Reprise du message précédent :

de là à affirmer qu'ils sont "à portée de tir", c'est un pas que je ne franchirai pas, vu l'échelle il y a peu prêt 30km avec la frontière

ils ont eu quand même 50 ans pour réfléchir là ²

   
un récit d'un "voyage" en Corée du Nord qui date un peu (bon ça n'a pas du trop changer...) mais qui m'a semblé complet et interessant.
 
http://voyageforum.com/v.f?post=14 [...] 9e%20nord;

j'ai chopé un nord coréen! (un vrai apparatchik, bien gavé de propagande)
 

 
merci pour le lien dav1203 récit de voyage très intéressant.
 
Fout les boules ce pays où les autorités laissent crever de faim la population.

j'espere qu'au moins les touristes sont pas au meme regime que la population et qu'on ne creve pas de faim aussi

Ce cas de Corée vous turlupine?  
A+,

Turlupine pas plus que ça, mais c'est consternant de voir les effets d'une propagande de masse prodiguée depuis près de 50 ans.

je remets le lien de dav1203:
 
http://voyageforum.com/v.f?post=14 [...] 9e%20nord;
 
je trouve le récit vraiment bien torché, l'ambiance chape de plomb, Fahrenheit/Orwell..
sauf que là c'est du réel, une population entière forcée a être "zombie"

Du moment que tu as des dollars  

 
tout est payé a l'avance , tu n'achetes rien sur place (pour eviter les contacts avec la population locale justement )  
 
j'espere qu'avec ce qui est payé a l'agence de voyage  les prestations sont de qualité  

t'auras le mental pour te gaver pendant que dans la rue ils crèvent de faim?

 
je veux pas me gaver , juste manger et vivre  "normalement"

 
Dans la même veine, ya eu un reportage/film "Crossing the Line" sorti en 2007 sur Joe Dresnok, le seul Américain encore vivant en Corée du Nord, suite à sa désertion avec d'autres lors du conflit des 60s.
http://www.cbsnews.com/stories/200 [...] 8580.shtml

En même temps les plus débiles seraient les coréens du Nord

Le dernier soubresaut d'un pays à l'agonie, qui n'a plus comme arme que le nationalisme à outrance instrumentalisé et agressif. Comme une bete blessée qui juste avant de mourir va donner un dernier coup de dent.
 

En tout cas, sa commence a chauffer dans le coin, la Corée du Nord dénonce le pacte de non agression avec la Corée du Sud. Je me demande si Kim Jong-il va vraiment provoquer la guerre, car il doit savoir que ça signifierait la fin de son régime... a voir aussi la réaction de la Chine qui risque pour l'instant vague sur le sujet.  
 
La Chine supporterais t'elle une guerre a ça frontiére ?

Ma phrase initiale était une célèbre contrepèterie.
A+,

Si la Corée du Nord tombe, il y aura des soldat américains à la frontière chinoise. Et la Chine n'en veut surtout pas.

Et pour ne pas que la Corée du Nord tombe, 2 solutions :
- éviter qu'elle n'entre en guerre
- s'engager à ses côtés
 
A mon avis, les chinois préfèreront la 1ère solution  
(mais cela suppose que le "leader" nord-coréen soit rationnel )

Ou alors 3ème solution :  
 
La Chine entre en guerre contre la Corée du Nord au côté des américains après un accord pour que les chinois occupent le nord

'tain la séance d'astiquage

De toute façon la guerre est perdu d'avance pour la corée du Nord, ils ont de vieux équipements et meme avec 1 millions de soldats ils n'iront pas loin, j'aimerais
 
bien que la chine met un terme a toute relations avec eux qu'ils soient seul au monde histoire de couler ce régime et d'envoyer kim jong il a guantanamo  
 

 
Ce que tu ne sais pas, c'est que les généraux US lisent ce topic pour trouver une solution

Tiens oui, c'est pas bête comme solution. Ca arrangerait tout le monde  

je suis de loin ces évènements mais à (très) long terme une unification des 2 Corée serait-elle possible   ?

Souhaitable même, comme pour l'Allemagne.

mais beaucoup plus compliquée:
http://online.wsj.com/article/SB10 [...] lenews_wsj (anglophone only)

Impossible, les Sud-Coréens ne seront jamais d'accord. Les populations du sud comme du nord ne souhaitent que la réunification, des milliers de familles ont été séparées.
Ils verraient d'un mauvais oeil l'armée chinoise aux portes de Seoul...
Et puis, même si la dictature chinoise est plus "light", remplacer une dictature communiste par une autre...  

comme l'Allemagne en 45 quoi , pas vraiment une bonne idée

 
Rappelons seulement que l'URSS, avec le soutien de la Chine, a occupé le Nord avant de les laisser se dépêtrer tous seuls contre les Ricains au Sud.

Honnêtement, si les chinois intervenaient (pour des raisons humanitaires, bien évidemment ), que se passerait-il ?
Les américains/l'OTAN interviendrai(en)t pour défendre le régime nord-coréen ? Le conseil de sécurité de l'ONU voterait une résolution contre les chinois leur demandant de quitter les lieux au plus vite ?
Non, ca me paraît bien cette idée  

Oubliez pas le copyright si ça arrive

Si ca arrive, on vote pour toi pour le poste de ministre des Affaires Etrangères

On peut faire un parrallèle entre l'endoctrinement religieux de certains terroristes (islamisme toussa....) et l'endoctrinement de la population nord-coréenne par un système "féodaliste" avec un culte de la personne poussé à l'extrême, la désignation d'ennemis cherchant à les détruire....
 

Faut arrêter de rêver, ça arrange bien la Chine d'avoir un régime agressif qui va titiller les sud-coréen et les américains (le pendant américain étant Taiwan) donc la Chine n'acceptera pas qu'un régime démocratique pro-américain se mette en place à ses frontières, de même les sud-coréens n'accepteraient jamais d'avoir les Chinois à 35km de Séoul.
Après le Kim Jung-Il étant capable du pire, la Chine doit juste essayer de canaliser et contrôler le "cher leader" afin que les limites ne soient pas franchies.
 

Autant comme en Irak l'armée Nord-coréenne ne soutient pas la comparaison avec celle du sud (même si il y a moyen que les civils sud coréens en prennent plein la gueule quand même...) autant l'occupation et l'intégration du nord risque d'être pour le moins très compliquée avec toujours la fanatisation de la population. Un peu comme en Irak mais, je pense, en bien pire.
Il faut aussi prendre en compte le facteur économique et les couts énormes qu'une réunification impliquerait tant les niveaux de vie et les infrastructures sont différents des deux cotés.

 
De plus en plus chaud

Et ce sera encore plus chaud si à la coupe du monde la corée du nord se fait sortir au premier tour et la corée du sud se qualifie pour les 8ème.
 
Car pour la corée du nord ce serait comme se faire ridiculisé par la corée du sud. C'est con à dire mais je suis sur qu'il se passera quelque chose d'important si cela arrive.

Les 2 équipes auraient pu être dans le même groupe  

 
à propos: En 2002, le Céleste Guide de la Corée du Nord avait grave les boules de voir le Sud en demi-finale.
 
qu'a t-il fait le 29 juin 2002, jour du match de demi, histoire de gâcher la fête et détourner l'attention des médias ?
 
http://www.archivesolidaire.org/in [...] t_id=14537
 
petit historique des "frictions": http://www.lepoint.fr/actualites-m [...] 4/0/456962
 
donc vu le neuneu pour cette CDM s'il est contrarié, faites gaffe au Sud..

 
 
Tu penses qu'il les a attirés avec un aimant géant ? Ou plutôt des sirènes ?

C'est peu probable, mais j'ose pas imaginer un match Corée du Nord - Corée du Sud lors de la Coupe du Monde.

 
On a bien eu un USA/Iran.