Reprise du message précédent :
Je me suis couché à 18h30 hier, après avoir passé 12h dans un avion, donc pas de repas
 
Mais bon l’esprit était là, et ce n’est pas marrant de se lever torché  

Bonne année HFR

https://i.redd.it/k1109i3ddtag1.jpeg  

C'est pas un fake ? Quelle idée de merde.  

 
C'est évoqué dans un article du Monde, les bougies scintillantes au sommet des bouteilles de champagne portées haut vers le plafond.
L'image m'a l'air d'une création artificielle pas forcément intelligente enfin j'espère parce que sinon avec un plafond pareil (mousse acoustique)  

J’ai bien l’impression que ce n’est pas fake…   sous sol avec de la mousse acoustique non ignifugé partout au plafond. Sortie compliquée et étroite. Flamme portée au plafond et hop… Le cocktail idéal pour un drame bien moche  

Et puis défilé aux urgences aujourd'hui des gens qui ont gardé un pétard allumé en main hier soir

 
Maintenant que je vois ça, c'est fini pour moi les fêtes à la cave et autre "dive bar"

 
C'est parfois le cas dans les bars et pubs avec de la musique très forte..., les voisins se plaignent du bruit, donc les propriétaires du bar font des "travaux" de fortune avec de la mousse acoustique qui n'est pas ignifugé, et acheté au plus bas prix (car la mousse acoustique ignifugé coute beaucoup plus cher et doit être installé par un professionnel).
 
Mais pour un établissement qui accueil du public, il y'a des règles de sécurités incendie à respecter (que ce soit sur les matériaux utilisés pour l'isolation, et sur les sorties de secours à mettre en place), donc je pense que le proprio va prendre cher...  

Proprios français en +  

 
Qu'ils soient Français ou Suisse, la règlementation incendie est assez stricte dans les deux pays...
 
Perso, j'ai le SSIAP 1 : https://www.samsic.fr/services/secu [...] e/ssiap-1/ (règlementation Française), c'est le diplôme "de base" (au délà, il y'a les SSIAP 2 et 3), mais rien que le premier niveau est déjà extremement stricte.  
 
Malheureusement, pour une histoire de "prix des travaux", beaucoup de bars/pubs (voir petites discothèques de campagne), vont déroger à la règlementation (aussi en France), ou faire faire les travaux par un "ami qui s'y connait, et qui fait ça pour pas cher"..., et ça fait des morts bêtement juste pour une histoire d'argent...  
 
Par-contre, en cas de victimes comme dans ce cas, le proprio est mal, normalement c'est de la prison et amende de folie... (il peut dire adieu à son établissement, et tout ses biens personnels..., et pas le droit de ré-ouvrir un autre établissement qui accueil du public).

J'ai jamais dit le contraire.

 
Oui, je précisait juste.  

Je vois vraiment pas ce que ça change.
On s’en bat les couilles qu’ils soient français ou péruviens. J’ai rien à voir avec ces gens-là, c’est pas parce qu’on a le même passeport qu’on partage quelque chose.
 
Sur le sujet en lui-même, après le nombre d’incendies qui ont lieu dans ce type d’endroits, faut être un peu casse cou pour y aller…

J’ai revu une vidéo sur l’incendie de The Station (2003).
Ils disent que déjà avec des sprinkler, l’incendie ne fait pas ou peu de victime…

 
Attention, il ce peut que le propriétaire de l'établissement n'ai rien à se reprocher..., et qu'il ai fait appel à un "professionnel" avec facture pour les travaux d'isolation acoustique..., et que c'est le "professionnel" qui lui a mis des matériaux non-ignifugés de merde moins cher..., sans que le propriétaire de l'établissement n'en soit averti...  
 
C'est une possibilité, parfois on passe par un professionnel, pour être dans les normes..., et le "professionnel" en question, est une escroc qui te fait de la merde sur les travaux...
 
Ca, c'est le jugement qui le dira.    
 

 
Oui, mais on n'installe pas des sprinklers dans un bar/pubs qui accueil 100 personnes..., c'est plus pour les grandes surfaces, les grandes salles de concerts, ou établissements qui accueils 5000 personnes...  
 
Tout comme on va installer un SSI (système de sécurité incendie) dans un cinéma multiplex qui à une capacité de 4000 personnes, mais pas dans un bar/pub de quartier, ou ce n'est pas obligatoire...
 
La règlementation n'oblige pas un bar/pub ou une petite discothèque à installer des sprinklers..., mais elle oblige par-contre des revêtements ignifugés, et des sorties de secours adaptés aux nombre de personnes que l'établissement va accueillir.  
 
Tout dépend du nombre de personnes que l'établissement accueil, de son "type" d'établissement (ERP, hôpital, grandes surface commerciales, immeubles de grande hauteur, etc...), et de pleins d'autres choses..., les règles ne sont pas les mêmes pour tout les établissements.  
 
PS : et c'est normal, l'installation de sprinklers dans un bar de 100 personnes, couterait beaucoup trop cher..., personne n'aurait les moyens financier d'ouvrir un bar si c'était obligatoire..., la sécurité incendie, c'est hors de prix, donc la règlementation s'adapte en fonction du type d'établissement.
 
Dans ce cas précis, il y'a deux éléments qui n'ont à priori pas été respectés par le propriétaire de l'établissement :
 
- Les matériaux non-ignifugé pour l'isolation acoustique (ça, ça peut être à cause du gars qui as fait les travaux d'isolation et pas forcement à cause du proprio de l'établissement).
 
- Les sorties de secours pas suffisamment adaptées pour faire sortir tout le monde avant que le feu ne se propage (c'est le plus grave, et ça le propriétaire de l'établissement devait le savoir).
 
Aussi, il devait normalement avoir des extincteurs adaptés à proximités..., je ne sais pas si c'est le cas ou non, et si un employé de l'établissement à eu le reflex de les utiliser...  
 
Si ces deux points avaient été respectés, il n'y aurai peut-être pas eu de morts, voir quelques blessés...

Ouais on s'en fout de l'image qu'on donne à l'international.  

Et il y a pas besoin d'être un expert pour savoir que des cierges magiques risquent de foutre le feu à de la mousse positionnée 1m au-dessus.

 
Non, mais il faut être un expert pour savoir comment éviter le drame, avec des matériaux ignifugés, des extincteurs à proximité, et des sorties de secours adaptées...  
 
Avec ces trois points, déjà tu peut éviter l'incendie, ou au pire si tu ne peut pas maitriser l'incendie, tu peut faire sortir tout le monde grâce aux sorties de secours, avant que l'incendie ne se propage.  
 
Un débile, ou un mec alcoolisé qui fout le feu avec des cierges magique, des pétards, ou des fumigènes, c'est toujours une possibilité... (ou même simplement un feu d'origine électrique), donc il faut prévoir ça, et prévenir les risques à l'avance...  
 
Et pour ça, il y'a une réglementation stricte à respecter quand tu accueil du public (et en théorie, le propriétaire ou le responsable/directeur de l'établissement "du moins en France", doit passer au moins le SSIAP 1 pour connaitre ces risques et être au courant de la règlementation en vigueur).
 
Un incendie, ça peut démarrer vraiment "bêtement", un simple feu de poubelle, un incendie électrique, ou un gars alcoolisé qui fait une connerie..., mais le responsable de l'établissement qui accueil du public doit être au courant de ces risques, et tout mettre en œuvre pour diminuer les risques au minimum.  
 
Un exemple simple, c'est que les sorties de secours doivent toujours être dégagées de tout ce qui pourrait empêcher les gens de sortir (pas de cartons, ou meubles, ou palette de produits, ou n'importe quoi d'autres qui empêche l'accès à la sortie de secours pour 200 personnes paniquées qui courent et se bousculent...), et ça, il faut le vérifier tout les matins, car n'étant pas voyant/medium, tu ne sait jamais quand un incendie va se produire...
 
Perso, si je vois une palette de produits qui bloque une sortie de secours pendant ma ronde du matin, je le dit à mon directeur d'établissement pour qu'elle soit enlever de la, le plus vite possible..., et je lui rappel qu'en cas d'incendie, si il y'a des morts ou des blessés, il est mal si il ne respecte pas ce que je dit de faire, et que je ne lui apporterai pas des oranges en prison...  

Ouais j'ai mis la photo juste avant le drame plus haut, les flammes sont déjà visibles

Corse qui plus est    

Faut toujours un drame pour que ça bouge, comme avec le Cuba Libre à Rouen. Derrière pleins de bars ont dû fermer la cave car pas de sortie de secours

 
Oui tu as raison c’était une raclette lidl et patates glanées dans les champs  
 
Et tout ça à été fait sans tableau excel  

Vous étiez contents ? C'est le principal !
 
Et merci d'avoir recentré le topic  

j'ai cherché l'équivalent des normes erp en suisse.
je suis tombé sur ca  
https://www.eca-vaud.ch/files/20230 [...] public.pdf
si c'est le cas c'est pas bien lourds comparé a la française.
 
j'ajoute qu'en france un pro engage sa responsabilité la création de d'élément potentiellement dangereux pour la securité lui seront reproché.
en france un artisan sensé ne te pose pas directement cette mousse il la cloisonne dans du placo  ignifugé.

Putain le mec avec sa serviette qui essaie d'éteindre l'incendie et l'autre qui filme en dansant a coté en gueulant "Wesh Wesh"

alcool, immaturité, beauferie, musique à fond...
Bar qui n'est pas une discothèque donc pas adapté en systèmes de sécurité incendie (coupure automatique de la sono, allumage automatique des lumières, extraction de fumée...), matériaux, jauge...

j'ai vu sur france info des tocards qui filmaient dehors au lieu d'aider à évacuer...

c'est le contraire qui serait etonnant maintenant

Dans le cas de The Station, il a été démontré que l'endroit aurait dû être équipé d'un système sprinter, et on parle d'un lieu qui pouvait accueillir jusqu'à 200 personnes en mode "bar" et 400 personnes en mode "concert", donc pas si grand que ça (le Constellation pouvait accueillir jusqu'à 400 personnes par comparaison).

 
 Tout à fait d'accord. ça a dû être dit ici, mais ils ont dit que quelqu'un (un serveur?) portait une fille sur ses épaules, qui elle-même portait une bouteille avec une bougie. Je dis ça de tête, mais c'est l'idée.
Du coup la flamme a atteint plus facilement une hauteur suffisante pour brûler quelque chose et favoriser le départ du feu.
 Des ados écervelés comme la plupart des jeunes de leur âge, en grand nombre, livrés à eux-mêmes (ou presque) pas la peine de chercher bien loin. Même si les normes étaient respectées.

 
Un extincteur ça ne coute pas cher
https://acs-prevention.fr/quel-exti [...] %20niveau.

D’après les débuts de l’enquête toute la pièce se serait soudainement enflammée comme une allumette à cause des gaz toxiques inflammables

Y aura-t-il un gif du gars en train de filmer son pote tenter d'éteindre le début d'incendie ?

https://x.com/QuartoGrado/status/2006837727929438517
 
Cette video qui semble avoir été filmée après l'incendie montre la salle du rez-de-chaussée dans un relatif bon état (pas d'image graphique, je précise). Même les coussins paraissent intacts.  
 
Ça serait interessant d'avoir l'avis d'un expert, mais ça donne l'impression que l'endroit a été soumis à une sorte de "boule de feu" avec un fort pic de chaleur, mais pas suffisamment étendue dans le temps pour avoir consumé les matériaux.

C'est au sous sol surtout que ca a brulé.

Tout l'oxygène a du être consommé très rapidement par l'incendie aussi.

Le golio en train de danser et de filmer, l'autre gogol qui utilise un chiffon pour éteindre les flammes, les gens posés qui regardent... Bon j'imagine que ça vient pas de cette soirée là mais y'a qui va...

J'avoue que je ne comprends pas bien pourquoi les personnes qui ont envie de parler du drame de Crans Montana ne postent pas sur le topic Suisse....
Toutes les "expertises" se passent là-bas !  

 
Et du protoxyde d'azote ??

Pas joyeux ce drame en Suisse...
 
Meilleurs vœux HFR.
 

Il y a cette chanson aussi : https://youtu.be/R9aSObp_FYc?si=sbZg8KoPAxvf72p9