Reprise du message précédent :
Pour être plus précis, comme tu l'évoques, ça ne dépend pas forcément de la langue employée, mais plus de la personne (j'ai été imprécis à ce sujet).
 
Dans mon cas, là-bas, certains (les francophones) m'appellent par le prénom d'ici, d'autres (les non-francophones) par celui de là-bas, et certains poussent le vice jusqu'à utiliser l'un ou l'autre prénom, selon la langue de la conversation
 
 
Enfin reste que je ne vois pas le rapport entre avoir plusieurs prénoms usuels et une quelconque hypocrisie.

 
C'est pas forcément un cliché.  
Perso, face à la tendance actuelle, je me dis que le mieux ce serait peut etre d'essayer autre chose, et le modèle asiatique est assez similaire à ce qui se fait aux Etats unis. C'est peut etre pas plus mal. Parce que j'ai du mal à croire à un changement de mentalité dans un futur proche !

Je disais ça parce que j'ai lu qq part sur ce thread (ou un autre?) que le fait d'avoir un prénom français représente le parangon de la volonté de s'intégrer, de l'intégration réelle. Et pour moi ceci est totalement hypocrite.
D'une de la part de ceux dont c'est la thèse, car j'ai vu beaucoup de monde avec un prénom bien franchouillard, 'intégrés' à mort, se faire refuser le statut de 'français'.
Et puis deuzio de la part de ceux qui utilisent un prénom français pour se dire intégrés et usent d'un autre quand ils n'ont pas besoin de s'apporter une caution morale (souvent pour contenter les premiers).

 
C'est pas faux    
 

 
Ouais syntaxe horrible j'avoue.

Je suis loin de me faire le defenseur corps et âme de tout ce que fait la France, mais....
 
Des lois ont étés faites qui ont :

• Interdit les discriminations liées à la race ou à la religion
• Permis à nos enfants de devenir français rien qu'en naissant sur le sol
• Facilité l'accès des nos enfants à l'instruction

Rien que ces trois points valent la peine d'être soulignés  
 
 

 
Bien sur que les lois ne suffisent pas, mais elles existent  
Tu peux te retourner contre un employeur qui te refuse un travail en prétextant ton origine par exemple
 
 
 

 
   Ce qui veut dire que ceux qui en sortent pas, devraient se remettre en question
 

 
Ca j'en suis moins sur, ce serait plutôt le contraire, les français sont pour garder leur culture qu'ils veulent partager, mais ils ne veulent pas voir d'autres cultures s'installer en France
 

xsite, pour ton deuzio, qui sont ces gens qui "utilisent un prénom français pour se dire intégrés" ? Qui a besoin d'une caution morale ? Tu parles de tes amis cambodgiens ?

J'ai vraiment du mal à suivre ton raisonnement.

Je me demande comment on peut encore croire aux poncifs du genre 'quand on veut on peut'. Suffit de savoir ce qu'est une courbe de Gauss -et de connaître un peu la vie- pour savoir que certains auront beau faire tous les efforts du monde, ils se retrouveront toujours dedans.

 
Ouaip. Je vois vraiment pas ce que ça peut foutre que quelqu'un s'appelle Justin ou Sok. Et ce que ça peut LEUR foutre surtout. Si on commence tous à endosser une autre identité parce que le voisin Dupont trouve que Lin-Da c'est trop étranger. Et croire que ça peut faciliter les choses surtout. Mais je ne les blâme pas, ils sont victimes des préjugés des gens, et pensent faire le meilleur choix.

 
C'est vrais aussi
Il faudra qu'ils s'en prennent à Gauss et à sa courbe, moi je dirais qu'il faudrait qu'ils s'en prennent à certaines croyances et cultures  

 
Ouais, mais si ça peut aider leurs enfants à mieux s'intégrer à l'école et dans la vie, rien à foutre que ce soit hypocrite, ils prennent ça pour bon et ils ont raison    

Ça sert surtout à donner raison à ceux qui prétendent qu'avoir un prénom à consonance étrangère n'est pas un signe de volonté d'intégration.

Ca permet uniquement de mieux s'intégrer si tu pars du postulat que les gens 'du cru' sont xenophobes au possible. Mais bon au lieu de vouloir faire avancer les choses on se plie à la dictature de la médiocrité.

 
L'effet de mode qui consiste à se victimiser... J'ai beaucoup de potes qui croient dur comme fer que tout refus à une offre d'emploi n'est pas du à un manque de qualification ou tout simplement parce que quelqu'un de meilleur s'est présenté , mais uniquement du à la couleur de peau.  
 
La victimisation est constamment entretenue par la "culture", notamment les assocs anti-racisme , la propagande des groupes de raps ( lisez les paroles ... ) qui fait des ravages sur les jeunes de banlieues comme on a pu le constater ces derniers temps ( et en 2005 ) , certains élus de gauche, les médias etc..
Quand on rabache une idéologie à longueur de journée , on fini par y croire.
 
On est foutu de toute façon, ça n'ira pas en s'améliorant

La mode ^^. C'est comme la mode des défenestration, pfff ces immigres, quelle bande de victimes

 
Je vois pas l'hypocrisie là-dedans.
 
Pour moi, l'hypocrisie, c'est d'appeler ses enfants Mohamed et Mustapha de vivre en babouche et djelaba, puis de dire "Méééheu, pourquoi vous me renvoyez toujours à mes origines arabeuuuh ?!?"

 
Oui, et ?

 
Il n'ont qu'à s'appeler Jean et François. Ils seront ipso facto intégrés.

 
t'es trop bete pour comprendre un smiley? ramassis de conneries.

En quoi est ce un "ramassis de conneries"?

 
Et Nicolas, tu deviens Président de la République.

+1

De l'intérêt de lire une discussion en entier avant de répondre

 
Nan mais Fred, sérieusement, les thèses FN, ca va 5 minutes, faut faire quelque chose au bout d'un moment. Et les autres qui viennent surenchérir, c'est quoi c'est l'annexe d'opus dei ici ou quoi?

 
Et de parler leur langue d'origine quand ils sont "entre eux" ,  les salam alykoum et cie ... j'entends ça tout le temps à Saint-Denis.  
C'est la vie, on décide d'etre de deux cultures differentes, on est considéré comme tel    
 

 
C'est interdit de prendre la conversation en vol maintenant ?

 
Au buché, au buché ceux qui ne sont pas d'accord avec vous !!
 
Tu me rappelles cette femme qui apparait à 2:00 sur la vidéo http://www.youtube.com/watch?v=w3CFeliNLRs
 

 
 
Et les points godwin, ça va 5 minutes aussi, hein.
Et les alerte modo toutes les 5 minutes, ça va aussi  

Effectivement, tu as le droit de poster ce que tu veux, où tu veux, quand tu veux, d'ailleurs pour illustrer le topic sur la liberté d'expression dans les forums je vais filer des liens vers ici, on verra s'ils parlent encore de censure après.
 
Maintenant, tu ne prends pas la conversation en vol mais en retard (car elle a bien évolué depuis le post que tu quotes, et vu ta réponse tu n'as certainement pas lu la suite), ce qui n'a rien de répréhensible en soi (cf. ci-dessus, j'insiste) mais ne joue ni en faveur de la fluidité de la conversation, ni en la remontée de son niveau (vu les propos, qui sont à la limite du troll).

 
J'attends toujours les exemples de lois qui ont été mise en place pour lutter contre les discriminations.  
Parce que tes exemples relèvent de la logique. T'en connais beaucoup des pays qui refusent l'instruction aux enfants étrangers ou qui encouragent la discrimination.  
Et que dire des lois de balladur qui préconisaient de ne donner la nationalité aux enfants nés en France qu'à l'age de 13 ans (je ne suis meme pas sur que ce soit vraiment fini).
 
Et c'est bien beau d'aller porter plainte pour discrimination à l'embauche, mais si t'as jamais de boulot t'es pas plus avancé. La justice ne peut que condamner l'employeur pour sa discrimination (et encore va prouver ça) mais pas l'obliger à embaucher.
 
Oui quand on veut on peut, tu l'as tellement bien montré ! Je vois même plus quoi répondre à ce genre de poncifs qu'on entend uniquement dans la bouche de ceux qui ont eu la chance de réussir.
 
Et pour remettre une pièce dans le compteur : si tout est question de volonté, pourquoi tu n'es pas resté dans ton pays pour faire avancer les choses et réussir là bas ?

Enfin bon moi je constate que l'on a l'insulte facile (nauséabond, débile, etc...), mais on ne répond jamais à mes questions.
En quoi ce qui a été dit plus haut est il un "ramassis de conneries"?

T'en connais beaucoup des pays qui refusent l'instruction aux enfants étrangers ou qui encouragent la discrimination.  
 
Oui. L'immense majorité.

 
?!!
1 / Des millions de gens sont sans emploi dans ce pays. Pas que les gens de couleurs / issus de l'immigration

2 / "l'obligation" d'embaucher quelqu'un , c'est impossible ! Tu crois que l'employeur et le futur employé vont s'entendre et faire comme si rien ne s'était passé ? ( condamnation par la justice etc )
Si j'étais patron et si j'étais obligé d'engager quelqu'un sous pretexte que je l'ai discriminé , y aurait une sacré ambiance de merde dans la boite
Une amende bien sûr mais pas ça.

 
Et quid des testing qui montraient qu'une immense majorité de recruteurs choisissaient à compétences égales (même CV à la virgule près) le candidat blanc plutot que le noir ou l'arabe ?
C'est bidon ça aussi ?
 
Pour moi c'est même pas ça la discrimination puisque c'est ancré dans les moeurs. Pour vraiment montrer le racisme il eu fallut faire ces tests avec le CV d'un candidat étranger légèrement meilleur que le blanc pour bien se rendre compte des ravages de la discrimination.
 
Pour toi c'est facile de parler vu que tu n'es pas le premier concerné.
Quand je vois sur le topic "jeunes diplomés au chomage", les réactions de jeunes diplomés qui n'imaginaient jamais se retrouver dans ce genre de situations, je me dis que très vite ca va exploser vu que face à la crise il n'y a plus de discriminations, même les blancs sont concernés et au final vont se sentir rejeté du système. C'est déjà le cas pour une grande partie des jeunes diplomés !

"Et quid des testing qui montraient qu'une immense majorité de recruteurs choisissaient à compétences égales (même CV à la virgule près) le candidat blanc plutot que le noir ou l'arabe ?
C'est bidon ça aussi ? "
 
Je ferais bien le même testing dans un kebab ou une boucherie hallal qui recrute.

Donc si j'ai bien compris, il suffit d'appeler ses enfants Jean ou François et de ne pas les habiller de djellaba ou de babouche (c'est vrai quoi, ça court les rues des enfants habillés comme ça), mais plutôt de leur mettre un béret, et c'est bon, ils seront intégrés et embauchés quand ils grandiront ?

 
ça recrute ?

 
Parce que indépendamment du fait que ce soit vrai ou non (c'est une question de jugement, t'as vu je suis open ), c'est juste un gros cliché manichéen, sans aucun fondement.

 
Ça légitimerait le racisme contre les arabes et les noirs ?