
Notre senat est élu au suffrage indirect.
 
çe ne me donne pas une idée de dynamisme et de modernité tout ça.


je n'ai jamais proné le suffrage indirect... j'ai juste dis qu'il existait et qu'il etait moins proche de l'ideal democratique que le suffrage universel.

n°1033676
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-08-2003 à 01:08:49  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


et si au lieu de voir les choses en noir tu devenais optimiste.
imagine que cela dope l'investissement politique.
que les conseils municipaux se remplissent, que des asso pululent, aides aux personnes agées, handicapées, aux analphabetes etc.
imagine que les gens se remetent a parler politique, a avoir leur opinions et pas celles de canal+ et de tf1...  
ca ne serait pas mieux ?
 


 
Ecoute Dolohan, on doit pas vivre sur la même planete là... comment tu fais pour remplir les conseils municipaux quand tu bosses 47 semaines sur 52, que t'en as plein les bottes et que tu veux passer ton WE tranquille?
 
Tu crois que tt le monde a du temps à passer dans des associations?  
 
Le restaurateur qui bosse de 7h du mat à 22H le soir, vire lui tt de suite le droite de vote, parce qu'il aura pas le temps matériel d'y aller à tes assocs!
 
Tout au plus tu trouveras quelques bourgeoises désoeuvrées qui iront là bas plutot que de faire les magazins!


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°1033679
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 22-08-2003 à 01:09:46  profilanswer
 

phosphorus68 a écrit :


plus près de chez nous (JPPernod stayle), élections municipales: le maire d'une commune est élu par les conseillers municiapux.
 
 


un exemple où la démocratie fout le camp: le président d'une communauté de communes élu par un petit nombre de conseillers municipaux de chaque commune ne rend de compte à personne et a un gros budget (eau, égoûts, route, tout dépend)

n°1033680
phosphorus​68
Pseudo à n°
Posté le 22-08-2003 à 01:10:14  profilanswer
 

faut enlever la référence à nwardez dans le titre: ce topic ne ressemble à rien.

n°1033681
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-08-2003 à 01:10:18  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Pour moi, la démocratie, c'est:
 
1 homme/femme = 1 vote
 
Tu n'es pas obligé de voter.
 
Si tu ne votes pas et que le résultat ne te plait pas, tu n'as pas l'autorisation morale de descendre dans la rue et de gueuler.  
Perso ça m'avait choquer cette histoire 21 avril.
 
- Merde, LePen passe le premier tour...
- Oui, mais si les gens avaien voté au lieu d'aller se baigner par ce beau dimanche de printemps, ça n'aurait pas eu lieu...
 
 
Dolohan, je ne vois pas ou est le probleme ?


 
Même si les gens avaient voté qui te dit que le pen ne serait pas passé au 2è tour? Je pige pas bien le rapport!


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
Publicité
Posté le 22-08-2003 à 01:10:18  profilanswer
 

n°1033688
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2003 à 01:11:21  answer
 

[Toine] a écrit :


 
Ecoute Dolohan, on doit pas vivre sur la même planete là... comment tu fais pour remplir les conseils municipaux quand tu bosses 47 semaines sur 52, que t'en as plein les bottes et que tu veux passer ton WE tranquille?
 
Tu crois que tt le monde a du temps à passer dans des associations?  
 
Le restaurateur qui bosse de 7h du mat à 22H le soir, vire lui tt de suite le droite de vote, parce qu'il aura pas le temps matériel d'y aller à tes assocs!
 
Tout au plus tu trouveras quelques bourgeoises désoeuvrées qui iront là bas plutot que de faire les magazins!


 
ah ben ça c'est pas mal comme motivation pour y aller! hum! une bonne bourgeoise désoeuvrée :love:

n°1033694
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-08-2003 à 01:12:33  profilanswer
 

tertez a écrit :


 
ah ben ça c'est pas mal comme motivation pour y aller! hum! une bonne bourgeoise désoeuvrée :love:  


 
Ah bah c'est certain... si bobone première t'intéresse, faut aller à l'opération piece jaunes... mais je te préviens, elle n'est plus de toute première fraicheur... :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°1033698
dolohan
Busard amateur
Posté le 22-08-2003 à 01:12:42  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Ecoute Dolohan, on doit pas vivre sur la même planete là... comment tu fais pour remplir les conseils municipaux quand tu bosses 47 semaines sur 52, que t'en as plein les bottes et que tu veux passer ton WE tranquille?
 
Tu crois que tt le monde a du temps à passer dans des associations?  
 
Le restaurateur qui bosse de 7h du mat à 22H le soir, vire lui tt de suite le droite de vote, parce qu'il aura pas le temps matériel d'y aller à tes assocs!
 
Tout au plus tu trouveras quelques bourgeoises désoeuvrées qui iront là bas plutot que de faire les magazins!


a l'epoque des 35h, je ne vois rien d'impossible a des amenagements d'horaires destinés a ceux ayant envis de s'investir dans la vie politique. il y a milles solutions possibles.
on peut meme imaginer des bornes de suggestions politique auquel on accede par son numero de secu et qui pourrait etre revelateur de l'activisme politique.  
j'en sais rien, tout est imaginable.
 
 
ne soit pas si fermé. ce n'est pas parceque certaines solutions paraissent peut evidentes qu'elles n'existent pas.

n°1033715
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-08-2003 à 01:15:48  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


a l'epoque des 35h, je ne vois rien d'impossible a des amenagements d'horaires destinés a ceux ayant envis de s'investir dans la vie politique. il y a milles solutions possibles.
on peut meme imaginer des bornes de suggestions politique auquel on accede par son numero de secu et qui pourrait etre revelateur de l'activisme politique.  
j'en sais rien, tout est imaginable.
 
 
ne soit pas si fermé. ce n'est pas parceque certaines solutions paraissent peut evidentes qu'elles n'existent pas.


 
C'est pas une question d'être fermé ou pas! C'est une question de laisser le choix aux gens de leur conscience politique.
 
Tu veux imposer un certain collectivisme : ca veut dire qu'un ermite solitaire n'a pas le droit de vote!!!  
 
Ca me fait halluciner.
 
Ton modele politique j'en veux pas, les assoc me font chier, mais je veux mon droit de vote! Et tu me le retireras pas!


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°1033725
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2003 à 01:18:02  answer
 

Dolohan a écrit :


a l'epoque des 35h, je ne vois rien d'impossible a des amenagements d'horaires destinés a ceux ayant envis de s'investir dans la vie politique. il y a milles solutions possibles.
on peut meme imaginer des bornes de suggestions politique auquel on accede par son numero de secu et qui pourrait etre revelateur de l'activisme politique. j'en sais rien, tout est imaginable.
 
 
ne soit pas si fermé. ce n'est pas parceque certaines solutions paraissent peut evidentes qu'elles n'existent pas.


 
ou alors tatouer sur le bras un code barre avec le nom du parti pour lequel on vote ?

n°1033729
dolohan
Busard amateur
Posté le 22-08-2003 à 01:19:18  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
C'est pas une question d'être fermé ou pas! C'est une question de laisser le choix aux gens de leur conscience politique.
 
Tu veux imposer un certain collectivisme : ca veut dire qu'un ermite solitaire n'a pas le droit de vote!!!  
 
Ca me fait halluciner.
 
Ton modele politique j'en veux pas, les assoc me font chier, mais je veux mon droit de vote! Et tu me le retireras pas!


 
 
je pense que seul les personnes preocupées par l'interet collectif doivent avoir le privilege du vote.
 
pourquoi un hermite qui refuse notre systeme social aurrait le meme droit d'influencer ce systeme qu'un autre qui le subit.
c'est ca qui est peut etre hallucinant.

n°1033732
dolohan
Busard amateur
Posté le 22-08-2003 à 01:19:45  profilanswer
 

tertez a écrit :


 
ou alors tatouer sur le bras un code barre avec le nom du parti pour lequel on vote ?


tu es obligé de dire ca ?

n°1033736
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-08-2003 à 01:21:12  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


 
 
je pense que seul les personnes preocupées par l'interet collectif doivent avoir le privilege du vote.
 
pourquoi un hermite qui refuse notre systeme social aurrait le meme droit d'influencer ce systeme qu'un autre qui le subit.
c'est ca qui est peut etre hallucinant.


 
Un ermite subit aussi le systeme ! Il peut très bien payer des impots, avoir des devoirs administratifs, etc... Tu racontes n'importe quoi là!


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°1033740
Rasthor
Posté le 22-08-2003 à 01:21:44  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Même si les gens avaient voté qui te dit que le pen ne serait pas passé au 2è tour? Je pige pas bien le rapport!


 
LePen a toujours fait des scores de 15-20%
 
Je suis sur que tout ses fans sont allés.
 
Donc les voix qui manquaient à Jospin sont les gens qui sont allé se baigner ou qui ont voté dans les petits partis de l'extreme-droite (y'en avait 3, ce qui est bcp trop)


Message édité par Rasthor le 22-08-2003 à 01:22:00
n°1033741
deliriumtr​emens
sic transit intestinal...
Posté le 22-08-2003 à 01:21:51  profilanswer
 

Les anachorètes sont exemptés !

n°1033750
Rasthor
Posté le 22-08-2003 à 01:23:17  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


pourquoi un hermite qui refuse notre systeme social aurrait le meme droit d'influencer ce systeme qu'un autre qui le subit.


 
Peut-etre que c'est parce que c'est un être humain ?

n°1033752
dolohan
Busard amateur
Posté le 22-08-2003 à 01:23:41  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Un ermite subit aussi le systeme ! Il peut très bien payer des impots, avoir des devoirs administratifs, etc... Tu racontes n'importe quoi là!


 
bien sur... sauf que sans domicile accessible, il n'a pas de carte d'electeur...
arrete 30s, les sdf non plus ne votent pas et tu ne semble pas t'en affecter.

n°1033753
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2003 à 01:24:21  answer
 

Dolohan a écrit :


 
 
je pense que seul les personnes preocupées par l'interet collectif doivent avoir le privilege du vote.
 
pourquoi un hermite qui refuse notre systeme social aurrait le meme droit d'influencer ce systeme qu'un autre qui le subit.
c'est ca qui est peut etre hallucinant.


 
tu ne comprends pas : le droit de vote est consubtantiel à chaque citoyens français. il ne se discute pas, ne se gagne pas , ne se merite pas.
c'est un droit qui est attaché à la personnalité juridique du sujet. Si tu remet en cause cela, c'est les fondements de la democratie que tu remet en cause.

n°1033754
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-08-2003 à 01:24:28  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
LePen a toujours fait des scores de 15-20%
 
Je suis sur que tout ses fans sont allés.
 
Donc les voix qui manquaient à Jospin sont les gens qui sont allé se baigner ou qui ont voté dans les petits partis de l'extreme-droite (y'en avait 3, ce qui est bcp trop)

T'en sais que dalle!
 
Ca c'est valable au bistrot... mais là c'est pas sérieux de prétendre des trucs pareils.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°1033758
dolohan
Busard amateur
Posté le 22-08-2003 à 01:25:05  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
Peut-etre que c'est parce que c'est un être humain ?


bien, alors une personne qui n'a pas la nationnalité francaise, devrait, par son seul statut d'etre humain, avoir le droit de vote ?

n°1033759
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2003 à 01:25:15  answer
 

Dolohan a écrit :


tu es obligé de dire ca ?  


oui parce que tes idées ma rappelle de mauvais souvenirs.

n°1033760
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-08-2003 à 01:25:22  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


 
bien sur... sauf que sans domicile accessible, il n'a pas de carte d'electeur...
arrete 30s, les sdf non plus ne votent pas et tu ne semble pas t'en affecter.


 
Tu crois vraiment?  
 
Au contraire je trouve çà scandaleux qu'ils ne puissent pas voter. :heink:


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°1033761
Rasthor
Posté le 22-08-2003 à 01:25:26  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

T'en sais que dalle!
 
Ca c'est valable au bistrot... mais là c'est pas sérieux de prétendre des trucs pareils.


 
Pourtant mon explication tient la route.
 
C'est quoi la tienne alors ?

n°1033762
Rasthor
Posté le 22-08-2003 à 01:25:54  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


bien, alors une personne qui n'a pas la nationnalité francaise, devrait, par son seul statut d'etre humain, avoir le droit de vote ?


 
 :heink:  Enfin, tu m'as compris.

n°1033765
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-08-2003 à 01:26:41  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


bien, alors une personne qui n'a pas la nationnalité francaise, devrait, par son seul statut d'etre humain, avoir le droit de vote ?


 
Bin une personne n'a pas besoin de faire l'andouille dans des assocs pour obtenir la nationalité française que je sache!


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°1033768
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-08-2003 à 01:27:44  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 
Pourtant mon explication tient la route.
 
C'est quoi la tienne alors ?


 
C'est pas une explication, çà s'appelle des conjectures. Moi je préfère pas en faire, parce que en général quand on conjecture sur le borgne, on est en dessous de la réalité.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°1033789
Rasthor
Posté le 22-08-2003 à 01:32:03  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


C'est pas une explication, çà s'appelle des conjectures. Moi je préfère pas en faire, parce que en général quand on conjecture sur le borgne, on est en dessous de la réalité.


 
Pourtant il a toujours stagné entre 15% et 20% [:spamafote]
 
Regarde cette étude pour l'echec de Jospin:
 
http://www.revue-politique.com/6_01_06701.htm
 

Citation :

L?étude du CEVIPOF rejette l?idée d?une corrélation entre le taux d?abstention le 21 avril et le mauvais score de Lionel Jospin : « le taux d?abstention est certes plus élevé chez les sympathisants du PS (26 %) que chez ceux du PCF (20 %) ou de la droite modérée (21 %) mais les écarts restent limités ».


 

Citation :

On peut en conclure que la défaite de Lionel Jospin provient avant tout de son incapacité à rassembler son camp.


 

Citation :

Selon le CEVIPOF, « pas de glissement  particulier vers la droite mais dispersion des voix à gauche, voilà qui nous renseigne sur la nature de l?échec Jospin ». Le fait le plus notable est la percée de l?extrême gauche dans l?électorat socialiste.


 
Voila, cqfd.
 
Lepen était au 2eme tour parce que les gens ont voté à l'extreme gauche. C'est con, non ?

n°1033790
dolohan
Busard amateur
Posté le 22-08-2003 à 01:32:07  profilanswer
 

tertez a écrit :


oui parce que tes idées ma rappelle de mauvais souvenirs.


bien sur... l'analogie est si evidente...

n°1033794
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-08-2003 à 01:33:26  profilanswer
 

Dolohan a écrit :


bien sur... l'analogie est si evidente...


 
Bin carrément oui!!! Si tu oeuvres pour ta patrie tu auras le droit de vote! Sinon macache!
 
Nauséabond en effet!


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°1033814
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-08-2003 à 01:37:52  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


 

Citation :

L?étude du CEVIPOF rejette l?idée d?une corrélation entre le taux d?abstention le 21 avril et le mauvais score de Lionel Jospin .


 
Voila, cqfd.
 
Lepen était au 2eme tour parce que les gens ont voté à l'extreme gauche. C'est con, non ?


 
Moi je vois surtout que l'abstention n'a rien à voir là dedans!!!! Ce qui est exactement le contraire de ce que tu disais plus haut!


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°1033816
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2003 à 01:38:06  answer
 

dèja, pour assainir le climat politique et donner aux français le goût du civisme, il faudrait que les hommes politiques soient honnetent et droit ( je sais moi aussi ça me fait rire rien que de le taper).
 
pour commencer on pourrait mettre chirac en prison et organiser des élections anticipées.

n°1033819
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-08-2003 à 01:38:44  profilanswer
 

tertez a écrit :

dèja, pour assainir le climat politique et donner aux français le goût du civisme, il faudrait que les hommes politiques soient honnetent et droit ( je sais moi aussi ça me fait rire rien que de le taper).
 
pour commencer on pourrait mettre chirac en prison et organiser des élections anticipées.


 
Euh... :lol: on est mal :/ .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°1033824
Rasthor
Posté le 22-08-2003 à 01:39:20  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


 
Moi je vois surtout que l'abstention n'a rien à voir là dedans!!!! Ce qui est exactement le contraire de ce que tu disais plus haut!


 
On peut se tromper  :sarcastic:

n°1033834
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2003 à 01:42:46  answer
 

ensuite, il faudrait que les homme politique coupables soit égalements responsable, c'est à dire qu'ils doivent démissioner s'ils sont incompetents.
Exit donc les Matttei, bachelots et autres ferry.
 

n°1033919
Obanon
Posté le 22-08-2003 à 02:04:47  profilanswer
 

tertez a écrit :


non, ton ignorance n'est pas excusable.
et le suffrage indirecte n'est absolument pas incompatible avec la regle fondamentale de toutes democratie qui se respecte : un homme : une voie


Alors c'est pour ça que ça part dans tous les sens.  [:chacal_one333]  


---------------
On ne canalise pas le chaos.
n°1034775
dolohan
Busard amateur
Posté le 22-08-2003 à 11:25:54  profilanswer
 

tertez a écrit :

ensuite, il faudrait que les homme politique coupables soit égalements responsable, c'est à dire qu'ils doivent démissioner s'ils sont incompetents.
Exit donc les Matttei, bachelots et autres ferry.
 
 

ce serait bien qu'ils aient un passe-droit si ils sont de gauche non ?

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  6

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
que pensez-vous de ce texte ? [drague foireuse inside][accessoire auto inside] connaissez vous un site...
Petite blague pour se dilater la rate ! [250ko de PHOTOS INSIDE][Occasion/Monospace] Besoins de conseils
qu en pensé vous franchement ? (gratte inside)Qui édite la série DVD Science Fiction ? pub TV inside
[ 11 secondes MP3 Punk inside ] Cherche zik connueJe tiens à vous faire partager ma joie [inside] puisque......
Aider moi a trouver le titre/groupe de...[1min inside][AVIS]Le meilleur film de tout les temps stat inside
Plus de sujets relatifs à : si l'occasion m'était donnée.....(nwardez inside)


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)